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#1:
Pero lo interesante sería por habitante.
https://www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/
Vaya guarros en Montenegro
https://www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/
Vaya guarros en Montenegro
#69:
#52 No. La idea es otra. La idea es que China produce para todos, y es lógico que contamine más. Si no contaminara China, tendrían que contaminar más el resto de países (y a lo mejor se contaminaría más globalmente, porque al diversificar también sueles perder eficiencia). En todo caso, lo que me llama la atención es que China no sea el más contaminante per capita, ni siquiera de los más. Ahí está Qatar, que no produce nada útil para el mundo que yo sepa, contaminando a saco.
#55:
#50 #54 Seguiría siendo igual de grave.
Quizá señalar que China contamina mucho y no tratar de blanquearlo, como es tendencia habitual aquí, sea la manera de crear conciencia sobre lo que dices. Pedir que se mida por capital en lugar del valor absoluto hace que China no salga mal parada y el problema no parezca grave.
A ver si así entendéis lo que digo, que está aquí todo el mundo con el gatillo (y el insulto) preparado...
Quizá señalar que China contamina mucho y no tratar de blanquearlo, como es tendencia habitual aquí, sea la manera de crear conciencia sobre lo que dices. Pedir que se mida por capital en lugar del valor absoluto hace que China no salga mal parada y el problema no parezca grave.
A ver si así entendéis lo que digo, que está aquí todo el mundo con el gatillo (y el insulto) preparado...
#57:
#45 Pero como que generamos demanda, vamos a ver, que son un pais soberano, si han puesto las fabricas alli. Nosotros generaremos demanda pero no estan obligados a producir. No es hipocresia de nada, que tiene que ver que tu compres algo con que un pais contamine mas o menos.
Si China dejase de producir de la forma que lo hace ya veriamos si otro pais haria lo mismo o no, en todo caso seria buen momento para trasladar la produccion a otros lugares mas respetuosos con el medio ambiente.
Si China dejase de producir de la forma que lo hace ya veriamos si otro pais haria lo mismo o no, en todo caso seria buen momento para trasladar la produccion a otros lugares mas respetuosos con el medio ambiente.
#36:
#17 La contaminacion no se externaliza se produce o no se produce, si China produce tanto es porque entre otras cosas ha adoptado un modelo de crecimiento en el que el planeta importa una mierda. Y en todo caso que empiece a cerrar fabricas para que los europeos se hagan cargo de esa contaminacion.
Si quereis ser condescendientes con la gente de otras partes del planeta, muy bien, pero eso no responde a este problema y aparte no es que este muy bien visto en esta etapa de superacion del colonialismo.
Si quereis ser condescendientes con la gente de otras partes del planeta, muy bien, pero eso no responde a este problema y aparte no es que este muy bien visto en esta etapa de superacion del colonialismo.
#38:
#17 #1 #3 Si externalizan la producción, la contaminación se la come le país que la provoca, al igual que se come los beneficios económicos y los puestos de trabajo.
"Oh! esta empresa española de zapatos ha cerrado la fabrica, y ha externalizado su producción a China. Apunta los 500 trabajadores chinos a los que damos trabajo a nuestros datos de empleo"
Esto es un disparate ¿Verdad? aunque la empresa sea española, aunque la producción se venda en España
Pues con la contaminación pasa exactamente igual.
"Oh! esta empresa española de zapatos ha cerrado la fabrica, y ha externalizado su producción a China. Apunta los 500 trabajadores chinos a los que damos trabajo a nuestros datos de empleo"
Esto es un disparate ¿Verdad? aunque la empresa sea española, aunque la producción se venda en España
Pues con la contaminación pasa exactamente igual.
Comentarios
Pero lo interesante sería por habitante.
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Vaya guarros en Montenegro
#1 Venía a decir eso mismo, el gráfico que vale es por habitante.
#1 , #3 De hecho ni por habitante es realmente fiable, porque por ejemplo, la UE y otros países desarrollados externalizan la contaminación y parece que contaminan menos de lo que su consumo provoca.
#17 Exacto. China produce para todo el jodido planeta. Y aún así no es de los más contaminantes per capita.
#35 si me pones hasta podemos victimizar a China.
El jodido mundo "fuerza" a China a contaminar para comprarle sus productos
#52 No. La idea es otra. La idea es que China produce para todos, y es lógico que contamine más. Si no contaminara China, tendrían que contaminar más el resto de países (y a lo mejor se contaminaría más globalmente, porque al diversificar también sueles perder eficiencia). En todo caso, lo que me llama la atención es que China no sea el más contaminante per capita, ni siquiera de los más. Ahí está Qatar, que no produce nada útil para el mundo que yo sepa, contaminando a saco.
#69 Petroleo, 850 mil barriles por día, no me jodas, por otro lado lo que diga que está contaminando una dictadura sin libertad de expresión no vale para nada, serán aproximaciones que harán democracias de su siempre triste realidad.
#73 Si sabes lo que contamina en cualquier sitio "extraer" un barril de petróleo, puedes extrapolar y saber más o menos cuánto contaminan esos 850 mil barriles por día. No hace falta creer lo que te diga esa dictadura sin libertad
#73 A ver, entiendo que los barriles que sacan no los queman allí. Y que el petróleo exportado y quemado, digamos en Alemania, cuenta como contaminación de Alemania. La extracción no debería ser tan contaminante.
#69 hombre!! Y Qatar produce para todos también!!! O te pensabas que se tragan ellos solitos su gas y su petróleo??
#66 tranqui, la portería solo la puedes mover tú a tu gusto. Per cápita es ok, por dólar ganado no es ok.
Quieres ver datos? Ve pásate por el meneo y te miras la infografía, ok?
#97 ¿Pero el petróleo se exporta, no? No se quema en Qatar. Imagino que el petróleo que queman los chinos para producir electricidad, hormigón y metal cuenta como contaminación china, no del país del que o obtienen el petróleo.
#35 venga va, tómate otra de líquido blanqueante.
#17 La contaminacion no se externaliza se produce o no se produce, si China produce tanto es porque entre otras cosas ha adoptado un modelo de crecimiento en el que el planeta importa una mierda. Y en todo caso que empiece a cerrar fabricas para que los europeos se hagan cargo de esa contaminacion.
Si quereis ser condescendientes con la gente de otras partes del planeta, muy bien, pero eso no responde a este problema y aparte no es que este muy bien visto en esta etapa de superacion del colonialismo.
#36 me refiero, por ejemplo, a que muchas empresas cierran sus fábricas en Europa porque limitamos la contaminación que producen y entonces se van a otros países para tener barra libre y ganar más porque la producción contaminate es más barata, y al final los europeos compramos esos mismos productos pero fabricados por compañias contaminantes externalizadas. Compartimos el planeta y al final nos afecta a todos igualmente.
#41 Pues entonces quizas deberiamos limitar el comercio con esa clase de paises, en todo caso es responsabilidad de los paises que montan las fabricas no de la gente que condescendientemente intenta tratar a otros paises como incapaces de responder a sus propios actos.
#58 si claro, podemos hacer eso. Pero también significa empobrecernos considerablemente.
Sería un disfrute comprar coches de 30.000€ mientras que China ya los empieza a vender por la mitad.
#90 una cosa es que no quieras cambiar las cosas y otra es que cueste hacerlo.
#91 ambas?
No sé, eso de empobrecerme considerablemente como que no me apetece mucho vaya.
Obviamente quien tenga un buen nivel de vida se puede permitir que le suban el precio de las cosas un 100%. A los pobres no les hace tanta gracia.
#36 "si China produce tanto es porque entre otras cosas ha adoptado un modelo de crecimiento en el que el planeta importa una mierda"
Si China produce tanto es porque nosotros generamos la demanda, o te crees que producen por vicio de producir ?
Es de una hipocrsia absoluta, ir a comprar un producto, y luego acusar a China de la contaminacion que se produce al fabricarlo.
Es mas, si China dejase de producir los productos que occidente consume, otro pais le reemplazaria, porque existe la demanda.
#45 Pero como que generamos demanda, vamos a ver, que son un pais soberano, si han puesto las fabricas alli. Nosotros generaremos demanda pero no estan obligados a producir. No es hipocresia de nada, que tiene que ver que tu compres algo con que un pais contamine mas o menos.
Si China dejase de producir de la forma que lo hace ya veriamos si otro pais haria lo mismo o no, en todo caso seria buen momento para trasladar la produccion a otros lugares mas respetuosos con el medio ambiente.
#57 A ti los datos te importan una mierda no? Tu vienes a soltar aqui tus memeces...
Vuelvete a mirar la tabla con datos que comparte #_1 y el dia que llegues a entenderla volvemos a hablar.
Si ademas te sacas la ESO, mejor que mejor.
Hasta entonces, no hagas perder el tiempo a la gente, y vuelve a la barra del bar de donde nunca debarias haber salido.
#60 ooootro tarao al ignore.
#57 si tanto te importa la contaminación por que compras productos chinos?
Antes que contestes que compras producto local y ecológico te digo que todos compramos productos chinos.
El problema no es que China lo produzca y contamine, a ellos les da igual. El problema es que a nosotros que nos preocupa taaaanto la contaminación y el planeta, no tenemos problema en comprar esos productos mientras se contamine en otro sitio
#45 ¿Les hemos obligado nosotros a fabricar las toneladas de mierda inútil y esperpéntica que venden en Aliexpress?
#36 no creo que esté siendo tan condescendiente, como realista.
Es un hecho que todos los continentes África incluida, estamos comprando cosas a precio de derribo porque lo producimos casi todo en China. Si deslocalizamos toda la industria allí, ¿nos va a sorprender que contaminen? y es un hecho que ellos por su parte tendrán su propia producción para ellos. Ni es complejo postcolonial ni nada, aparte que ya ves tú que se nos ha perdido a los hispanohablantes en China a lo largo de la historia.
Criticarles desde nuestro lado porque contaminen, oscila entre lo hipócrita y lo cándido. Ni siquiera los chinos disfrutan teniendo un aire de mierda, hasta ellos mismos lo ven cuando viajan a paises cercanos como Japón, notando que el aire es mucho mas limpio. Lo dicen constantemente en sus redes sociales.
De hecho, pillando el ejemplo de Japón, ahí tienes que Japón y Europa se han puesto las pilas para contaminar menos, pero es más fácil cuando la mayor parte de las fábricas las tienes fuera. Y no lo hacen tanto por conciencia por el planeta, como por su propia zona.
#65 Lo estan haciendo porque China ha aceptado ese rol, por muchos motivos. Las empresas deslocalizan la industria pero es el gobierno chino el que acepta e incentiva que esto ocurra. Estar exculpando a paises terceros de las acciones que realizan porque somos ricos y poderosos es un complejo poscolonial evidente.
Os parece hipocrita porque os pensais con capacidad de decidir por ellos, son un pais soberano y estas tomando las decisiones que ellos creen mejores para su economia, lo que es candido es pensar que China no esta tomando estas medidas con conocimiento pleno de lo que hacen.
Lo haran por la razon que sea, esto es una cuestion de resultados.
#65 No les disculpes con tanta facilidad.
¿Crees que si hubiese que fabricar este producto en Europa con los costes asociados por la normativa medioambiental y laboral y los costes de materia prima que tenemos se vendería por miles?
https://es.aliexpress.com/item/1005005446333220.html
Decidieron ser la fábrica mundial de bajo coste a cambio de contaminar a todo trapo y dejar por el suelo la calidad de vida de su población. Si no ofreciesen esos costes de producción no habría tanto consumo mundial de determinados productos, han decidido ser parte del problema porque les ha convenido.
#36 Claro que se externaliza, precisamente se externaliza para reducir costes, para mirar hacia otro lado con las leyes.
Por ejemplo ¿a donde crees que van nuestros residuos plasticos? Los enviamos a africa de tapadillo porque china ya no los acepta.
Otro ejemplo, ¿zara produce en españa? ¿Entonces la contaminacion de los productos que zara vende en españa es de los españoles, de los indios, de los chinos, de los dueños de los barcos que lo mueven entre paises... ? Igual que se hace con las subcontratas laborales, el trabajo infantil en europa no es legal, pero en la india trabajan los niños haciendo productos para europa, para zara.
Hacemos trampas jugando al solitario y nos mentimos diciendo que no es cierto, que no hacemos trampas.
#83 los residuos, no forman parte de la containacion por CO2 y ya hemos hablado de que parte de esta contaminacion se produce por deslocalizacion de procesos contaminantes.
#93 Te olvidas de que los plasticos no reutilizables se fabrican en industrias altamente contaminantes.
Hacemos trampas jugando al solitario y nos mentimos diciendo que no es cierto, que no, que no, que los que hacen trampas son otros.
#36 seguro que escribes desde un dispositivo fabricado en China, lleno de componentes fabricados en China, con ropa muy probablemente fabricada en Asia, que en el mejor de los casos está fabricada en España con tejidos y botones hechos en China. Te tomas tu café o té calentado con placas llenas de componentes chinos. Si llevas gafas probablemente los cristales y la montura están hechos en China.
Pero eso sí tú superioridad moral de consumidor de productos Chinos te permite decir que no hay que ser condescendiente con ellos.
#88 todo este rollo para algo que ya se ha dicho, si, las fabricas estan en China.
Superioridad moral de que, no tiene sentido lo que has dicho, estamos hablando de donde se contamina.
#36
Los que hemos adoptado ese sistema somos todos, que es el sistema consumista, no sólo China.
Y claro que sí se externaliza la contaminación. Si se ponen leyes que prohíben contaminar en el país o usar ciertos químicos, pero se aceptan y se importan productos que sí contaminan en otros países y utilizan esos productos aquí prohibidos... Estás externalizando la contaminación.
#36 Y si empresas Occidentales van a producir allá, externalizan todo, la producción, el trabajo, y también la contaminación.
Entiendo que tú creas que comentando eso vas a convencer a los Chinos de que cierren fábricas y que vuelvan las industrias para aquí... lo que es bastante ridículo... Porque son nuestras empresas las que deciden ir para allí... no China la que obliga las empresas de aquí a irse.
Conseguirías más y demostrarías más inteligencia intentando obligar a las empresas de aquí que no externalicen su producción, que intentando convencer a China que contaminan mucho y que deberían cerrar las industrias allí... en ambos casos no conseguirás nada, pero el primer caso es el único viable.
#17 #1 #3 Si externalizan la producción, la contaminación se la come le país que la provoca, al igual que se come los beneficios económicos y los puestos de trabajo.
"Oh! esta empresa española de zapatos ha cerrado la fabrica, y ha externalizado su producción a China. Apunta los 500 trabajadores chinos a los que damos trabajo a nuestros datos de empleo"
Esto es un disparate ¿Verdad? aunque la empresa sea española, aunque la producción se venda en España
Pues con la contaminación pasa exactamente igual.
#38 cierto es.
Por eso no me cuela lo de estigmatizar an India o China cuando son nuestras fábricas y vertederos ( al menos los de Europa*).Y este gráfico lo hace.
#42 Pues no hay porque estigmatizarles, bastante tienen con la de humo que se comen
#38 Es un disparate según a quien le preguntes, a los dueños de la fábrica de zapatos española les parecía de puta madre, hasta que se dieron cuenta de que los chinos les ganan por goleada vendiendo barato y ahora en España ya no venden una mierda porque los chinos los han desbancado copiando sus diseños.
#17 Efectivamente, los paises del sudeste asiatico tendrian una poblacion nativa que contaminaria mucho menos pero una exterior que les lleva los regalitos en forma de produccion.
#17 Culpar a la fabrica del mundo a la que nosotros hemos enviado nuestra carga de trabajo para no ver las guarradas que hacen las empresas, es la tipica hipocresia de nuestro querido sistema capitalista. En la grafica por habitante esta por detras de japon, de alemania e incluso de noruega.
Por otra parte estan construyendo mas eolica, solar, nuclear y reforestando mas que todo el planeta junto para reducir sus emisiones (Aunque tener autonomia energetica sea el motivo real). De seguir a este ritmo seran ellos los que puedan señalar al resto del mundo como contaminante.
#17 menos mal que alguien lo comenta.
Este gráfico es una m***** porque no tiene en cuenta la cantidad de cosas que se fabrican en otros países, especialmente China, para nutrir a los demás.
Mola mucho decir que contaminas poco cuando los procesos de fabricación de el 80% de lo que compras están en otro país.
#17 también el tiempo que llevan contaminando es para mí un dato importante
#17 tu has estado en el sudeste asiatíco, el supuesto paraíso?
Porque el asco que dan las playas y según que zonas supuestamente idilicas no tiene parangon. Y sí, seguramente consumen menos que un europeo, pero en términos absolutos, si nivel de guarrería, fanta de respeto por el medio, y nula capacidad de reciclaje, es infinitamente superior.
#17 Pues mira, no había caído en la externalización de la producción, bien visto
#17 dices por los bonos climáticos que compran a países subdesarrollados, verdad?
Se toma en cuenta?
#1 #17 #124 La métrica que estáis buscando se llama «emisiones per cápita ajustadas al comercio», es decir, que tienen en cuenta las exportaciones y las importaciones. Según esta métrica las emisiones de China son algo superiores a la mayoría de países europeos, pero andan más o menos por ahí. Las de EEUU son más del doble y solo tiene por delante a Arabia Saudí y a algunas ciudades-estado.
Ojo, esto no quiere decir que también haya que mirar las emisiones totales de cada país; si China se descarbonizara habría una reducción brutal de emisiones per cápita globales, ya que fabrica para medio mundo.
Fuente: https://ourworldindata.org/grapher/consumption-co2-per-capita.
#3 Y la producción no estaria mal, por eso de la cantidad enorme de paises que conpran toda manufactura en el exterior y aquellos que fabrican para medio mundo
#3 La propaganda esta llegando a niveles absurdos.
Pero los datos son los datos, y la cosa queda asi cuando miramos contaminacion por habitante :
#32 Hombre, hablas de propaganda poniendo un extracto en el que parece que China sale el último de la tabla...
#44 Sale el ultimo en mi captura, la tabla sigue, pero evidentemente para que sea minimamente legible, tenia que cortar en algun lado.
Quien queira verla entera, esta el enlace a la vista de todos.
Las fuentes de los datos de www.worldometers.info son:
- Emission Database for Global Atmospheric Research (EDGAR)-
- CO2 Emissions from Fuel Combustion - IEA
- World Population Prospects: The 2019 Revision - United Nations Population Division
Tu comentario es patetco
#51 busca una tabla de emisión de CO2 por dólar ganado y ya ni China saldrá tan abajo, ni USA tan arriba
#44
#51 Ya he visto el enlace antes de comentar, China está aproximadamente en el tercio superior.
Precisamente por eso es llamativo que hables de manipulación y pones una captura en la que sale el último. Eso sí que es patético.
#32 y?? Eso sólo indica la realidad económica de la población China, en la que el 70% de la población gana debajo de $20.000 anuales (familia de 3 a $41.000 o 300k yuanes anuales).
Ponte a calcular lo que contaminan los chinos que ganan como alemanes o como californianos y luego hablamos del per cápita. Ya puestos a remilgar en detalles, propagandista lo serás tú
https://www.statista.com/statistics/1319678/china-income-distribution-of-middle-class-families-2022/
#63 Deja de mover la porteria añadiendo mas dimensiones a un analisis de datos que claramente eres incapaz de realizar.
Tu vienes a soltar tus mierdas y ya... los datos te dan igual.
Pero de nuevo, los datos son los datos, y tu relato no se aguanta ni con pinzas, por mas que intentes cocinarlos.
Los ciudadanos Chinos, en promedio, contaminan la mitad que los ciudadanos norteamericanos, tambien en promedio.
Ya que estamos, los Chinos solo contaminan ligeramente mas que los alemanes en promedio.
#66 Me corrijo, segun los datos, los Chinos contaminan ligeramente menos que los alemanes.
Asi que como veras, tu comentario es absolutamente ridiculo.
#70 si pretendes que eso sea un argumento en defensa de China... Los alemanes siendo mucho más ricos que los chinos per Capita (casi x5) contaminan solo ligeramente más per cápita?
Pues bien por los alemanes, mal por los chinos. Cuál comentario es ridículo ahora?
#1 #3 #32 Calcular por capital no hace menos grave el hecho de que China produce 1/3 de la contaminación mundial.
#48 como se ha comentado ya.
Que vuelva toda la producción de la mierda que no queremos producir en Europa a Europa, y podemos ir comparando…
#50 #54 Seguiría siendo igual de grave.
Quizá señalar que China contamina mucho y no tratar de blanquearlo, como es tendencia habitual aquí, sea la manera de crear conciencia sobre lo que dices. Pedir que se mida por capital en lugar del valor absoluto hace que China no salga mal parada y el problema no parezca grave.
A ver si así entendéis lo que digo, que está aquí todo el mundo con el gatillo (y el insulto) preparado...
#55 bueh
En un lado se me acusa de NAFO, en otro de blanquear a China.
Poneros de acuerdo
La gráfica muestra un valor absoluto con muchas interpretaciones abiertas, solo digo eso. EEUU también contamina una barbaridad con muchos menos habitantes y no lo blanqueo.
#59 Yo solo he dado una interpretación. No te acuso de blanquear a los EEUU porque no lo has hecho, sino también te lo diría.
Expongo respetuosamente mi opinión, no sé con quién tengo que ponerme de acuerdo. Yo no soy todo menéame.
#99 Léeme en #55. Es conveniente leer todos los comentarios del hilo...
#48 Cada ciudadanos de China contamina comparativamente hablando, la mitad que cada ciudadano de USA.
Es absolutamente normal que China sea uno de los paises que contamina mas del mundo, porque es uno de los paises mas grandes del mundo!
Segun tu logica ridicula, Andorra deberia poder contaminar 1.000.000 de veces mas porque son un pais pequeño.
Esta claro que eres un ignorante en analisis de datos, estadistica, y seguramente en todo lo demas.
#54 Estás poniendo en mi boca cosas que NO he dicho, y encima de manera prepotente y faltona. En serio, ¿qué te pasa?
Te lo he explicado en el otro enlace.
#48 China produce gran parte de su energía mediante carbón, y teniendo en cuenta que los occidentales hemos externalizado la fabricación de la mayoría de nuestros productos allí (y con ello su consumo de energía), pues es normal que sea tan masiva. Ahí creo que nosotros, occidente, deberíamos habernos puesto más serios con ese asunto, y de alguna manera obligar que su transición a renovables fuera más rápido de lo que es a día de hoy.
#32 a ver, cuentan ambas cosas. da igual que un ciudadano contamine mucho en un país de 4 gato, pero en otro, por muy apañaos que sean si son una absoluta plaga se pueden cargar el planeta…
#77 "por muy apañaos que sean si son una absoluta plaga se pueden cargar el planeta…"
Y ese es el nivel...
Repugnante
#3 #1 claro porque cambiar la contaminación de Montenegro cambiaria el mundo
#3 hombre, ambos valen; quizá también influya el tamaño, a más grandes más contaminan
#3 #1 Trinidad y tobago , con sus potentes industrias, su extensas estapas con incontables fábricas, la quinta.
#3 no, no vale ese. Es el que puede dar lugar a más debate, pero el que realmente vale, es el absoluto. Cc/ #1
#1 Para nada... La mierda es mierda por planeta. El número de planetas es uno.
#2 Es un problema global. No sirven soluciones locales.
#4 eeuu tiene margen de mejora, y se puede ver pq comparas por habitante frente a europa, riquezas similares. No pretenderás que china contamine como usa si tiene 5 veces más habitantes no?
#5 Pretendo que tenga menios habitantes. No puedes aceptar la explosión demogrñáfic ajena como un hecho meteorlógico. Es un hecho político.
#6 ahhhh. Y porque tiene que reducir la población China y no Usa o Europa?
#8 Pues al planeta, francamente, lo que contaminen los islandeses se la sopla... Como si mean en los acuíferos.
A nivel humano, tienes razón. A nivel político, no.
#10
#10 Porque China es lo peor y "occidente" es lo mejor.
Ése es el discurso en "occidente" (EEUU + ciertos países de Europa + Israel).
#10 En Europa somos cuatro (afortunados) gatos.
#6 China no está en explosión demográfica que yo sepa y es un país enorme. ¿no tiene más sentido repartir emisiones por habitante que por pais si se quiere mejorar? Si troceamos los paises mejora la estadistica, pero en emisiones totales nos quedamos igual.
#11 No, pro habitante, no se consigue nada: aumentando el número de habitantes puedes poner más chimeneas, ¿no?
Lo que importa es el global, que hay que reducir...
#13 y como repartimos las emisiones globales? Por superficie de pais como dicen arriba?
#6 consumismo desacerbado, reproducción de insectos y mala o primitiva conciencia como enemigos del planeta
#5 Y fabrica para el resto del mundo.. #4
#4 pues con unos cuantos genocidios se soluciona el problema , sí la métrica de la población no importa.
O aún pretenderás que un habitante de China contamine la mitad que uno en Europa porque nosotros lo valemos, porque son “más” .
#4 Las soluciones locales es lo único que sirve. No puedes plantear los mismos modelos de gestión de residuos o de producción energética en una isla que en una península. Es absurdo como lo planteas.
#29 Pues reciclar aquí mientras en Indonesia se tira al basura al mar, no arregla nada.
#30 Lo lógico es responsabilizarse de tu basura, sin pensar en lo que hacen los demás.
Para eso hay otra instancia política, pero lo primero es lo que uno hace.
#30 Claro que arregla, y mucho. Te preparas para el futuro
#4 El planeta es el mismo y aqui todos tenemos la misma responsabilidad, no puedes esconderte en que tu vives en una delimitacion politica de 1 millon de habitante para contaminar 10 veces mas que la gente que vive en otra parte del mundo.
#31 O sea que la explosión demográfica da derechos... La felicidad de cualquier clñérigo, ¿no?
Sí, sí puedes: lo que contamine un islandés, con su legislación, es irrelevante... Lo que hay que impedir es que la legislación India permita contaminar...
#4 es un problema global causado por la acción del ser humano.
Y digo yo que para ver qué seres humanos tienen más responsabilidad, habrá que analizar las emisiones por ser humano. Y en tanto que los paises son entes con una razonable capacidad de actuación independiente, usarlos como segmentos estadísticos es razonable.
Porque claro, cambiando calentamiento global por hambruna, no sería lo mismo presentar que para alimentar a China hacen falta 10,5 mil millones de vacas mientras que en EEUU con 5 mil millones ya estaría, que presentar que mientras que un habitante de China come 7,5 vacas al año (similar a lo que come un polaco o un noruego, y algo más que lo que comemos en España), en EEUU se están dando festines de 15 vacas anuales por habitante (práctimente el triple de lo que comemos aquí).
Y no es una exageración, he basado la analogía en los números que enlaza #1.
#1 No, justo lo contrario. Lo justo es comparar valores absolutos porque la contaminación es global, pero cómo mucho sería aceptable el compararlo por superficie del país. Pero las políticas expansivas de población (y por tanto de impacto medioambiental) nunca deberían ser consideradas de manera positiva (i.e. en el denominador) en una medida de contaminación o sostenibilidad, sino justo lo contrario. Una medida de mala gestión de recursos e insostenibilidad.
Esa es la típica mierda de argumento que se inventan los chinos para justificar que producen una tercera parte de la contaminación mundial.
#7 “ Pero las políticas expansivas de población”
Pero si China ha estado con políticas de un hijo único casi 36 años….
Debes ser colega de Thanos tu
#14 ¿Y? La economía de China igual que la de cualquier otro pais está basada en el crecimiento sin fin y necesita que su poblacion aumente.
La nefasta política del hijo único lo que intentaba era frenar ese crecimiento, no pararlo.
Lo que no tiene ni pies ni cabeza es justificar que superpoblar un país te da derecho a contaminar más, como si contrarrestara impacto rn vez de generarlo
#7 chatgpt dice que emisiones/superficie da este ranking:
Kuwait
Qatar
Emiratos Árabes Unidos
Trinidad y Tobago
Bahrein
Singapur
Luxemburgo
Aruba
Países Bajos
Estados Unidos
#20 Pues no se que decirte, tiene mucho sentido porque la mayoría de la lista son países muy pequeños y ricos, incluso ciudades-estado, y la población urbana contamina casi cinco veces mas que la rural. Pero sin embargo según la noticia China produce el doble de contaminación de EE.UU. en valores absolutos y el segundo es mas grande. Sin embargo en tu lista sale EE.UU. y no China.
Tiene pinta de ser una medio-verdad de ChatGPT.
#21 por curiosidad voy a intentar encontrar una lista por superficie, a ver si es muy distinta de la lista per capita
#21 ¿Y no te resulta asombroso que China contamine el doble que USA cuando tiene 5 veces su población?
USA se pasa por el forro de los cojones los protocolos de contaminación, salvo California.
#20 Hombre, chatGPT dice lo primero que le rota
#7 China tiene un argumento muy sólido y sencillo, son la fábrica del mundo.
#100 Deja de decir chorradas. Ser el país más contaminante del mundo no tiene excusa y si China es la fabrica del mundo es porque China ha decidido tener un modelo económico y de desarrollo basado en follarse el planeta. Y tu aquí celebrandolo.
No sois más ridículos porque no entrenais.
#1 Qatar son más guarros que Montenegro.
#34 si si
Me llama la atención que Montenegro 600k, es como gestionar una urbe grande y aún así son top 3.
#1 lamentablemente, es un claro signo de desarrollo. Cuanto más contaminas, más rico eres.
Creo que la correlación con un índice de desarrollo sería espectacular.
#46
Pseeee....
Hay excepciones: Noruega es uno de los países más desarrollados y resulta que casi toda la energía es limpia (98%), casi toda hidroeléctrica (¿96%?), y una poca solar y eólica. Debido a esa electricidad limpia y barata, tienen muchos coches eléctricos.
El IDH (índice de desarrollo humano) usa variables como la renta per cápita, esperanza de vida, etc... Y Noruega es muy rica, así que estará en top de IDH y a la cola en contaminación por persona.
Sí parece obvio que para producir (fabricar, vivir, producir alimentos) se necesita energía... A más productos producidos por persona, más energía consumida por persona. Ahora bien, en el mundo más desarrollado el principal sector es terciario, servicios. Para producir servicios se necesita pensar y TIC... Aunque los ordenadores son máquinas que también consumen, no es tanto como una fábrica. Puedes tener alto PIB, mucho dinero producido, con poca energía... Y si la energía es limpia, pues menos correlación con contaminar.
Por último, lo que ya dijeron otros:
países que compran a otros... Otro país como China produce y contamina, mientras ellos llevan una vida cómoda con alto nivel de vida.
#1: Porque no tienen nada de energía renovable, tienen las centrales de carbón de siempre.
En otros países tienen menos porque las sustituyeron por ciclos combinados, que también emiten, pero menos.
#1 O la ratio por PIB industrial, donde esten las fabricas del mundo es normal que tenga más contaminación, donde esa ratio se mayor habría que hacer más por mejorar.
O sea, que como reza en el gráfico de #1 eeuu contamina el doble que China por habitante.
#1 los de gibraltar si que son unos guarros (me atrevería a decir que esos tienen lo peor del español y lo peor del inglés, pero no lo mejor)
#1 Si tu listado lo ordenas por habitante, el primer país europeo (relevante, ni luxemburgo ni gibraltar merece la pena nombrarlos) aparece en el 25 y china no está muy lejos, así que ni tan mal.
#1 Y compensando exportaciones e importaciones.
A ver si deslocalizas la contaminación a África para ti propio consumo y luego led llamas guarros.
#1 Y NO menos interesante sería conocer el gráfico de contribuyentes a la contaminación a lo largo de la historia (y no sólo la foto fija actual).
Es decir, queremos ver la película entera, y no sólo un fotograma.
#1 permanente Canadá en el Top10 lo ordenes como lo ordenes.
¿Que cojones hacen?
#1 visto así, el caso de India cambia del día a la noche
Estos datos, son reales pero no son claros. Dice quien emite, y lógicamente entre mas población e industria mas contamina, con datos similares #1 en su enlace da una información sobre quien contamina totalmente opuesta, simplemente divide la contaminación entre los habitantes y ahí países muy pequeños y ricos salen mal parados.
Pero realmente seria el dato mas objetivo bajo mi opinión, conseguir la contaminación que cada país genera en su propia supervivencia y dividirlo entre sus habitantes. Si compro todo en China la contaminación se genera en China por mi consumo en España. Si yo no consumiese tanto producto contaminante y buscase producto de cercanía (evitar el transporte marítimo) y realizado con mayores criterios ecológicos, bajaría mucho la contaminación, China no produciría tanto, abría menos barcos contaminando y en Europa con industria menos contaminante bajaría mi huella de carbono.
Efectos negativos, subida de precios, producir y consumir con criterios ecológicos es mas caro y a los Chinos no les gustaría.
#1 me imagino que Montenegro es el basurero personal de la Unión Europea, el papel/uso que le han otorgado para considerar su futura entrada en la UE
Cuando la propaganda marca el destino de un planeta.
Ese tipo de gráficos siempre será engañoso, porque si para fabricar tus vehículos eléctricos contaminas en un país africano o asiático, luego puedes decir que en el gráfico eres ultra green, pero es falso.
El gráfico contiene a China, atención Meneantes:
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ATTENTION CITIZEN! 市民请注意!
This is the Central Intelligence of the Chinese Communist Party.
您的 Internet 浏览器历史记录和活动引起了我们的注意。 YOUR INTERNET ACTIVITY HAS ATTRACTED OUR ATTENTION. 因此，您的个人资料中的 11115 ( -11115 Social Credits) 个社会积分将打折。 DO NOT DO THIS AGAIN! 不要再这样做! If you do not hesitate, more Social Credits ( -11115 Social Credits )will be subtracted from your profile, resulting in the subtraction of ration supplies. (由人民供应部重新分配 CCP) You will also be sent into a re-education camp in the Xinjiang Uyghur Autonomous Zone. 如果您毫不犹豫，更多的社会信用将从您的个人资料中打折，从而导致口粮供应减少。 您还将被送到新疆维吾尔自治区的再教育营。
为党争光! Glory to the CCP!
Madre mía cómo contamina China
#96 Por habitante menos que la UE. Y si contamos que produce lo que nosotros consumimos ya ni te cuento.
Cuando leo estas cosas tengo la desagradable sensación de que se están riendo de muchos de nosotros y nuestros deseos de políticas verdes, energías limpias, sacrificios económicos por el medio ambiente y, en fin, esas cosas que sólo nos preocupan a cuatro, parece ser.
#2 europa es el hazmerreír del mundo desde hace ya muchos años, somos ridículos y tragamos con todo, menuda decadencia europea.
#2 Coincido. Ahora vivo en Iowa y veo mamotretos quemapetroleo hasta para ir a 15 metros. El reciclaje aquí es una sombra de lo que tenemos en España. Vas al Walmart y te ponen una bolsa casi por artículo, las pilas te indican que a la basura normal, pajitas y vasos desechables los que quieras... Y allí que si quiere bolsa, señora. Y me alegro que se pongan serios en Europa, pero luego otras meganaciones se lo pasan por el forro
36000 millones.
Desde luego, el orden de magnitud lo tenemos perdido aquí.
Me sorprendre el dato de Rusia , que son solo 150 millores.
#18 Todos los paises productores de petroleo tienen muy altas emisiones
¿Tan difícil es hacer un gráfico a más resolución y así no poner "rest of the world", o ponerlo con menos países?
#28 Hazlo.
A mí me parece bastante indicativo el que han publicado.
#0 si quieres que la etiqueta renobables sea efectiva, cámbiala por renovables.
@admin podeis cambiar la etiqueta a renovable de renobable*
Parece que los paises con mas factorias contaminan mas, quien lo diria
Mates para pasar el rato:
https://astro-logy.es/tierra/cual-es-la-masa-de-la-atmosfera-de-la-tierra/?expand_article=1
https://sinpermiso.info/textos/cuanto-contaminan-los-seres-humanos-un-desglose-de-las-emisiones-de-c02-industriales-de-vehiculos-y
del total de la atmósfera (5.15*10^18kgs), un 0.04% es CO2 (206*10^13 kgs). De ese CO2, el ser humano es responsable de emitir al año 40*10^12 kgs, un 1.94%. Pero vamos a morir todos, siempre vamos a morir todos.
#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Ilusi%C3%B3n_de_profundidad_explicativa
#43 Me he leído el articulo( creo que tu no) y sólo habla de la masa de la atmosfera no te dice nada de quien produce el CO2, es mas dice que que es la actividad del ser humano (no cuantifica) el aumento del CO2.
"Factores que influyen en las variaciones de la masa atmosférica:
Emisión de gases de efecto invernadero
Actividad volcánica
Variaciones en la radiación solar"
Mejor busca otro artículo porque este no es.
Ya sabes rojelio, salva al planeta. Ve a los sitios (iba a decir al trabajo pero me ha entrado la risa) en bicicleta.