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#78:
#59 Oye, estoy un poco cansado de que en cada meneo saques el tema de los aeropuertos sin aviones como si fuese el mayor gasto de este país cuando además es algo que ocurrió antes de la crisis de 2008.
Alemania y Países Bajos se han beneficiado durante años y años de una UE construida a su medida para sus intereses.
Antes de la creación de la UE, si en Portugal, Italia, España o Grecia se importaba mucho y se exportaba poco se podía devaluar la moneda. Lo mismo al revés. A Alemania y a Holanda les ha beneficiado enormemente la creación del euro porque se han beneficiado de una moneda que era muy barata para ellos y de la libre circulación de personas y capitales que les ha permitido atraer talento extranjero pagando salarios que no era viable pagar en los PIGS. Se han llevado a gran parte de nuestro talento y a los grandes inversores. ¿Porque son muy listos y muy trabajadores? No, porque se han beneficiado de la creación del euro y de unas políticas fiscales laxas que de ninguna manera eran posibles en los países PIGS.
En términos económicos ha habido muy poco que hacer para contrarrestar esto porque los PIGS no somos productivos. Y no somos productivos no porque trabajemos menos, de hecho trabajamos más que nuestros vecinos los del norte. No somos productivos porque nuestros trabajos tienen poco valor añadido. Pero es que precisamente tienen poco valor añadido porque es la trampa en la que nos metieron desde la UE porque es lo que ha beneficiado a Alemania y a Países Bajos desde el comienzo de la UE. El desmantelamiento de la industria de España fue una condición necesaria para entrar en el club pero es que además se ha producido un dumping de nuestro talento e inversiores hacia Alemania y Holanda. Así que no me trago el cuento de que eran muy buenos y que nos han ayudado y nosotros somos unos vagosque solo hemos sabido despilfarrar. Ya está bien, ellos se han beneficiado de esto más que nadie, se han beneficiado de la creación del euro sin una política fiscal común y eso tiene un límite.
Aquí desde el 2008 se han hecho esfuerzos por tratar de revertir la situación, esfuerzos mandados desde Alemania, por cierto. Se han hecho recortes en sanidad y en educación que hoy estamos pagando. Se ha subido la edad de jubilación. Y se ha arruinado a países como Grecia, cuna de la cultura europea y que difícilmente levantará cabeza, por decisión de Alemania.
Lo peor de todo es que "los grandes gestores" del norte, también tienen por qué callar y el DB lleva años en la cuerda floja y aquí es una cosa que hemos tenido que pagar entre todos porque era "too big to fail". Lo mismo para ING.
A otro perro con ese hueso de los aeropuertos sin aviones, que bancos sin dinero ya hemos salvado unos cuantos.
Alemania y Países Bajos se han beneficiado durante años y años de una UE construida a su medida para sus intereses.
Antes de la creación de la UE, si en Portugal, Italia, España o Grecia se importaba mucho y se exportaba poco se podía devaluar la moneda. Lo mismo al revés. A Alemania y a Holanda les ha beneficiado enormemente la creación del euro porque se han beneficiado de una moneda que era muy barata para ellos y de la libre circulación de personas y capitales que les ha permitido atraer talento extranjero pagando salarios que no era viable pagar en los PIGS. Se han llevado a gran parte de nuestro talento y a los grandes inversores. ¿Porque son muy listos y muy trabajadores? No, porque se han beneficiado de la creación del euro y de unas políticas fiscales laxas que de ninguna manera eran posibles en los países PIGS.
En términos económicos ha habido muy poco que hacer para contrarrestar esto porque los PIGS no somos productivos. Y no somos productivos no porque trabajemos menos, de hecho trabajamos más que nuestros vecinos los del norte. No somos productivos porque nuestros trabajos tienen poco valor añadido. Pero es que precisamente tienen poco valor añadido porque es la trampa en la que nos metieron desde la UE porque es lo que ha beneficiado a Alemania y a Países Bajos desde el comienzo de la UE. El desmantelamiento de la industria de España fue una condición necesaria para entrar en el club pero es que además se ha producido un dumping de nuestro talento e inversiores hacia Alemania y Holanda. Así que no me trago el cuento de que eran muy buenos y que nos han ayudado y nosotros somos unos vagosque solo hemos sabido despilfarrar. Ya está bien, ellos se han beneficiado de esto más que nadie, se han beneficiado de la creación del euro sin una política fiscal común y eso tiene un límite.
Aquí desde el 2008 se han hecho esfuerzos por tratar de revertir la situación, esfuerzos mandados desde Alemania, por cierto. Se han hecho recortes en sanidad y en educación que hoy estamos pagando. Se ha subido la edad de jubilación. Y se ha arruinado a países como Grecia, cuna de la cultura europea y que difícilmente levantará cabeza, por decisión de Alemania.
Lo peor de todo es que "los grandes gestores" del norte, también tienen por qué callar y el DB lleva años en la cuerda floja y aquí es una cosa que hemos tenido que pagar entre todos porque era "too big to fail". Lo mismo para ING.
A otro perro con ese hueso de los aeropuertos sin aviones, que bancos sin dinero ya hemos salvado unos cuantos.
#63:
Y no sólo hacen perder dinero con una fiscalidad para las multinacionales que no se puede ya calificar de "ventajosa" sino directamente de competencia desleal para el resto de los miembros de la Unión Europea. Hay casos todavía más sangrantes, como la denuncia que Holanda (y Noruega, aunque estos no son "socios" europeos) puso a España en 200x por el régimen de incentivos fiscales que el Gobierno de España (PP Aznar y PSOE Zapatero) estableció para que los armadores construyeran sus buques en astilleros españoles, dinamizando así un sector industrial clave de España, de alto valor añadido, etcétera.
https://www.eldiario.es/norte/euskadi/sector-naval-manos-Almunia_0_121788101.html
Básicamente, podemos resumir el tema en que el Gobierno de España (y digo "Gobierno" porque fue un trabajo de ambos PP y PSOE aunque la cosa se desarrolló mayormente durante la era Zapatero) en la primera década del siglo XX convirtió los astilleros españoles en altamente competitivos frente a los demás, con una excelente relación calidad/precio. Esto no gustó nada a nuestros "socios" holandeses ni a los vecinos noruegos que veían como sus industrias perdían mercado frente a España con incluso sus propias empresas nacionales viniendo a construir sus buques al norte de la Península y pasando mucho de sus propios astilleros (ya sabéis: esos golfos del Sur, fiesteros, gandules, siesta, vino, mujeres, no saben hacer nada de provecho ni de técnica ni de desarrollo...) y corrieron a ponernos una denuncia ante la Comisión Europea contra nuestro sistema de Tax Lease, que llevaba activo con el beneplácito de la UE desde el año 2002 (alguna pequeña modificiación hubo después, pero nada a priori "ilegal" en base al reglamento europeo de la época).
¿Y qué pasó con esa denuncia? Pues que el cerdo de Joaquín Almunia (recordemos: PSOE, candidato a Presidente del Gobierno tras Felipe González y antes de Zapatero y neoliberal convencido), torpedeó a su propio país, él sabrá por qué, mientras Holanda y Noruega prácticamente forzaban a sus propios armadores a llevarse la construcción de buques a Turquía para boicotear a España por lo que ellos consideraban "competencia desleal" contra sus astilleros. Al final, los astilleros españoles se vieron afectados por sentencias de Bruselas, con los consiguientes despidos y multas a España en favor de Holanda y Noruega.
¡Qué hijos de puta!
Pues no te vayas, que aún queda más. Los holandesitos, grandes amigos de ayudar a los peces gordos a evadir impuestos para llenar sus propias huchas en detrimento de los demás miembros de la Unión Europea, decidieron no sólo copiar la estrategia española de Tax Lease a los armadores, sino hacerla incluso más jugosa: un puto 40% de bonificación (descuento) frente al 30% que ofrecía España. Esto sucedía en el año 2011-2012, después de que la UE declara "ilegales" las "ayudas" (descuentos fiscales a los armadores) de España a su sector naval a raíz de la propia denuncia de Holanda, con lo cual Holanda estaba haciendo lo mismo que había denunciado pero subiendo un 10% más el descuento.
¡Son todavía más hijos de puta de lo que pensaba!
En efecto. España, que se puso a echar chispas por el culo viendo esto, denunció entonces a Holanda ante la Comisión Europea, con lo cual el país pasó a boicotearnos activamente por pura rabia, retirando pedidos de nuestra industria, etcétera. Las hemerotecas están ahí para el que las quiera buscar y tenga tiempo, que yo con el rollo ya he perdido aquí un rato largo.
El colofón final de la historieta es que a raíz de la denuncia de España a Holanda, la UE retiró las demandas y las multas contra nuestro país inicialmente promovidas por el "socio paisbajense", tras lo cual parece ser que nuestras denuncias están ahí, macerando en los despachos europeos (si alguien encuentra algo más que lo ponga).
Un "venga va, ni pa ti ni pa ellos, España" durante el cual nuestros astilleros se han ido efectivamente a tomar por culo en favor de los astilleros holandeses y noruegos.
Acordaos de estas cosas cuando os hablen de la Unión Europea.
https://www.diariovasco.com/economia/201512/17/astilleros-vascos-reclaman-medidas-20151217133132.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/02/11/holanda-veta-construccion-buques-astilleros-espanoles/0003_201302G11P22995.htm
https://www.diariovasco.com/economia/201512/17/tribunal-anula-decision-bruselas-20151217102625-rc.html
https://www.eldiario.es/norte/euskadi/sector-naval-manos-Almunia_0_121788101.html
Básicamente, podemos resumir el tema en que el Gobierno de España (y digo "Gobierno" porque fue un trabajo de ambos PP y PSOE aunque la cosa se desarrolló mayormente durante la era Zapatero) en la primera década del siglo XX convirtió los astilleros españoles en altamente competitivos frente a los demás, con una excelente relación calidad/precio. Esto no gustó nada a nuestros "socios" holandeses ni a los vecinos noruegos que veían como sus industrias perdían mercado frente a España con incluso sus propias empresas nacionales viniendo a construir sus buques al norte de la Península y pasando mucho de sus propios astilleros (ya sabéis: esos golfos del Sur, fiesteros, gandules, siesta, vino, mujeres, no saben hacer nada de provecho ni de técnica ni de desarrollo...) y corrieron a ponernos una denuncia ante la Comisión Europea contra nuestro sistema de Tax Lease, que llevaba activo con el beneplácito de la UE desde el año 2002 (alguna pequeña modificiación hubo después, pero nada a priori "ilegal" en base al reglamento europeo de la época).
¿Y qué pasó con esa denuncia? Pues que el cerdo de Joaquín Almunia (recordemos: PSOE, candidato a Presidente del Gobierno tras Felipe González y antes de Zapatero y neoliberal convencido), torpedeó a su propio país, él sabrá por qué, mientras Holanda y Noruega prácticamente forzaban a sus propios armadores a llevarse la construcción de buques a Turquía para boicotear a España por lo que ellos consideraban "competencia desleal" contra sus astilleros. Al final, los astilleros españoles se vieron afectados por sentencias de Bruselas, con los consiguientes despidos y multas a España en favor de Holanda y Noruega.
¡Qué hijos de puta!
Pues no te vayas, que aún queda más. Los holandesitos, grandes amigos de ayudar a los peces gordos a evadir impuestos para llenar sus propias huchas en detrimento de los demás miembros de la Unión Europea, decidieron no sólo copiar la estrategia española de Tax Lease a los armadores, sino hacerla incluso más jugosa: un puto 40% de bonificación (descuento) frente al 30% que ofrecía España. Esto sucedía en el año 2011-2012, después de que la UE declara "ilegales" las "ayudas" (descuentos fiscales a los armadores) de España a su sector naval a raíz de la propia denuncia de Holanda, con lo cual Holanda estaba haciendo lo mismo que había denunciado pero subiendo un 10% más el descuento.
¡Son todavía más hijos de puta de lo que pensaba!
En efecto. España, que se puso a echar chispas por el culo viendo esto, denunció entonces a Holanda ante la Comisión Europea, con lo cual el país pasó a boicotearnos activamente por pura rabia, retirando pedidos de nuestra industria, etcétera. Las hemerotecas están ahí para el que las quiera buscar y tenga tiempo, que yo con el rollo ya he perdido aquí un rato largo.
El colofón final de la historieta es que a raíz de la denuncia de España a Holanda, la UE retiró las demandas y las multas contra nuestro país inicialmente promovidas por el "socio paisbajense", tras lo cual parece ser que nuestras denuncias están ahí, macerando en los despachos europeos (si alguien encuentra algo más que lo ponga).
Un "venga va, ni pa ti ni pa ellos, España" durante el cual nuestros astilleros se han ido efectivamente a tomar por culo en favor de los astilleros holandeses y noruegos.
Acordaos de estas cosas cuando os hablen de la Unión Europea.
https://www.diariovasco.com/economia/201512/17/astilleros-vascos-reclaman-medidas-20151217133132.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/02/11/holanda-veta-construccion-buques-astilleros-espanoles/0003_201302G11P22995.htm
https://www.diariovasco.com/economia/201512/17/tribunal-anula-decision-bruselas-20151217102625-rc.html
#17:
Hasta que no haya armonización fiscal la UE será un engaño. Lo lleva diciendo Anguita desde los 90
#140:
#125 pero desde luego no votamos repetidamente a politicos corruptos.
En Holanda son muy buenos escondiendo su mierda. Eso te lo dirán holandeses también, que yo he estado viviendo allí y tengo amigos holandeses y los putos contratos públicos a dedo a la empresa del amiguete y los favores y las rascadas de espalda son la norma igual que en UK, igual que en Alemania e igual que en todos lados.
Por otro lado, en España a los corruptos los juzgamos y los metemos en la puta cárcel, que es donde pertenecen. Mucho se ha hablado estos años de que "otros países encarcelan a sus corruptos", cuando en España casi todo el Gobierno de Aznar está en la cárcel y los PePeros de la Comunidad Valenciana lo mismo. Sí, tenemos corrupción, pero también la juzgamos y condenamos. España no es "el PP", por mucho que les joda a los derechistas y a los independentistas. España es un montón de gente y la mayoría no sólo son buenas personas sino que están hasta el nardo ya de fachas y cuñados de derechas.
Y si te lees el comentario al que hacía referencia, verás que Holanda nos ha puteado pero de lo lindo en cuanto ha visto que España, un supuesto "socio europeo", era un competidor serio. Nos joden los astilleros con denuncias por supuestos "delitos" que luego ellos no sólo imitan sino que además los hacen más grandes. Nuestra agricultura está hecha polvo en parte por toda la mierda que sus mercaderes traen a Europa por tres pesetas en barcos anegando el mercado de fruta y verdura barata que encima en muchas ocasiones ni siquiera cumple con las regulaciones fitosanitarias de la Unión Europea, como bien se demostró en un documental de La Sexta. Luego dicen que España tiene "exceso de celo" cuando los puertos españoles se limitan a cumplir la normativa europea y el de Rotterdam deja pasar todo tipo de mierda africana y sudamericana cultivada con pesticidas prohibidos... pero claro, vendida por grandes corporaciones agrícolas holandesas.
¿Y luego quieren que les demos las gracias "por regalarnos dinero"? No he visto mayor hipocresía en la vida.
Justamente Holanda es uno de los países que me hace plantearme seriamente la pertenencia de España a la UE.
En Holanda son muy buenos escondiendo su mierda. Eso te lo dirán holandeses también, que yo he estado viviendo allí y tengo amigos holandeses y los putos contratos públicos a dedo a la empresa del amiguete y los favores y las rascadas de espalda son la norma igual que en UK, igual que en Alemania e igual que en todos lados.
Por otro lado, en España a los corruptos los juzgamos y los metemos en la puta cárcel, que es donde pertenecen. Mucho se ha hablado estos años de que "otros países encarcelan a sus corruptos", cuando en España casi todo el Gobierno de Aznar está en la cárcel y los PePeros de la Comunidad Valenciana lo mismo. Sí, tenemos corrupción, pero también la juzgamos y condenamos. España no es "el PP", por mucho que les joda a los derechistas y a los independentistas. España es un montón de gente y la mayoría no sólo son buenas personas sino que están hasta el nardo ya de fachas y cuñados de derechas.
Y si te lees el comentario al que hacía referencia, verás que Holanda nos ha puteado pero de lo lindo en cuanto ha visto que España, un supuesto "socio europeo", era un competidor serio. Nos joden los astilleros con denuncias por supuestos "delitos" que luego ellos no sólo imitan sino que además los hacen más grandes. Nuestra agricultura está hecha polvo en parte por toda la mierda que sus mercaderes traen a Europa por tres pesetas en barcos anegando el mercado de fruta y verdura barata que encima en muchas ocasiones ni siquiera cumple con las regulaciones fitosanitarias de la Unión Europea, como bien se demostró en un documental de La Sexta. Luego dicen que España tiene "exceso de celo" cuando los puertos españoles se limitan a cumplir la normativa europea y el de Rotterdam deja pasar todo tipo de mierda africana y sudamericana cultivada con pesticidas prohibidos... pero claro, vendida por grandes corporaciones agrícolas holandesas.
¿Y luego quieren que les demos las gracias "por regalarnos dinero"? No he visto mayor hipocresía en la vida.
Justamente Holanda es uno de los países que me hace plantearme seriamente la pertenencia de España a la UE.
#121:
#47 Al final es cansino ver a gente diciendo que España todo caca y corrupción y robos y que países como Holanda lo hacen todo estupendamente y "nos dan ayuditas".
Nada más lejos de la realidad, como explico con detalles en #63. A Holanda los españoles no le debemos más que patadas en los huevos y boicots a nuestro país. Así que menos historietas de que "nos han pagado..." porque en realidad precisamente Holanda nos ha jodido muchísimo más de lo que nos ha "pagado" a través de fondos de desarrollo de la Unión Europea a los cuales por cierto España contribuye muchísimo más que ellos.
Nada más lejos de la realidad, como explico con detalles en #63. A Holanda los españoles no le debemos más que patadas en los huevos y boicots a nuestro país. Así que menos historietas de que "nos han pagado..." porque en realidad precisamente Holanda nos ha jodido muchísimo más de lo que nos ha "pagado" a través de fondos de desarrollo de la Unión Europea a los cuales por cierto España contribuye muchísimo más que ellos.
#12:
#10 #8 Cada año podriamos mandar 4 rovers a marte con ese dinero. Solo lo que pierde España es equivalente a tres veces el presupuesto del hospital Ramon y Cajal. Y el estudio no incluye compañias europeas, ni lo que evaden los individuos, ni los efectos secundarios (los paises europeos estan bajando sus impuestos para que las compañias no se lleven incluso mas beneficios a Holanda y Luxemburgo, algo que no harian en otras condiciones).
#98:
#77 En el estudio damos tres soluciones:
First, the EU should adopt the long-debated Common Consolidated Corporate Tax Base without further delay. Specifically, EU member states should assess the taxable profits in their jurisdiction on a unitary basis, taking a share of each multinational’s global, consolidated profits in proportion to the share of the multinational’s employment and sales in the country in question. At a stroke, this approach cuts through transfer pricing manipulations and the difficulties posed by digital companies, on a consistent and transparent basis. Immediately, too, it ends the possibility of profit shifting within the EU and puts an end to the Dutch model of corporate tax havenry.
Second, EU member states should agree a minimum effective corporate tax rate of at least 25%, including a ban on tax rulings that can undermine this, to end the race to the bottom and eliminate any remaining incentives for profit shifting within the bloc. A short-term excess profits tax – perhaps 50% or even 75%, on profits above some initial level – would ensure pro-social redistribution in this time of need, from companies such as Amazon that stand to profit disproportionately from government decisions to lock down societies.
The third measure is the simplest: transparency. EU members should require all multinationals to publish annually their country by country reporting, showing the location of their employment, sales, declared profits and tax paid. This will provide full accountability, allowing the public to confirm both that multinationals are paying their fair share, in the right places, and that EU member states too are behaving in solidarity. These steps, taken together, would end the tax havenry of the Netherlands and others; would raise important new revenues for all EU members to support their COVID responses and beyond; and would establish the basis for accountable corporate tax sovereignty long into the future.
La primera es que las empresas empiecen a pagar impuestos donde tienen la actividad economica (en lugar de donde tienen los beneficios).
La segunda es poner un impuesto de sociedades minimo en toda la EU.
La tercera es que las empresas tengan que publicar donde tienen sus empleados, beneficios, etc. Para que todos podamos saber lo que hacen.
First, the EU should adopt the long-debated Common Consolidated Corporate Tax Base without further delay. Specifically, EU member states should assess the taxable profits in their jurisdiction on a unitary basis, taking a share of each multinational’s global, consolidated profits in proportion to the share of the multinational’s employment and sales in the country in question. At a stroke, this approach cuts through transfer pricing manipulations and the difficulties posed by digital companies, on a consistent and transparent basis. Immediately, too, it ends the possibility of profit shifting within the EU and puts an end to the Dutch model of corporate tax havenry.
Second, EU member states should agree a minimum effective corporate tax rate of at least 25%, including a ban on tax rulings that can undermine this, to end the race to the bottom and eliminate any remaining incentives for profit shifting within the bloc. A short-term excess profits tax – perhaps 50% or even 75%, on profits above some initial level – would ensure pro-social redistribution in this time of need, from companies such as Amazon that stand to profit disproportionately from government decisions to lock down societies.
The third measure is the simplest: transparency. EU members should require all multinationals to publish annually their country by country reporting, showing the location of their employment, sales, declared profits and tax paid. This will provide full accountability, allowing the public to confirm both that multinationals are paying their fair share, in the right places, and that EU member states too are behaving in solidarity. These steps, taken together, would end the tax havenry of the Netherlands and others; would raise important new revenues for all EU members to support their COVID responses and beyond; and would establish the basis for accountable corporate tax sovereignty long into the future.
La primera es que las empresas empiecen a pagar impuestos donde tienen la actividad economica (en lugar de donde tienen los beneficios).
La segunda es poner un impuesto de sociedades minimo en toda la EU.
La tercera es que las empresas tengan que publicar donde tienen sus empleados, beneficios, etc. Para que todos podamos saber lo que hacen.
#26:
#19 Una cosa no tiene nada que ver con la otra. España recibía más dinero porque es más pobre, y porque es el objetivo de la Unión Europea de hacer que los países más pobres se acerquen a los ricos. No es un regalo, no es caridad, no quieren tener socios pobres quieren tener socios fuertes. Los Países Bajos actúan como paraíso fiscal. Atraen a empresas de otros países de la UE con impuestos más bajos. Benefician de forma poco legítima de estar en la Unión Europea. No hay win-win. Ellos son los únicos que ganan y lo hacen robando a sus socios.
#1:
Si algun @admin puede arreglar las tildes de la entradilla lo apreciaria, no tengo ninguna forma facil de escribirlas.
Aqui un link a los resultados: https://www.datawrapper.de/_/i9dNo/
Y he colaborado escribiendo el articulo, si alguien tiene preguntas puedo contestarlas.
Aqui un link a los resultados: https://www.datawrapper.de/_/i9dNo/
Y he colaborado escribiendo el articulo, si alguien tiene preguntas puedo contestarlas.
#13:
#10 Solo compañías USA. Vale, ahora lo entiendo. El global es mucho más.
#12 Se perfectamente lo que es esa cantidad de dinero. Y me parece poca la evasión. Y efectivamente resulta que eso es solo con compañías de USA. El total es muchísimo más elevado.
Un par de compañías del IBEX ganan todo ese dinero.
#12 Se perfectamente lo que es esa cantidad de dinero. Y me parece poca la evasión. Y efectivamente resulta que eso es solo con compañías de USA. El total es muchísimo más elevado.
Un par de compañías del IBEX ganan todo ese dinero.
#28:
#13 Las compañias de EEUU eluden la mitad del total. Asi que el total es mas o menos el doble. Pero esto es solo el dinero que eluden en Holanda. No cuenta el que eluden en Luxemburgo, en Bermuda, Singapore, Suiza, etc.
En total se mueven unos 600.000-1.000.000 millones a paraisos fiscales, lo que quivale a eludir unos 100,000 millones. Un cuarto de eso es directamente "culpa" de los paises bajos, y otro mucho indirectamente.
En total se mueven unos 600.000-1.000.000 millones a paraisos fiscales, lo que quivale a eludir unos 100,000 millones. Un cuarto de eso es directamente "culpa" de los paises bajos, y otro mucho indirectamente.
#39:
#17 Algo respecto a ese tema le leí hace tiempo a uno de los arquitectos del euro.
El hombre explicaba que California es el estado mas rico de USA, Arkansas de los mas pobres. Las necesidades políticas y económicas de los dos estados son muy diferentes, pero cuando el gobierno central toma decisiones siempre procura beneficiar a su caballo ganador, a California, por tanto Arkansas es siempre perjudicada.
Pero no pasa nada porque cuando el gobierno central recauda impuestos le da a Arkansas un poco mas del dinero que le correspondería por haber sido perjudicada por las decisiones del gobierno central. De algún modo California repara a Arkansas por ser la beneficiada de las decisiones del gobierno central.
Esto es importante, no le presta dinero a un buen interés, no le cede una cantidad puntual y se olvida, le da dinero, y se lo da siempre porque siempre es la beneficiada.
Pues esto en la UE no pasa. Y ya tendría que estar pasando.
El hombre explicaba que California es el estado mas rico de USA, Arkansas de los mas pobres. Las necesidades políticas y económicas de los dos estados son muy diferentes, pero cuando el gobierno central toma decisiones siempre procura beneficiar a su caballo ganador, a California, por tanto Arkansas es siempre perjudicada.
Pero no pasa nada porque cuando el gobierno central recauda impuestos le da a Arkansas un poco mas del dinero que le correspondería por haber sido perjudicada por las decisiones del gobierno central. De algún modo California repara a Arkansas por ser la beneficiada de las decisiones del gobierno central.
Esto es importante, no le presta dinero a un buen interés, no le cede una cantidad puntual y se olvida, le da dinero, y se lo da siempre porque siempre es la beneficiada.
Pues esto en la UE no pasa. Y ya tendría que estar pasando.
Comentarios
#3 Los impuestos se pagan sobre los beneficios. Los de inditex son 3,400 millones. A un 20% de impuestos, serian solo 680 millones. Todavia quedan para llegar hasta 10,000 millones.
De todas formas los 10,000 millones se refiere solo a compañias estadounidenses.
#5 otra maravilla de la UE, siempre Jugando a maricón el último. Me recuerda también a alguna Comunidad Autónoma que hace exactamente lo mismo en España con los impuestos que gestiona.
Realmente es difícil hacer evolucionar una sociedad hacia Star Trek con estas piedras en el camino.
Hasta que no haya armonización fiscal la UE será un engaño. Lo lleva diciendo Anguita desde los 90
Y no sólo hacen perder dinero con una fiscalidad para las multinacionales que no se puede ya calificar de "ventajosa" sino directamente de competencia desleal para el resto de los miembros de la Unión Europea. Hay casos todavía más sangrantes, como la denuncia que Holanda (y Noruega, aunque estos no son "socios" europeos) puso a España en 200x por el régimen de incentivos fiscales que el Gobierno de España (PP Aznar y PSOE Zapatero) estableció para que los armadores construyeran sus buques en astilleros españoles, dinamizando así un sector industrial clave de España, de alto valor añadido, etcétera.
https://www.eldiario.es/norte/euskadi/sector-naval-manos-Almunia_0_121788101.html
Básicamente, podemos resumir el tema en que el Gobierno de España (y digo "Gobierno" porque fue un trabajo de ambos PP y PSOE aunque la cosa se desarrolló mayormente durante la era Zapatero) en la primera década del siglo XX convirtió los astilleros españoles en altamente competitivos frente a los demás, con una excelente relación calidad/precio. Esto no gustó nada a nuestros "socios" holandeses ni a los vecinos noruegos que veían como sus industrias perdían mercado frente a España con incluso sus propias empresas nacionales viniendo a construir sus buques al norte de la Península y pasando mucho de sus propios astilleros (ya sabéis: esos golfos del Sur, fiesteros, gandules, siesta, vino, mujeres, no saben hacer nada de provecho ni de técnica ni de desarrollo...) y corrieron a ponernos una denuncia ante la Comisión Europea contra nuestro sistema de Tax Lease, que llevaba activo con el beneplácito de la UE desde el año 2002 (alguna pequeña modificiación hubo después, pero nada a priori "ilegal" en base al reglamento europeo de la época).
¿Y qué pasó con esa denuncia? Pues que el cerdo de Joaquín Almunia (recordemos: PSOE, candidato a Presidente del Gobierno tras Felipe González y antes de Zapatero y neoliberal convencido), torpedeó a su propio país, él sabrá por qué, mientras Holanda y Noruega prácticamente forzaban a sus propios armadores a llevarse la construcción de buques a Turquía para boicotear a España por lo que ellos consideraban "competencia desleal" contra sus astilleros. Al final, los astilleros españoles se vieron afectados por sentencias de Bruselas, con los consiguientes despidos y multas a España en favor de Holanda y Noruega.
¡Qué hijos de puta!
Pues no te vayas, que aún queda más. Los holandesitos, grandes amigos de ayudar a los peces gordos a evadir impuestos para llenar sus propias huchas en detrimento de los demás miembros de la Unión Europea, decidieron no sólo copiar la estrategia española de Tax Lease a los armadores, sino hacerla incluso más jugosa: un puto 40% de bonificación (descuento) frente al 30% que ofrecía España. Esto sucedía en el año 2011-2012, después de que la UE declara "ilegales" las "ayudas" (descuentos fiscales a los armadores) de España a su sector naval a raíz de la propia denuncia de Holanda, con lo cual Holanda estaba haciendo lo mismo que había denunciado pero subiendo un 10% más el descuento.
¡Son todavía más hijos de puta de lo que pensaba!
En efecto. España, que se puso a echar chispas por el culo viendo esto, denunció entonces a Holanda ante la Comisión Europea, con lo cual el país pasó a boicotearnos activamente por pura rabia, retirando pedidos de nuestra industria, etcétera. Las hemerotecas están ahí para el que las quiera buscar y tenga tiempo, que yo con el rollo ya he perdido aquí un rato largo.
El colofón final de la historieta es que a raíz de la denuncia de España a Holanda, la UE retiró las demandas y las multas contra nuestro país inicialmente promovidas por el "socio paisbajense", tras lo cual parece ser que nuestras denuncias están ahí, macerando en los despachos europeos (si alguien encuentra algo más que lo ponga).
Un "venga va, ni pa ti ni pa ellos, España" durante el cual nuestros astilleros se han ido efectivamente a tomar por culo en favor de los astilleros holandeses y noruegos.
Acordaos de estas cosas cuando os hablen de la Unión Europea.
https://www.diariovasco.com/economia/201512/17/astilleros-vascos-reclaman-medidas-20151217133132.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/02/11/holanda-veta-construccion-buques-astilleros-espanoles/0003_201302G11P22995.htm
https://www.diariovasco.com/economia/201512/17/tribunal-anula-decision-bruselas-20151217102625-rc.html
#59 Oye, estoy un poco cansado de que en cada meneo saques el tema de los aeropuertos sin aviones como si fuese el mayor gasto de este país cuando además es algo que ocurrió antes de la crisis de 2008.
Alemania y Países Bajos se han beneficiado durante años y años de una UE construida a su medida para sus intereses.
Antes de la creación de la UE, si en Portugal, Italia, España o Grecia se importaba mucho y se exportaba poco se podía devaluar la moneda. Lo mismo al revés. A Alemania y a Holanda les ha beneficiado enormemente la creación del euro porque se han beneficiado de una moneda que era muy barata para ellos y de la libre circulación de personas y capitales que les ha permitido atraer talento extranjero pagando salarios que no era viable pagar en los PIGS. Se han llevado a gran parte de nuestro talento y a los grandes inversores. ¿Porque son muy listos y muy trabajadores? No, porque se han beneficiado de la creación del euro y de unas políticas fiscales laxas que de ninguna manera eran posibles en los países PIGS.
En términos económicos ha habido muy poco que hacer para contrarrestar esto porque los PIGS no somos productivos. Y no somos productivos no porque trabajemos menos, de hecho trabajamos más que nuestros vecinos los del norte. No somos productivos porque nuestros trabajos tienen poco valor añadido. Pero es que precisamente tienen poco valor añadido porque es la trampa en la que nos metieron desde la UE porque es lo que ha beneficiado a Alemania y a Países Bajos desde el comienzo de la UE. El desmantelamiento de la industria de España fue una condición necesaria para entrar en el club pero es que además se ha producido un dumping de nuestro talento e inversiores hacia Alemania y Holanda. Así que no me trago el cuento de que eran muy buenos y que nos han ayudado y nosotros somos unos vagosque solo hemos sabido despilfarrar. Ya está bien, ellos se han beneficiado de esto más que nadie, se han beneficiado de la creación del euro sin una política fiscal común y eso tiene un límite.
Aquí desde el 2008 se han hecho esfuerzos por tratar de revertir la situación, esfuerzos mandados desde Alemania, por cierto. Se han hecho recortes en sanidad y en educación que hoy estamos pagando. Se ha subido la edad de jubilación. Y se ha arruinado a países como Grecia, cuna de la cultura europea y que difícilmente levantará cabeza, por decisión de Alemania.
Lo peor de todo es que "los grandes gestores" del norte, también tienen por qué callar y el DB lleva años en la cuerda floja y aquí es una cosa que hemos tenido que pagar entre todos porque era "too big to fail". Lo mismo para ING.
A otro perro con ese hueso de los aeropuertos sin aviones, que bancos sin dinero ya hemos salvado unos cuantos.
#10 #8 Cada año podriamos mandar 4 rovers a marte con ese dinero. Solo lo que pierde España es equivalente a tres veces el presupuesto del hospital Ramon y Cajal. Y el estudio no incluye compañias europeas, ni lo que evaden los individuos, ni los efectos secundarios (los paises europeos estan bajando sus impuestos para que las compañias no se lleven incluso mas beneficios a Holanda y Luxemburgo, algo que no harian en otras condiciones).
Si algun@admin puede arreglar las tildes de la entradilla lo apreciaria, no tengo ninguna forma facil de escribirlas.
Aqui un link a los resultados: https://www.datawrapper.de/_/i9dNo/
Y he colaborado escribiendo el articulo, si alguien tiene preguntas puedo contestarlas.
#19 Una cosa no tiene nada que ver con la otra. España recibía más dinero porque es más pobre, y porque es el objetivo de la Unión Europea de hacer que los países más pobres se acerquen a los ricos. No es un regalo, no es caridad, no quieren tener socios pobres quieren tener socios fuertes. Los Países Bajos actúan como paraíso fiscal. Atraen a empresas de otros países de la UE con impuestos más bajos. Benefician de forma poco legítima de estar en la Unión Europea. No hay win-win. Ellos son los únicos que ganan y lo hacen robando a sus socios.
#10 Solo compañías USA. Vale, ahora lo entiendo. El global es mucho más.
#12 Se perfectamente lo que es esa cantidad de dinero. Y me parece poca la evasión. Y efectivamente resulta que eso es solo con compañías de USA. El total es muchísimo más elevado.
Un par de compañías del IBEX ganan todo ese dinero.
#89 Si defender los intereses de Países Bajos pasa por justificar su latrocinio u su mediocridad, conmigo no cuentes. No sé, te he escrito un buen tochito con varios argumentos y me vienes con esto. Pues vale, sí, sí, aeropuertos sin aviones. Y renovables, y Zapatero.
#47 Al final es cansino ver a gente diciendo que España todo caca y corrupción y robos y que países como Holanda lo hacen todo estupendamente y "nos dan ayuditas".
Nada más lejos de la realidad, como explico con detalles en #63. A Holanda los españoles no le debemos más que patadas en los huevos y boicots a nuestro país. Así que menos historietas de que "nos han pagado..." porque en realidad precisamente Holanda nos ha jodido muchísimo más de lo que nos ha "pagado" a través de fondos de desarrollo de la Unión Europea a los cuales por cierto España contribuye muchísimo más que ellos.
#8 Equivale al 1% de los gastos en Sanidad. Que junto a la partida de la Seguridad Social es el mayor gasto de España.
Y solo cuenta compañías americanas. Por lo que habría que hacer un segundo calculo para el dinero que roban de compañías europeas.
#125 pero desde luego no votamos repetidamente a politicos corruptos.
En Holanda son muy buenos escondiendo su mierda. Eso te lo dirán holandeses también, que yo he estado viviendo allí y tengo amigos holandeses y los putos contratos públicos a dedo a la empresa del amiguete y los favores y las rascadas de espalda son la norma igual que en UK, igual que en Alemania e igual que en todos lados.
Por otro lado, en España a los corruptos los juzgamos y los metemos en la puta cárcel, que es donde pertenecen. Mucho se ha hablado estos años de que "otros países encarcelan a sus corruptos", cuando en España casi todo el Gobierno de Aznar está en la cárcel y los PePeros de la Comunidad Valenciana lo mismo. Sí, tenemos corrupción, pero también la juzgamos y condenamos. España no es "el PP", por mucho que les joda a los derechistas y a los independentistas. España es un montón de gente y la mayoría no sólo son buenas personas sino que están hasta el nardo ya de fachas y cuñados de derechas.
Y si te lees el comentario al que hacía referencia, verás que Holanda nos ha puteado pero de lo lindo en cuanto ha visto que España, un supuesto "socio europeo", era un competidor serio. Nos joden los astilleros con denuncias por supuestos "delitos" que luego ellos no sólo imitan sino que además los hacen más grandes. Nuestra agricultura está hecha polvo en parte por toda la mierda que sus mercaderes traen a Europa por tres pesetas en barcos anegando el mercado de fruta y verdura barata que encima en muchas ocasiones ni siquiera cumple con las regulaciones fitosanitarias de la Unión Europea, como bien se demostró en un documental de La Sexta. Luego dicen que España tiene "exceso de celo" cuando los puertos españoles se limitan a cumplir la normativa europea y el de Rotterdam deja pasar todo tipo de mierda africana y sudamericana cultivada con pesticidas prohibidos... pero claro, vendida por grandes corporaciones agrícolas holandesas.
¿Y luego quieren que les demos las gracias "por regalarnos dinero"? No he visto mayor hipocresía en la vida.
Justamente Holanda es uno de los países que me hace plantearme seriamente la pertenencia de España a la UE.
#2 Oops, ya son demasiados años hablando poco en español. Gracias por la correccion.
#1 Corregid también los separadores de miles y decimales, que están en formato anglosajón.
#13 Las compañias de EEUU eluden la mitad del total. Asi que el total es mas o menos el doble. Pero esto es solo el dinero que eluden en Holanda. No cuenta el que eluden en Luxemburgo, en Bermuda, Singapore, Suiza, etc.
En total se mueven unos 600.000-1.000.000 millones a paraisos fiscales, lo que quivale a eludir unos 100,000 millones. Un cuarto de eso es directamente "culpa" de los paises bajos, y otro mucho indirectamente.
#77 En el estudio damos tres soluciones:
First, the EU should adopt the long-debated Common Consolidated Corporate Tax Base without further delay. Specifically, EU member states should assess the taxable profits in their jurisdiction on a unitary basis, taking a share of each multinational’s global, consolidated profits in proportion to the share of the multinational’s employment and sales in the country in question. At a stroke, this approach cuts through transfer pricing manipulations and the difficulties posed by digital companies, on a consistent and transparent basis. Immediately, too, it ends the possibility of profit shifting within the EU and puts an end to the Dutch model of corporate tax havenry.
Second, EU member states should agree a minimum effective corporate tax rate of at least 25%, including a ban on tax rulings that can undermine this, to end the race to the bottom and eliminate any remaining incentives for profit shifting within the bloc. A short-term excess profits tax – perhaps 50% or even 75%, on profits above some initial level – would ensure pro-social redistribution in this time of need, from companies such as Amazon that stand to profit disproportionately from government decisions to lock down societies.
The third measure is the simplest: transparency. EU members should require all multinationals to publish annually their country by country reporting, showing the location of their employment, sales, declared profits and tax paid. This will provide full accountability, allowing the public to confirm both that multinationals are paying their fair share, in the right places, and that EU member states too are behaving in solidarity. These steps, taken together, would end the tax havenry of the Netherlands and others; would raise important new revenues for all EU members to support their COVID responses and beyond; and would establish the basis for accountable corporate tax sovereignty long into the future.
La primera es que las empresas empiecen a pagar impuestos donde tienen la actividad economica (en lugar de donde tienen los beneficios).
La segunda es poner un impuesto de sociedades minimo en toda la EU.
La tercera es que las empresas tengan que publicar donde tienen sus empleados, beneficios, etc. Para que todos podamos saber lo que hacen.
#17 Algo respecto a ese tema le leí hace tiempo a uno de los arquitectos del euro.
El hombre explicaba que California es el estado mas rico de USA, Arkansas de los mas pobres. Las necesidades políticas y económicas de los dos estados son muy diferentes, pero cuando el gobierno central toma decisiones siempre procura beneficiar a su caballo ganador, a California, por tanto Arkansas es siempre perjudicada.
Pero no pasa nada porque cuando el gobierno central recauda impuestos le da a Arkansas un poco mas del dinero que le correspondería por haber sido perjudicada por las decisiones del gobierno central. De algún modo California repara a Arkansas por ser la beneficiada de las decisiones del gobierno central.
Esto es importante, no le presta dinero a un buen interés, no le cede una cantidad puntual y se olvida, le da dinero, y se lo da siempre porque siempre es la beneficiada.
Pues esto en la UE no pasa. Y ya tendría que estar pasando.
#63 Gracias por el curre. ¿Sabes donde puedo encontrar fuentes en inglés sobre estas cosas?
No tenía ni idea de esto que me cuentas sobre los astilleros y me parece sangrante. Discuto bastante con holandeses y alemanes sobre los coronabonos y me interesaría saber si sabes donde puedo encontrar fuentes para apoyarme.
Tampoco tienes por qué hacerlo solo si gustas darme alguna pista para buscar yo con más calma te lo agradezco.
Un saludo
Me parece muy poca la cantidad, la verdad.
Sólo por ese reciviendo mereces ir al rincón más lúgubre de meneame
#3 Contentísimos, estoy que no quepo en mí de gozo!
Seguro que hay una manera de joderles para que entren en razón y suelten la guita que se llevaron.
#27 Como lo pone en la noticia que enlazo, lo será a partir del ejercicio del año que viene.
Eso es lo irónico, mientras chupabamos del bote todo eran sonrisas, ahora que nos quitan la paga y nos obligan a aportar vienen los llantos y las súplicas. Y lo que es peor aún, el claro desprecio a la Europa que nos dio más de 320.000 millones de euros.
Y esto señores es la recompensa por ser país satélite con aires de matón de los alemanes.
Las reglas del juego te las puedes saltar sin ningún problema..
Pero así es la vida. No es que en el norte de Europa sean mejores que en el sur, simplemente tienen más privilegios. Ya sea por afinidad, cercanía, tradiciones, lo que sea, pero esa es la realidad, por mucho que éstos intenten esconderla y querer promocionar otros motivos.
#47 lacosa es que esta gente se queda el dinero de los demás, que es algo indecente.
En este país también el gobierno nos jode, pero no va por ahí jodiendo a los eurosocios, de eso trata el tema
Tampoco olvidemos que España ha sido la mayor beneficiaria de los fondos europeos desde que entró en la UE. Llevamos más de 230.000 millones chupados de los fondos europeos en 35 años.
Mucho mirar para el norte, pero olvidamos todo lo que Europa nos dio y los diferentes gobiernos y entidades públicas malgastaron y robaron.
https://www.hoy.es/internacional/nuestra-europa/espana-presupuesto-ue-20190224192446-ntrc.html
#99 Nadie, porque se habría recaudado más con impuestos menos competitivos. Corrijo, se benefician los que han pagados menos impuestos y la Comunidad de Madrid que recauda donde no debiera.
#11 Me dijo que mi destino era rodar y rodar...
#20 Lo han sido siempre. Un puto paraíso fiscal.
#134 Es que me parece alucinante que se dé coba a liberatas subnormales y charlatanes como Rallo y amigos en los medios, prácticamente diciendo que España mierda y Holanda excelente país que le regala dinero a los vagos socialistas españoles, y no se haya hablado de esto en todas las putas televisiones españolas estos años, cuando es un boicot directo y un ataque a otro país miembro de la UE, tumbando su industria por no ser capaces de competir con ella. ¡Y luego encima van los hijos de puta y hacen lo mismo!
Luego pones sus televisiones y no paran de ponernos a los del Sur a caer de un burro por vagos, paguitas, siesta, vino, mujeres, inútiles, holgazanes, corruptos... lo tienen literalmente como una colección de chistes populares contra España, Portugal (no tanto porque no los conocen prácticamente), Italia y sobretodo Grecia, a la que no pueden ni ver del asco que les da.
Efectivamente, la hipocresía protestante a toda mecha. Y ya el asco que da ver a los derechistas ponerse encima de su lado, tanto que aman a España y pollas en vinagre.
#78 gracias por el comentario. Me has animado la mañana y no por sembrar oido, al contrario. Pero se agradece ver un poco de verdad, que nos deslomamos a trabajar y ahorrar y parece que somos unos parias, vagos y gente de no fiar.
#90 ¿De los presupuestos de la Comunidad Autónoma de Madrid salen partidas al resto de Comunidades?
Sure ?
#92 Depende de para quien. A mí me parecería correcto y bueno para la economía y el medio ambiente.
#151 "Se han hecho recortes en sanidad y educación, no lo discuto, ahora, veamos las cifras. 75.435,4 millones de euros, que representó el 15,14% del gasto público total. En 2018, España se mantuvo en la misma posición en el ranking de países por importe invertido en sanidad, en el puesto 10. En cuanto a su proporción repecto al PIB, ha mantenido su posición en el puesto 28. De 194 países.
En el año 2018 el gasto público en educación es de 51.275,9 millones de euros, lo que supone un aumento de 1.767,3 millones de euros respecto al año 2017. Desde 2010 esta cifra no había sido tan alta, cuando el gasto público se situó en 53.099,3 millones de euros, según recoge el Ministerio de Educación y Formación Profesional en su informe 'Datos y cifras del curso escolar 2018-2019'. Está aumentando el gasto público en educación."
Dejando al margen que te pasas la inflacción por el forro, entiendo que según tú, debíamos haber recortado aún más en educación y en sanidad, por lo visto. No nos apretamos lo suficiente el cinturón, había que haberle dado otra vuelta más de tuerca.
¿Que en España se han hecho las cosas mal? Completamente de acuerdo. Muy mal. Pero igual que admito esto, debemos estar de acuerdo en que Alemania y Países Bajos se han beneficiado del euro. Aquí se nombran día sí, día también los aeropuertos sin aviones pero todo el mundo parece obviar el gran provecho que han sacado países como Alemania y Países Bajos del euro y la unión monetaria, que no han sido pocos. Y sobre todo se han beneficiado porque no hemos tenido una política fiscal común, que es algo que se debería haber planteado desde un inicio y ahora no estaríamos discutiendo sobre esto. No se debería permitir que en un mercado como el europeo haya países que se aprovechen de su baja fiscalidad para competir en desigualdad con el resto con el que compartimos moneda. O follamos todos, o la puta al río, hablando mal y pronto.
"En serio me pones el ejemplo de Grecia?"
Bueno, me estáis poniendo vosotros de ejemplo a Alemania, un país que hace cuatro días provocó un holocausto, quiso invadir el mundo en varias ocasiones en el último siglo y que es lo que es hoy gracias a que SE LE CONDONÓ LA DEUDA. Que joder, hay que ver qué rápido olvidamos unas cosas y nos agarramos a estereotipos de vagos y maleantes y qué pronto olvidamos otras. Y además que esto no es que fuese en un remoto y distante tiempo pasado, hay gente viva hoy en día en Alemania que ha vivido esto.
#29 las sicavs no pierdes nada. tienes que entender lo que son y no la propaganda intencionada que te venden.
una sicav es equivalente a esto:
Compras acciones de una empresa, estas acciones las tienes 3 años, y tu inversión inicial es de 1000€ y cada año no pagas impuestos los pagas al cabo de 3 años cuando vendes las acciones sobre el beneficio.
LAs sicavs lo mismo, lo único que cada año pagas el 1% del capital, al estilo de un impuesto de patrimonio. Pero cuando liquidas la posición pagas al 20% o lo que te corresponda siempre que hagas ganado, como es obvio si pierdes dinero no pagas porque no hay beneficio.
Una sicav es , vamos a decvir equivalente, a un plan de pensiones, pagas cuando lo retiras si es que has ganado. La única diferencia que la sicav la gestionan los que ponen el dinero y el plan de pensiones el banco.
Sicavs que ganan dinero, casi todas. Planes de pensiones que ganan dinero casi ninguno.
Lo único que la gran mayoría de las sicavs están en fraude de ley porque hay un gran partícipe y el resto hasta los 100 partícipes mínimo no tienen nada, son los llamados mariachis.
#29 Excepto si usan el "Sándwich Holandés" pero de eso veo que te olvidas y que es lo que están haciendo en realidad.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1ndwich_holand%C3%A9s
#15 Solo una cosa, no va por votos, va por karma. Lo que tendrías que mirar es el karma alcanzado en la noticia. Pongamos una noticia que tenga 400 de karma y no ha llegado a portada te podría hacer dudar que algo va mal.
#26 Y que han hecho los diferentes gobiernos a lo largo de estas 3 décadas y media? Ah si! tirarlo y malgastarlo en cursos del paro y tramas de corrupción varias.
Europa nos ayudó para que fuésemos más ricos y en vez de hacernos ricos lo malgastamos y ahora pedimos que asuman los costes de nuestra propia y buscada quiebra.
Somos unos putos genios mendigando, como se nota que el autor del lazarillo de Tormes era español.
#63 Me alegra que haya gente que recuerde todas estas cosas. Aquí nadie ha dado dinero por solidaridad (o por ayudar a desarrollar un país) sino por intereses económicos a medio/largo plazo, y más teniendo en cuenta la cultura de la gente de los países del norte de Europa (más dados a que cada uno se busque la vida ... ya sabes: calvinismo).
#27 ahora si, debido al brexit.
Si sólo son 10.000 millones al año en toda Europa debemos estar contentos, porque es una auténtica castaña. Sólo Inditex ya factura 26.000 en un año, y ya si miramos a empresas como Bosch, con 80.000 de facturación anual ni te digo
necesitamos una fiscalidad unica en toda la UE urgentemente, similar a USA.
creo que es necesario los eurobonos, pero creo que es injusto tambien para los paises que tienen mas presion fiscal, y han hecho menos tonterias presupuestarias (aves, aeropuertos etc).
la solucion esta en un equilibrio entre las dos posiciones, que nos dejen dinero, pero a la vez se pidan responsabilidades de como se ha llegado a este nivel de deuda.
pedimos que haya solidaridad hacia nosotros, pero somos incapaces de resolver la financiacions de las autonomias, con una ley de financiacion caducada del 2013, y cobrandoles un FLA mas barato que el mercado, pero mucho mas caro del que nos financiamos nosotros gracias al BCE.
Doble moral, falta de autocritica, denuncia de un periodismo bien hecho, y una justicia agil y libre.
#90 lo gracioso es que siempre les veras echando espumarajos por la boca con Madrid, pero del Pais Vasco ni mu, oye. Se ve que solo molesta si gobierna la extremaultraderechadeluxe.
#140 en España casi todo el Gobierno de Aznar está en la cárcel y los PePeros de la Comunidad Valenciana lo mismo.
Exactamente lo mismo ocurre en España => https://www.antena3.com/noticias/economia/agricultores-espanoles-denuncian-la-falta-de-control-en-las-frutas-y-las-hortalizas-procedentes-de-africa_201912065dea7fd70cf24e71b062a221.html
Falso. Hubo muchos imputados (tarde y mal) y la mayoria se han ido de rositas.
España no es "el PP", por mucho que les joda a los derechistas y a los independentistas. España es un montón de gente y la mayoría no sólo son buenas personas sino que están hasta el nardo ya de fachas y cuñados de derechas.
Claaaaaaaro que si. Pero Holanda si es Rutte y el VVD y ademas es perfectamente aceptable generalizar sobre ellos. No me des a mi lo que si quiero para otros es siempre igual de poco convincente.
Nuestra agricultura está hecha polvo en parte por toda la mierda que sus mercaderes traen a Europa por tres pesetas en barcos anegando el mercado de fruta y verdura barata que encima en muchas ocasiones ni siquiera cumple con las regulaciones fitosanitarias de la Unión Europea, como bien se demostró en un documental de La Sexta.
No, España ha perdido terreno porque la agricultura esta en manos de paletos, no de innovadores.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8885958/01/18/Holanda-revoluciona-la-agricultura-exporta-mas-alimentos-que-Espana-e-Francia-juntas-con-metodos-sostenibles.html
Luego dicen que España tiene "exceso de celo" cuando los puertos españoles se limitan a cumplir la normativa europea y el de Rotterdam deja pasar todo tipo de mierda africana y sudamericana cultivada con pesticidas prohibidos... pero claro, vendida por grandes corporaciones agrícolas holandesas.
#121 países como Holanda lo hacen todo estupendamente
¿Donde he dicho yo eso? Aqui no atamos a los perros con longanizas, pero desde luego no votamos repetidamente a politicos corruptos. Eso no es "estupendo" es "normal". Y si no estas de acuerdo, deja de defender a España porque lo que quieres para ella es patético.
porque en realidad precisamente Holanda nos ha jodido muchísimo más de lo que nos ha "pagado" a través de fondos de desarrollo de la Unión Europea a los cuales por cierto España contribuye muchísimo más que ellos.
Eso es correcto en números absolutos, pero falso en per cápita. Es decir, falso a menos que pretendas comparar cuanto pueden tirar p'alante 16 millones de personas frente a 3 veces mas.
No se puede caer más bajo
#7 Bajar nuestro impuesto de sociedades hasta un 0.1% por debajo del suyo
#61 Mejor crear una agencia tributaria europea y que en toda la UE se pague igual.
#122 Ya, he simplificado mucho en la respuesta. Depende del sub, tiempo que se envió la noticia. Una noticia con karma 700 pero que fue enviada ayer tiene menos probabilidades que se publique que una con karma 400 enviada hace 10 minutos, por ejemplo.
#18 Precisamente en USA es peor. Un ejemplo: cada estado tiene su IVA propio. Por eso las compañias auncian precios sin IVA. (No pueden listar 50 precios diferentes)
#3 Solo en España se dejamos de recaudar más de 50.000millones al año, 5 veces más que lo que denuncia el artículo. Pero los malísimos siempre los otros.
https://www.rtve.es/noticias/20191103/gestha-estima-59000-millones-perdida-recaudatoria-espana-su-menor-presion-fiscal-respecto-ue/1987968.shtml
#7 ¿Vas a "piratear" al pirata? ¡Corsario!
#94 En losPaíses Bajos no se construyen aeropuertos sin aviones y sobre todo no se vuelve a votar repetidamente a los que lo hacen. Ese es el principio y el final: el precio de la corrupción desatada.
Tu tocho está lleno de errores, lugares comunes y omisiones. Lo siento, pero no voy entrar a destriparlo de la misma forma y por las mismas razones que no te voy a explicar por qué es imposible construir una máquina con movimiento perpetuo.
PS: Mucho despues de la crisis del 2008, cayeron en la Comunidad de Madrid varios presidentes de esa comunidad por cizañas entre DIVERSAS TRAMAS CORRUPTAS ... amparadas bajo las mismas siglas que las de los aeropuertos sin aviones. De hecho, siguen gobernando en esa comunidad pese a todo. Si a eso le llamas arreglar las cosas, estáis apañados. Los mismos que se empeñan en recortes y no son ni alemanes ni holandeses.
Jejejje estais escociditos con Holanda eh??
#78 Si defender los intereses de Espana pasa por justificar su latrocinio u su mediocridad, conmigo no cuentes. Yo me fui de España cuando llego Aznar al poder por que lo que se venia venir era obvio para cualquiera con dos dedos de frente. Así que si tu estas cansado, mas lo estoy yo.
PS: Con Zapatero, España era puntera en renovables mucho despues de entrar en la UE, por citarte una de varias cositas que obvias.
#98 gracias por la traducción, seguro que ayuda a la difusión.
Esa parte la había leído, me refiero más a cómo se puede llegar a que esas medidas se aprueben se apliquen. Difícil que NL, Irlanda, etc lo permitan.
#81 lo que pasa que la UE no te dejaba usar ese dinero para crear un sector industrial fuerte.
Pero españa hizo una pequeña trampa en ese aspecto y fué crear infraestructuras como aeropuertos, autopistas, ave, desaladoras..... que hizo que se creasen grandes grupos constructores y de ingenieria en renovables.
En Polonia lo que han hecho ha sido regalar el dinero de UE a sus ciudadanos en plan RGI. Y allí el partido del gobierno es su ídolo.
#59 Hablando de aeropuertos sin aviones: https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Brandenburg_Airport
#63 Exacto!
#92 #100 https://www.ropa10.com/es/catalogo/2-ropa-de-mujer/0015-pantalones-vaqueros/235-3007-vaquero-de-mujer-bandolli.html
Pantalones hechos en España por 20 euros en la primera web que encontré. Ahora piensa en el margen de beneficios que tiene un pantalón de Zara a 30 euros hechos en Bangladesh.
#78
#3 #6 #11 tiene razón, no es absolutamente nada de dinero.
Como la economía española es la décima parte de la de la UE, es como decir que España pierde 1000 M al año
Una castaña.
Más les vale a muchos dejar de llorar, reducir cargas impositivas para atraer inversión y crear empleo, que es lo que necesita este país desde hace más de 40 años
#98 yo lo compro, a ver qué dicen los irlandeses y holandeses, principales beneficiados de estos esquemas. (Cobran menor tasa, a cambio de tasar los beneficios en otros países para ellos).
#5 El IS en España es del 25%, no el 20%. Luego juegan con deducciones para pagar menos, obviamente.
#106 Todas esas empresas tributan en todos los paises. Pero cuanto tributan en cada uno es secreto. Esa es una de las reivindicaciones que dice el estudio, que las empresas tengan que publicar donde pagan impuestos, y donde tienen la activiadad economica.
Algunas empresas (por ejemplo Shell o Vodafone) ya lo hacen.
Pero todas las empresas grandes mueven parte de sus beneficios a un pais donde pagan menos impuestos. Las que lo tienen mas facil y las que son mas agresivas son las empresas que dependen de marcas o patentes o servicios electronicos (Google, Netflix, Uber, Apple, Starbucks).
En el estudio pongo un ejemplo: "Por ejemplo, por cada café vendido en Starbucks Italia, se realiza un pago a Starbucks Países Bajos por el uso de la marca. Esto reduce los beneficios de Starbucks en Italia y aumenta los beneficios de Starbucks en los Países Bajos. El pago no puede someterse a ningun impuesto debido a la Directiva de intereses y regalías de 2003, que abolió las retenciones de impuestos dentro de la UE".
Los casos mas fragantes estan siendo investigados por la Comision Europea, pero son procesos muy complicados legalmente y solo lo hacen para compañias muy grandes haciendo algo que podria ser anti-competitivo. Aqui tienes una lista: https://ec.europa.eu/competition/state_aid/tax_rulings/index_en.html
#67 Y ya si fabricaran en España y no en Bangladesh, imagina la cantidad de dinero en forma de IRPF y cotizaciones sociales que entraría en presupuestos y la bolsa de la Seguridad Social. El chichi pepsicola, nene.
#1 me he quedado de piedra.
¿Cuál podría ser una solución a esto, si la hay?
Muchas gracias por el aporte, mi pareja vive en Den Haag (La Haya) y estoy planeando have tiempo ir a vivir allí (el CoVid-19 me ha roto todos los planes)
#69 Entonces un pantalón del Zara valdría 90 euros en lugar de 30, eso ya no mola tanto.
#5 #10 La cifra global sigue siendo una minucia.
Con los mismos datos de taxjustice, para el mundo y para España: Huelga contra Macron en Toulouse/c93#c-93
El pais que use estas tretas fuera de la UE, o simplemente se pone un impuesto del 100% a las transaciones sospechosas que se realicen con estos paises.
Al final es un robo al resto de ciudadanos de la UE.
Hay que decirlo más.
Al final los países bajos van a ser los malos de Europa.
#18 "necesitamos una fiscalidad unica en toda la UE urgentemente, similar a USA."
Ejemmm... Delaware
#11 Curiosamente esa comunidad autónoma de la que hablas (que estoy seguro que es Madrid) es la que más aporta a la solidaridad, con diferencia, al resto de comunidades. Vamos, que redistribuye muchísimo de esa riqueza.
#58 Corsarios eran los ingleses. Los holandeses eran bucaneros.
#148 Encantado de responderte.
Holanda, Luxemburgo y Suiza (en ese order) son los paises mas usados por multinacionales para eludir impuestos. Lo hacen sobre todo poniendo sus marcas en esos paises (con lo que consiguen mover beneficios de otros paises a esos paises). Fuera de Europa tienes a Singapore y Hong Kong que son parecidos. Esos paises ademas sirven como conductos para mover los beneficios a paises con incluso menos impuestos. Google movia todos sus beneficios desde Irlanda, hacia los pises bajos y luego hacia Bermuda. No pagaba en ningun sitio.
Londres es un caso aparte. Las empresas no lo usan directamente para eludir impuestos, pero usan los territorios britanicos (las islas cayman, bermuda, jersey, gibraltar, bahamas, etc). Y todas esas actividades se coordinan deste Londres. Este es un buen documental sobre ello:
Irlanda tambien es un poco especial. Desde hace 20 años tenia un impuesto de sociedades muy bajo (12.5%) y muchas compañias se mudaron ahi. Tambien dejaba resquicios en su legislacion para permitir que los beneficios se fueran de Europa. Pero se esta empezando a usar menos, y me imagino que intentaran recoger el testigo de Reino Unido, pero no estoy seguro de que les funcione.
Luego tienes otros paises que ofrecen un fuerte secreto bancario y se usan para evadir impuestos. Entre ellos tienes a Andorra, Monaco o San Marino dentro de Europa. Fuera de Europa las islas cayman, las islas virgenes britanicas, panama y otros cuantos.
#18 necesitamos una fiscalidad unica en toda la UE urgentemente
De acuerdo. Mira, puedes elegir entre la fiscalidad holandesa, la irlandesa o la luxemburguesa.
A menos que con "fiscalidad única" lo que realmente quieras decir es "hay que obligar al resto a hacer lo que yo quiera".
#70 Eso de "fines sociales" queda muy bien, pero seguramente gran parte de ese dinero iría para sus chiringuitos. Al final aunque todo vaya para "fines sociales" lo que estamos haciendo es vivir de la caridad, no aprendemos a buscarnos la vida, y claro luego vienen paises, como por ejemplo china y te comen porque allí han invertido y se han convertido en el centro tecnológico a nivel mundial.
De todas formas, si a las empresas esas que evaden impuestos, bueno no evaden, usan las normas que hay para su beneficio. Si pagasen no habría que ir a mendigar tanto.
Para mi uno de los grandes problemas que tenemos aquí es que las empresas se dedican a pillar subvenciones europeas en i+d para no hacer nada. Y de esto te hablo de empresas de euskadi que son las que más conozco, pero en el resto de españa es parecido.
Centros tecnológicos que no hacen nada, poner motores a ruedas y ejes y dicen que han hecho un coche eléctrico o un robot, vamos eso tendría sentido hace 30 años, pero esa tecnología está al alcance de cualquiera por 4 duros..
#108 Repito, a mí me parece bien. Hace 20 años pagaba 30 euros por una camiseta y 70 euros por unos vaqueros. Me parece ridículo pagar 3 euros por una camiseta y 10 por unos vaqueros. Todo para tener el armario lleno de ropa que no necesito y que te dura 2 puestas por moda de usar y tirar. Insostenible y perjudicial para todo el sector productivo nacional.
Habrá que abrirles una investigación
#99 O redistribuye Madrid o el Estado ,pero ambos no puede ser.
Y como el que tiene potestad para hacerlo es el Estado ...
Para todo lo demás #101
irrelevante. Típica noticia oportunista para pescar clicks/meneos en río revuelto. Lo de la evasion fiscal no es nuevo y no es el único país.
#30, el karma y el coeficiente, no es lo mismo un sub con muchas candidatas que uno con pocas.
#5 Matizando, los impuestos de sociedades. Son los que suelen salir en estas noticias.
Pero impuestos pagan muchos más.
#74 aquí no hay nada decente.
Aquí lo que hay son paises que han puesto la pasta por delante mientras que los que la recibían votaban a ladrones (y no se quejaban precisamente del sandwich holandés). Ahora esos mismos llaman indecentes a los primero porquie que no quieren joder su interés crediticio a base de mutualizarse con ellos (a.k.a. "ayuditas") , especialmente cuando hay otros mecanismos disponibles como el MEDE.
Pero lo peor de todo es que el lumpen se traga la misma bola que con Franco: quesque hay una conjura internacional judeomasónica contra España.
/PS: el artículo citas cifras que son fracciones de lo que Gestha indica que se deja de recaudar en España en el mismo periodo. Goto #47.
#57 Por esta gente entiendo que te refieres a España y las ingentes "ayuditas" de sus socios que ha despilfarrado. ¿O te refieres a la elite extractiva (castuza) nacional pero repetidamente votada que roba al resto del pais mediante la evasión fiscal?
#1 gracias por el aporte. ¿ Qué empresas relevantes podrían tributar en España y lo hacen en Países Bajos? Entiendo que serían la filiales españolas de Netflix , Google, Disney Plus, etc... ¿ Tienes una lista? Gracias!
#120 Estupendo. Ahora me buscas al politico alemán que saca pecho por ello como se hizo en Castellón.
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/03/25/fabra-camps-inauguran-aeropuerto-aviones/793280.html
#157 allí son todos unas bellísimas personas
Eso lo dices tú, no yo. Ya he dicho varias veces que no atamos los perros con longanizas. Pero tampoco se vota repetidamente a corruptos ni existen las descaradas tramas españolas. Esto no es opinión, son hechos comprobables.
A Holanda lo que se le pide con los coronabonos es que SACRIFIQUE su rating de credito en una mutualización de deuda. Si esa mutualizacion no es suficiente, entonces ya no queda de donde tirar. Si España va a los MEDE sin condiciones, el buen ratio de crédito de los paises norteños es la bala en la recámara. Por lo tanto, no se trata solo de defendert intereses propios. Se trata de comerse sacrificios sin fin claro. Esto de nuevo es perfectamente comprobable.
Y si España hubiese hecho mejor los deberes - por ejemplo no haciendo amnistias fiscales a la postre anticonstitucionales para favorecer que los ricos no paguen impuestos - a lo mejor tendría un rating de credito similar a Holanda y no tendria que pedir mutualizaciones. Y entonces veríamos a ver si todos los que en Meneame ponen el grito en el cielo sobre "ayuditas" estarian dispuestos a sacrificarse por Italia, Portugal o Grecia en plena pademia.
75 votos positivos apenas 3 negativos y no esta en portada.
Yo al algoritmo cada vez lo entiendo menos.
#1 que problema tienes con las tildes? Teclado anglosajon?
#46 Irrelevante. Pero ya lo he explicado en el mensaje al que contestas así que no me esfuerzo porque obviamente no quieres entender.
#59 esque aquí no hay nada decente.
Vamos a ver, de qué va esto, de patalear quién es más malo y quién más víctima?
Aquí no se salva nadie, pero mientras patalear no sirve de nada (bueno sí, da votos a gente como Abascal, Bolsonaro, Trump, Jonhson...), informarse de como funciona el sistema ayuda a poder saber qué se puede o dónde se debe apretar para cambiar las cosas.
Ante un problema, hay los que lloran y patalean, y los que intentan sobreponerse al drama y analizan las raízes de los problemas, y por ende el paso siguiente es buscar soluciones. Que a menéame se viene a llorar y a discutir como norma general? Lamentablemente sí, pero hoy están saliendo artículos superinteresantes donde se puede comentar al respecto de temas con inteligencia y se llena de los comentarios de siempre, de buambulancia y de criticoneo y etc.
Si no lo has hecho ya, leéte el artículo. Si no, será de agradecer que no comentes en este envío, aunque tienes todo el derecho a hacerlo.
Gracias y saludos.
#68 pues porque no ha interesado la investigación de las grandes constructoras.. FCC & cia... si no, lo del fraude de los cursos de formación iba a quedarse en pañales
#108 Y tambien de mucha mejor calidad por lo que no haria falta comprar pantalones cada dos meses porque se rompen con mirarlos
#52 No. Que todos tengan los mismos. No es lo mismo ni parecido.
#17 si no hay armonización en las distintos territorios de los paises europeos, vas a pedir armonización fiscal en toda Europa.
#108 Pero igual esos tres millones de parados que siempre están serían menos, lo que daría más oxigeno a la economía... El incremento de producción en España tendría otros beneficios, en forma de industria auxiliar por ejemplo.
#29 vamos que no sabes lo que es una SICAV ¿no?