Open Democracy ha tenido acceso a una presentación de PowerPoint en la que se habla explícitamente de discurso de odio e intenciones de segregación contra la población del Amazonas, así como la construcción de varios proyectos que acabarían con uno de los pulmones del planeta.
#16:
#14 Porque la eficaz preservación del planeta para las generaciones venideras es algo que está por encima del sufragio universal.
Es un ejercicio de responsabilidad necesario, dado que nuestra estancia en este mundo es efímera, y que en puridad la existencia como tal no nos pertenece.
Negarse a ver lo que ello conlleva solo puede ser miseria moral, ceguera o estupidez.
Y además es que nunca prometió cargarse el Amazonas. Así que mintió a sus votantes, que de propina NO votaron eso.
#21:
#18 ChiPUm¡¡
-----
La Amazonia brasileña arde a un ritmo récord
En los casi ocho primeros meses del año se han producido casi un 84% más de incendios que en el mismo periodo —entre enero y el pasado lunes— de 2018, el ritmo más alto desde que el Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (INPE) comenzó la medición en 2013. En lo que va de año, Brasil ha sufrido 72.843 focos, más de la mitad de ellos en la región amazónica, según los datos del INPE, el ente que se encarga de monitorizar la deforestación de la zona selvática a través de imágenes de satélite
-
Los datos oficiales y mas completos.
Espero que ahora no vengas con que los datos no te valen...
#28:
#1 Entonces aunque se diese la casualidad de que el documento fuese real ¿deberíamos ignorar el dato debido a quien financia la organización? Nunca es bueno confundir el pensamiento crítico con el acto de formar equipos y no fiarse nunca de los del otro bando.
Si los documentos a los que tuvieron accesos son reales y pueden probarlo no hay motivo alguno para dudar de su palabra; si no lo son, o no son capaces de desmotrarlo, su palabra queda en entredicho. Sin más.
#37:
#2 Vox, AFD, Brexit, Lepen...Italia, trump......... Vaya payasos esta votando la mayoría - Problema muy grave
#70:
#63 también una educación deficiente en la que prima pasar por encima de los demás, la competitividad extrema y el individualismo
#73:
#70 Claro. La Educación es el pilar de una Sociedad. Un Pueblo sin educar* es un Pueblo sin sentido crítico, manipulable. Estamos en una cadena de producción en la que nos programan para hacer lo que "debemos" hacer, desde la infancia hasta la madurez y la vejez. ME río yo de las granjas de Matrix....
*Educación real, no formación profesional o académica.
#8:
Tenia sus planes de destrución en un power point.
Como buen villano lo pillarian largando su plan a algún ecologista encadenado en la cinta de un aserradero.
#33:
#27 Esos datos NO están actualizados. Los que yo he puesto SI. A parte de la fecha del propio articulo, se ve en el grafico interior: los acumulados los añaden A MES VENCIDO. Y las publicaciones de articulos de globalfire nasa son 2 al mes.
Hombre, que mania de insistir...
#71:
#56#50 Creo que cuando mentáis la democracia os estáis refiriendo a cosas distintas. @Stiller se refiere a la Democracia, y por supuesto que funciona. @Stendall habla de nuestra democracia Inc. que está visto que no funciona.
Por un lado, concuerdo con @Stiller. La Democracia debe tener límites. Límites marcados por el contrato social. En este caso el contrato social debería incluir la preservación de nuestro planeta. Por otro lado, concuerdo con @Stendall. nos venden la democracia Inc. como la panacea a todos los males, es la exculpación perfecta para las decisiones gubernamentales. Y nos la venden sin injerencias externas... (la letra pequeña es otro cantar), pues comprémosla así. Decisión tomada por gobierno elegido democráticamente, decisión que se debe llevar a cabo. Por legitimidad. Si el Poder realmente reside en el pueblo, dejemos que el pueblo se equivoque.
Lo que no puede ser es que nos vendan una Democracia ejemplar cuando realmente las decisiones se toman desde el Capital, que es donde reside el Poder. Lo que no puede ser es que encima el Pueblo sea el culpable de las decisiones gubernamentales que se toman sin considerar la postura del Pueblo y únicamente siguiendo órdenes del Capital. Y los caminos del Capital son inescrutables.
En un Ideal Democrático, el Pueblo debe ser completamente autónomo y responsable de sus decisiones. Para ello debe cometer errores y aprender de ellos. Por lo tanto debe tener libertad para balancearse en todas las direcciones posibles. El Contrato Social, por otro lado, debe consentir los errores del Pueblo pero evitando las catástrofes que puedan provocar esas decisiones.
#106:
#70 la educación era peor hace 100 años,dejad de decir tonterías.
La gente vota a estos personajes porque el resto no dan soluciones ni proponen nada nuevo.
#102:
#1 ¡Gorritos de papel a precios de gangaaaaaa! ¡que me los quitan de las manos oigaaaaa!
#30:
#19 Eso de que la democracia no funciona es el dogma del comunismo y del fascismo en los años 20 del pasado siglo.
Nos ha jodido que no funciona cuando quien manda es la economía y la competencia. Han pasado 100 años y hemos vuelto al punto de partida: negar la democracia en vez de poner el foco en las fuerzas que la destrozan desde fuera. Como si no fuera la necesidad económica la que hace que Bolsonaro quiera cepillarse la amazonia.
En cuanto a lo otro, si no eres capaz de entender que dado lo efímero de nuestra vida aquí, no podemos actuar como si el futuro fuera nuestro, poco más voy a poderte explicar. Dentro de 200 años no estaremos aquí ninguno. Tomar una decisión que comprometa a la gente de ese futuro es una absoluta irresponsabilidad, porque no vamos a asumir las consecuencias nosotros.
Destrozar algo sabiendo que nunca vamos a tener que responder por ello aunque jodamos a otros a conciencia es una irresponsabilidad se mire desde la perspectiva que se mire.
#54:
#1 Soros parece que está detrás de la izquierda, el movimiento LGTBI, las feministas, el ecologismo... Que tio más de puta madre. Me cae genial.
#62:
#58 Ostias ¡¡ A ver si es que tu fuente no está actualizada en cuanto a valoración de datos e incluso disponiendo de ellos hacen valoraciones a mes vencido¡¡ y hasta tu mismo la pones en duda..parece que se pasa de prudente y da los datos analizados a mes, pero, y esto es indudable, según pasa el tiempo tiende justo a lo que tu no aceptas¡¡
A ver si la fuente que defiendes ni dice ya lo que tu dices ni es hasta que se pronuncie de la mayor confianza...
Jopelines, que sorprechaaa¡¡
Que curioso todo....vuelve a leer mi primer comentarios como #33
#4:
La culpa es de los votantes.
Anda que no prometió una y mil veces: "¡Acabaré con ese maldito Amazonas!"
Menos mal que todos los países demócratas le pararán los pies. ¿Verdad? ¿Verdad? ¿Verdad?
Igual va siendo hora de darle ese medicamento tan rico que los rusos daban a sus ex espías.
Este tío es un anormal cuyo retraso mental está perjudicando al mundo entero.
#14 Porque la eficaz preservación del planeta para las generaciones venideras es algo que está por encima del sufragio universal.
Es un ejercicio de responsabilidad necesario, dado que nuestra estancia en este mundo es efímera, y que en puridad la existencia como tal no nos pertenece.
Negarse a ver lo que ello conlleva solo puede ser miseria moral, ceguera o estupidez.
Y además es que nunca prometió cargarse el Amazonas. Así que mintió a sus votantes, que de propina NO votaron eso.
#16"Porque la eficaz preservación del planeta para las generaciones venideras es algo que está por encima del sufragio universal. "
¿Como se decide eso, método democrático, moral superior?
Porque a mí me parece que este tío es de lo peor y las generaciones venideras sufrirán las consecuencias, pero el problema de base aquí es que la democracia no funciona.
#18 ChiPUm¡¡
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La Amazonia brasileña arde a un ritmo récord
En los casi ocho primeros meses del año se han producido casi un 84% más de incendios que en el mismo periodo —entre enero y el pasado lunes— de 2018, el ritmo más alto desde que el Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (INPE) comenzó la medición en 2013. En lo que va de año, Brasil ha sufrido 72.843 focos, más de la mitad de ellos en la región amazónica, según los datos del INPE, el ente que se encarga de monitorizar la deforestación de la zona selvática a través de imágenes de satélite
-
Los datos oficiales y mas completos.
Espero que ahora no vengas con que los datos no te valen...
"Por último, en una de las diapositivas finales de la presentación se dice que las nuevas esperanzas para la patria son "¡Brasil por encima de todo!".
Se parece al eslogan de Trump, "America first". Y también en que nombran en los ministerios a paletos incultos que niegan el cambio climático.
Dicho esto, vaya puta bazofia habéis subido solo porque habla mal del que cae mal, lo del PowerPoint que ni siquiera enseñan es más endeble que los chops de okfiario.
#1 Entonces aunque se diese la casualidad de que el documento fuese real ¿deberíamos ignorar el dato debido a quien financia la organización? Nunca es bueno confundir el pensamiento crítico con el acto de formar equipos y no fiarse nunca de los del otro bando.
Si los documentos a los que tuvieron accesos son reales y pueden probarlo no hay motivo alguno para dudar de su palabra; si no lo son, o no son capaces de desmotrarlo, su palabra queda en entredicho. Sin más.
#19 Eso de que la democracia no funciona es el dogma del comunismo y del fascismo en los años 20 del pasado siglo.
Nos ha jodido que no funciona cuando quien manda es la economía y la competencia. Han pasado 100 años y hemos vuelto al punto de partida: negar la democracia en vez de poner el foco en las fuerzas que la destrozan desde fuera. Como si no fuera la necesidad económica la que hace que Bolsonaro quiera cepillarse la amazonia.
En cuanto a lo otro, si no eres capaz de entender que dado lo efímero de nuestra vida aquí, no podemos actuar como si el futuro fuera nuestro, poco más voy a poderte explicar. Dentro de 200 años no estaremos aquí ninguno. Tomar una decisión que comprometa a la gente de ese futuro es una absoluta irresponsabilidad, porque no vamos a asumir las consecuencias nosotros.
Destrozar algo sabiendo que nunca vamos a tener que responder por ello aunque jodamos a otros a conciencia es una irresponsabilidad se mire desde la perspectiva que se mire.
No sé que pasa en el mundo pero cada día eligen a dirigentes más impresentables, USA, Brasil, Italia.... es una prueba más de que el ser humano se está volviendo idiota
#27 Esos datos NO están actualizados. Los que yo he puesto SI. A parte de la fecha del propio articulo, se ve en el grafico interior: los acumulados los añaden A MES VENCIDO. Y las publicaciones de articulos de globalfire nasa son 2 al mes.
Hombre, que mania de insistir...
#40
"500 mil hectáreas en 16 días: la impresionante imagen satelital de los devastadores incendios forestales que consumen el Amazonas"
Y aqui lo dejo, tu a lo tuyo.
#30 Cualquier sistema de gobierno va a recibir presiones e injerencias desde fuera. Tiene que funcionar en el mundo real, no uno imaginario en el que no existan presiones.
Que la democracia no funciona es un hecho. Nunca antes el hombre ha tenido tanta capacidad y nunca ha estado tan cerca de cargarse el planeta.
Confundes que vea que gente como Bolsonaro o Trump lleguen al poder y vea eso como un fallo de la democracia con que no vea nuestro lugar en el mundo ni la fragilidad de los humanos y su civilización.
No defiendo la deforestación del Amazonas y no apoyo a Bolsonaro. Lo que digo es que defender la democracia por un lado y pedir que los gobiernos democráticos hagan algo contra un país democrático por sus elecciones es el colmo de la hipocresía.
Es un "somos democraticos mientras no nos lleves la contraria".
Y sí, quizá habria que pararle los pies a Bolsonaro por el bien del planeta, pero entonces no podemos pretender que somos democráticos y decir que la democracia funciona.
#47 Yo dejo lo que me de la gana, gracias
Tu insiste absurdamente lo que quieras.
Ciao
P.D: De la NASA de HOY @NASA
Smoke from wildfires in the #AmazonRainforest spreads across several Brazilian states in this natural-color image taken by a@NASAEarth instrument on the Suomi NPP satellite. Although it is fire season in Brazil, the number of fires may be record-setting: https://go.nasa.gov/2zbdf9f
#45 No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional".
Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma. Es la constitución y la ley, y no la mera palabra "democracia", la que se impone sobre todo lo demás.
Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese.
La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.
Me pregunto si llegado al caso sería legítima una intervención internacional, el Amazonas está en terreno brasileño principalmente, pero es un recurso de necesidad mundial. Un puto loco megalómano no puede decidir por todo un planeta.
#50 "No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional". " "Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese. "
¿De que sirve la constitución si se aboga por saltársela a pies juntillas en el caso de Brasil para detener la tala de árboles?
Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma.
Si ya he visto como ha funcionado con el tema de la deuda cuando se ha acabado por modificar nuestra $Constitución para expresamente poner los derechos de la UE por delante de los españoles.
La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.
Constitución que en el caso de Brasil te quieres saltar por el bien del resto del planeta.
Yo al menos no defiendo las bondades de X y la abolición de X en la misma linea.
El pueblo es ignorante y manipulable, y los cargos electos están más movidos por intereses económicos propios y ajenos que por la voluntad popular. ¿Podemos decir ya que la democracia capitalista ha fracasado?
#49 NASA: "El numero de focos ardiendo alcanzó un record historico"
Tambien NASA: "La incidencia de los fuegos está por debajo del promedio de los últimos 15 años"
Una de dos: Hay una contradicción en los datos o estamos entendiendo mal el asunto.
#58 Ostias ¡¡ A ver si es que tu fuente no está actualizada en cuanto a valoración de datos e incluso disponiendo de ellos hacen valoraciones a mes vencido¡¡ y hasta tu mismo la pones en duda..parece que se pasa de prudente y da los datos analizados a mes, pero, y esto es indudable, según pasa el tiempo tiende justo a lo que tu no aceptas¡¡
A ver si la fuente que defiendes ni dice ya lo que tu dices ni es hasta que se pronuncie de la mayor confianza...
Jopelines, que sorprechaaa¡¡
Que curioso todo....vuelve a leer mi primer comentarios como #33
#62 disponiendo de ellos hacen valoraciones a mes vencido¡
Es que esa es la forma correcta de hacerlo, para eliminar el "ruido" en la estadística. De lo contrario sólo verías picos subiendo y bajando en los datos, no el cuadro completo.
Otra cosa que se me olvidaba mencionar: La mayoría de los incendios, si lo miras en un mapa, no se están produciendo en la selva tropical sino en la sabana que ya había sido deforestada desde hace tiempo y convertida en pastizal. De todas formas está bien que se alerte sobre el Amazonas, aunque sea contagiando noticias falsas, porque lo que SÍ es cierto ese que la deforestación avanza a un ritmo preocupante, pero desde hace AÑOS.
Titular más que sensacionalista y la foto del incencio, y, oh sorpresa, la borregada se la traga doblada sin rechistar. Vienen, hablan de su libro, sueltan la cuñadez de turno y a otra cosa, mariposa, sin siquiera haber abierto el enlace.
#56#50 Creo que cuando mentáis la democracia os estáis refiriendo a cosas distintas.Stiller se refiere a la Democracia, y por supuesto que funciona.@Stendall habla de nuestra democracia Inc. que está visto que no funciona.
Por un lado, concuerdo conStiller. La Democracia debe tener límites. Límites marcados por el contrato social. En este caso el contrato social debería incluir la preservación de nuestro planeta. Por otro lado, concuerdo con@Stendall. nos venden la democracia Inc. como la panacea a todos los males, es la exculpación perfecta para las decisiones gubernamentales. Y nos la venden sin injerencias externas... (la letra pequeña es otro cantar), pues comprémosla así. Decisión tomada por gobierno elegido democráticamente, decisión que se debe llevar a cabo. Por legitimidad. Si el Poder realmente reside en el pueblo, dejemos que el pueblo se equivoque.
Lo que no puede ser es que nos vendan una Democracia ejemplar cuando realmente las decisiones se toman desde el Capital, que es donde reside el Poder. Lo que no puede ser es que encima el Pueblo sea el culpable de las decisiones gubernamentales que se toman sin considerar la postura del Pueblo y únicamente siguiendo órdenes del Capital. Y los caminos del Capital son inescrutables.
En un Ideal Democrático, el Pueblo debe ser completamente autónomo y responsable de sus decisiones. Para ello debe cometer errores y aprender de ellos. Por lo tanto debe tener libertad para balancearse en todas las direcciones posibles. El Contrato Social, por otro lado, debe consentir los errores del Pueblo pero evitando las catástrofes que puedan provocar esas decisiones.
#70 Claro. La Educación es el pilar de una Sociedad. Un Pueblo sin educar* es un Pueblo sin sentido crítico, manipulable. Estamos en una cadena de producción en la que nos programan para hacer lo que "debemos" hacer, desde la infancia hasta la madurez y la vejez. ME río yo de las granjas de Matrix....
*Educación real, no formación profesional o académica.
#64 O sea que tu fuente no es de confianza ahora mismo ni dice lo que decias, ahora mismo.
Mientras que no tienes nada de peso de verdad para desautorizar la nuestra...que hasta tu fuente va aceptando...en fin...go to #62
Ciao
Como brasileño tengo que decir que siento profundamente ver el amazonas quemando y Brasil en manos de un psicópata como esté tío. Nací y viví hasta los 16 años en Rondônia, una de las comunicaciones afectadas, unque me duela mucho lo que está pasando, el pueblo tiene el gobierno que se merece... Si lo han votado, ahora que se lo coman con patatas!
#84 la tengo, y en noviembre lo veremos, Vox a sido un bluff, u si dejamos de meterlos hasta en la sopa en dos días volverán a ser lo que eran hasta hace dos días, un partido residual que no los conocía nadie.
#2 Payaso es alguien que hace tonterías para que la gente se ría, este y toda la escoria de ultraderecha no son payasos sino CRIMINALES, y como tales deberían ser tratados ellos y los que les apoyan, respeto para quien respete
#82 Estupendo, el que no quieres entenderlo eres tu. Yo no te he faltado, tu a mi me dices que estoy en modo energúmeno (de mirarte a ti o dar argumentos de peso si eso luego, solo hablar de los demás) ..pues muy bien majete, no me aburras mas, que cualquiera que nos lea tiene muy claro quien va de que y quien ha tenido que recular por su fuente...zumba tu a firmar la petición, aire...
#71 De acuerdo con todo.
De hecho comparto 100% que hay cosas que tienen mucha más importancia que al soberanía nacional en la toma de decisiones, como el caso de el clima que afecta a todo el planeta.
El caso de Bolsonaro lo pongo para montrar precisamente la diferencia entre la Democracia ( ™ ) y la real.
#73 Eso es. Educación, sentido crítico, autonomía, capacidad de decisión. No podemos pretender tener una sociedad 'libre' siendo incapaces de defendernos de las manipulaciones a las que nos vemos sometidos.
No tuvieron bastante con un Hitler o con un hijo de p*** de Franco para aprender. Así que las sociedades tienen lo que se merecen. Esto demuestra que la clase media mundial, por mucha cultura que tengan, son una manada de ignorantes apesebradoss. Porque los mierdas ricos son unos cuantos, así que tenemos que comer con esta basura de tipejos que no quieren avanzar para nada.
#30 200 años todavia? Ostras, qué optimista. Yo tengo muy claro que mis hijos son la última generación. Ahora ya es sólo cuestión del "como vamos a morir". Quemados, intoxicados, ahogados, o secos. Sea como sea, y sientiéndolo mucho, lo merecemos, porqué somos la especie más repugnante del plantea (peor que las arañas!)
Pero una cosa te digo, me consuela pensar que esos cabrones de peinado grotesco van a palmar igual que nosotros.
Comentarios
Según este portal web, financiado por el multimillonario George Soros
con esto esta dicho todo
¡Vaya payaso han colocado al frente de Brasil! Maemia...
Es su pulmón del planeta y se lo quema como quiere.
La culpa es de los votantes.
Anda que no prometió una y mil veces: "¡Acabaré con ese maldito Amazonas!"
Menos mal que todos los países demócratas le pararán los pies. ¿Verdad? ¿Verdad? ¿Verdad?
A quién puede importarle el futuro del Amazonas cuando lo están pasando tan mal en Venezuela.
Esto ya huele.
Incidencia del fuego en el Amazonas por debajo del promedio de los últimos 15 años (Eng)
Incidencia del fuego en el Amazonas por debajo del...
earthobservatory.nasa.govPor cierto, no he visto ninguna noticia por aquí hablando de la quema de la amazonía boliviana.
Igual va siendo hora de darle ese medicamento tan rico que los rusos daban a sus ex espías.
Este tío es un anormal cuyo retraso mental está perjudicando al mundo entero.
Tenia sus planes de destrución en un power point.
Como buen villano lo pillarian largando su plan a algún ecologista encadenado en la cinta de un aserradero.
Qué se dejó olvidados en el metro.
Open Democracy = Open society? Pregunto
#6 Eso es del 16 de agosto. Desde esa fecha me da que los incendios se han disparado...
#9 Open Cor = Open society? Pregunto
#10 No.
Tengo que odiarle. Me lo han dicho con un documento de origen dudoso, pero que me sirve para alimentar mi odio, porque ya le odiaba de antes.
#4 ¿Porqué le vas a parar los pies si es lo que ha votado la gente?
#12 Sí.
#14 Porque la eficaz preservación del planeta para las generaciones venideras es algo que está por encima del sufragio universal.
Es un ejercicio de responsabilidad necesario, dado que nuestra estancia en este mundo es efímera, y que en puridad la existencia como tal no nos pertenece.
Negarse a ver lo que ello conlleva solo puede ser miseria moral, ceguera o estupidez.
Y además es que nunca prometió cargarse el Amazonas. Así que mintió a sus votantes, que de propina NO votaron eso.
Alguien ha podido encontrar el documento al que hacen referencia?
#15 Muestra los datos.
#16 "Porque la eficaz preservación del planeta para las generaciones venideras es algo que está por encima del sufragio universal. "
¿Como se decide eso, método democrático, moral superior?
Porque a mí me parece que este tío es de lo peor y las generaciones venideras sufrirán las consecuencias, pero el problema de base aquí es que la democracia no funciona.
Un poco sensacionalista este artículo...
#18 ChiPUm¡¡
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La Amazonia brasileña arde a un ritmo récord
En los casi ocho primeros meses del año se han producido casi un 84% más de incendios que en el mismo periodo —entre enero y el pasado lunes— de 2018, el ritmo más alto desde que el Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (INPE) comenzó la medición en 2013. En lo que va de año, Brasil ha sufrido 72.843 focos, más de la mitad de ellos en la región amazónica, según los datos del INPE, el ente que se encarga de monitorizar la deforestación de la zona selvática a través de imágenes de satélite
-
Los datos oficiales y mas completos.
Espero que ahora no vengas con que los datos no te valen...
"Por último, en una de las diapositivas finales de la presentación se dice que las nuevas esperanzas para la patria son "¡Brasil por encima de todo!".
Se parece al eslogan de Trump, "America first". Y también en que nombran en los ministerios a paletos incultos que niegan el cambio climático.
#8 Jajaja, perturbadora y a la vez cómica imagen.
Bolsonaro es gilipollas y no es buen gobernante.
Dicho esto, vaya puta bazofia habéis subido solo porque habla mal del que cae mal, lo del PowerPoint que ni siquiera enseñan es más endeble que los chops de okfiario.
#18 Según el Instituto Nacional de Investigación Espacial de Brasil, es el número más alto de incendios desde que hay registros:
https://cnnespanol.cnn.com/2019/08/21/la-selva-amazonica-de-brasil-arde-a-una-velocidad-record-advierte-agencia-espacial/
Edito: #21 se me ha adelantado.
Un PowerPoint?? Pruebas irrefutables donde las haya.
Menuda manera de manipular
#21 Esos datos son perfectamente validos. El punto es que cuando analisas los datos ampliamente, resulta que los incendios no están por encima del promedio de los últimos años sino por debajo : Incidencia del fuego en el Amazonas por debajo del promedio de los últimos 15 años (Eng)
Incidencia del fuego en el Amazonas por debajo del...
earthobservatory.nasa.govResumiendo, hay un sesgo en estas noticias.
#1 Entonces aunque se diese la casualidad de que el documento fuese real ¿deberíamos ignorar el dato debido a quien financia la organización? Nunca es bueno confundir el pensamiento crítico con el acto de formar equipos y no fiarse nunca de los del otro bando.
Si los documentos a los que tuvieron accesos son reales y pueden probarlo no hay motivo alguno para dudar de su palabra; si no lo son, o no son capaces de desmotrarlo, su palabra queda en entredicho. Sin más.
¿Qué garantías hay de que esta filtración sea auténtica?
#19 Eso de que la democracia no funciona es el dogma del comunismo y del fascismo en los años 20 del pasado siglo.
Nos ha jodido que no funciona cuando quien manda es la economía y la competencia. Han pasado 100 años y hemos vuelto al punto de partida: negar la democracia en vez de poner el foco en las fuerzas que la destrozan desde fuera. Como si no fuera la necesidad económica la que hace que Bolsonaro quiera cepillarse la amazonia.
En cuanto a lo otro, si no eres capaz de entender que dado lo efímero de nuestra vida aquí, no podemos actuar como si el futuro fuera nuestro, poco más voy a poderte explicar. Dentro de 200 años no estaremos aquí ninguno. Tomar una decisión que comprometa a la gente de ese futuro es una absoluta irresponsabilidad, porque no vamos a asumir las consecuencias nosotros.
Destrozar algo sabiendo que nunca vamos a tener que responder por ello aunque jodamos a otros a conciencia es una irresponsabilidad se mire desde la perspectiva que se mire.
No sé que pasa en el mundo pero cada día eligen a dirigentes más impresentables, USA, Brasil, Italia.... es una prueba más de que el ser humano se está volviendo idiota
#25 Entonces hay una contradicción entre los datos, o los estamos mirando mal (enfocándonos en un marco de tiempo específico).
#27 Esos datos NO están actualizados. Los que yo he puesto SI. A parte de la fecha del propio articulo, se ve en el grafico interior: los acumulados los añaden A MES VENCIDO. Y las publicaciones de articulos de globalfire nasa son 2 al mes.
Hombre, que mania de insistir...
#4 Dile a trump que hay petróleo y si hay suerte lo invade o lo compra.
#32 Tus datos son de hace 6 días. En ese momento aún ni siquiera había aquí noticias de los incendios:
https://www.meneame.net/search?q=amazonas&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=
#1 falacia ad hominem. Argumenta con datos.
#2 Vox, AFD, Brexit, Lepen...Italia, trump......... Vaya payasos esta votando la mayoría - Problema muy grave
#22 En realidad es "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt" Alemania, Alemania por encima de todo
Hay que ser muy idiota. Gente, la moda populista de derechas va a acabar con nuestro planeta... Esto es muy serio. Muy serio.
En cosas así creo que podría estar muy justificado un golpe de estado, o si quieres un bloqueo económico. Pero hay que hacer algo.
#33 Los datos de la NASA son del 16 de Agosto, o sea del viernes pasado.
#35 ¿Y?
Imagen de la Agencia Europea de monitoraje atmosférico mundial. A las 12:00 AM de hoy.
#29 Yo te digo: Ninguna. Pero cuando se contagia la histeria, no hay quien la pare.
#40
"500 mil hectáreas en 16 días: la impresionante imagen satelital de los devastadores incendios forestales que consumen el Amazonas"
Y aqui lo dejo, tu a lo tuyo.
#30 Cualquier sistema de gobierno va a recibir presiones e injerencias desde fuera. Tiene que funcionar en el mundo real, no uno imaginario en el que no existan presiones.
Que la democracia no funciona es un hecho. Nunca antes el hombre ha tenido tanta capacidad y nunca ha estado tan cerca de cargarse el planeta.
Confundes que vea que gente como Bolsonaro o Trump lleguen al poder y vea eso como un fallo de la democracia con que no vea nuestro lugar en el mundo ni la fragilidad de los humanos y su civilización.
No defiendo la deforestación del Amazonas y no apoyo a Bolsonaro. Lo que digo es que defender la democracia por un lado y pedir que los gobiernos democráticos hagan algo contra un país democrático por sus elecciones es el colmo de la hipocresía.
Es un "somos democraticos mientras no nos lleves la contraria".
Y sí, quizá habria que pararle los pies a Bolsonaro por el bien del planeta, pero entonces no podemos pretender que somos democráticos y decir que la democracia funciona.
Armesé una coalición internacional que lo envíe al carajo
#44 Sí, déjalo.
#2 Nah de un payaso uno se puede reír, este tipo lo que da es miedo, porque si no lo paran a tiempo es mucho el daño que puede causar.
#47 Yo dejo lo que me de la gana, gracias
Tu insiste absurdamente lo que quieras.
Ciao
P.D: De la NASA de HOY
@NASA
Smoke from wildfires in the #AmazonRainforest spreads across several Brazilian states in this natural-color image taken by a@NASAEarth instrument on the Suomi NPP satellite. Although it is fire season in Brazil, the number of fires may be record-setting: https://go.nasa.gov/2zbdf9f
#45 No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional".
Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma. Es la constitución y la ley, y no la mera palabra "democracia", la que se impone sobre todo lo demás.
Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese.
La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.
#42 Qué locura.
Luego el peligro es Corea del Norte o Irán: comparados con Trump o Bolsonaro son unos angelitos.
No os extrañe que luego arda el amazonas entero..
Me pregunto si llegado al caso sería legítima una intervención internacional, el Amazonas está en terreno brasileño principalmente, pero es un recurso de necesidad mundial. Un puto loco megalómano no puede decidir por todo un planeta.
#1 Soros parece que está detrás de la izquierda, el movimiento LGTBI, las feministas, el ecologismo... Que tio más de puta madre. Me cae genial.
#37 como hemos llegado a esto?
#50 "No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional". "
"Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese. "
¿De que sirve la constitución si se aboga por saltársela a pies juntillas en el caso de Brasil para detener la tala de árboles?
Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma.
Si ya he visto como ha funcionado con el tema de la deuda cuando se ha acabado por modificar nuestra $Constitución para expresamente poner los derechos de la UE por delante de los españoles.
La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.
Constitución que en el caso de Brasil te quieres saltar por el bien del resto del planeta.
Yo al menos no defiendo las bondades de X y la abolición de X en la misma linea.
El pueblo es ignorante y manipulable, y los cargos electos están más movidos por intereses económicos propios y ajenos que por la voluntad popular. ¿Podemos decir ya que la democracia capitalista ha fracasado?
#49 NASA: "El numero de focos ardiendo alcanzó un record historico"
Tambien NASA: "La incidencia de los fuegos está por debajo del promedio de los últimos 15 años"
Una de dos: Hay una contradicción en los datos o estamos entendiendo mal el asunto.
El Amazonas es muy importante, pero no por ser el pulmón del mundo. De hecho su biosfera es tan grande que el balance total de oxígeno es 0.
Sin embargo es vital pars el verdadero pulmón de la tierra, las diatomeas que crecen de forma masiva a partir de la riqueza que el río vierte al mar.
Todo en un gran y frágil equilibrio.
#55 Crisis?
#1 Soros empieza a estar preocupado, no puedes engañar a todos durante todo el tiempo.
#58 Ostias ¡¡ A ver si es que tu fuente no está actualizada en cuanto a valoración de datos e incluso disponiendo de ellos hacen valoraciones a mes vencido¡¡ y hasta tu mismo la pones en duda..parece que se pasa de prudente y da los datos analizados a mes, pero, y esto es indudable, según pasa el tiempo tiende justo a lo que tu no aceptas¡¡
A ver si la fuente que defiendes ni dice ya lo que tu dices ni es hasta que se pronuncie de la mayor confianza...
Jopelines, que sorprechaaa¡¡
Que curioso todo....vuelve a leer mi primer comentarios como #33
#55 Mass media.
CC. #60
#62 disponiendo de ellos hacen valoraciones a mes vencido¡
Es que esa es la forma correcta de hacerlo, para eliminar el "ruido" en la estadística. De lo contrario sólo verías picos subiendo y bajando en los datos, no el cuadro completo.
Otra cosa que se me olvidaba mencionar: La mayoría de los incendios, si lo miras en un mapa, no se están produciendo en la selva tropical sino en la sabana que ya había sido deforestada desde hace tiempo y convertida en pastizal. De todas formas está bien que se alerte sobre el Amazonas, aunque sea contagiando noticias falsas, porque lo que SÍ es cierto ese que la deforestación avanza a un ritmo preocupante, pero desde hace AÑOS.
#62 Qué paciencia tienes, madre...
#36 documentate antes de hacer el ridículo
#11 OpenCor es del corte inglés.
#2 Para payasada esta noticia, vaya tela. Vas a la noticia original https://www.opendemocracy.net/en/democraciaabierta/leaked-documents-show-brazil-bolsonaro-has-grave-plans-for-amazon-rainforest/
y no hay ni una sola referencia a lo que este envío trata de hacer ver, que es, evidendemente, que los incendios son culpa de Bolsonaro
Titular más que sensacionalista y la foto del incencio, y, oh sorpresa, la borregada se la traga doblada sin rechistar. Vienen, hablan de su libro, sueltan la cuñadez de turno y a otra cosa, mariposa, sin siquiera haber abierto el enlace.
Según el portal web financiado por Soros.... Y ahí es donde la noticia se cae como un castillo de naipes.
#63 también una educación deficiente en la que prima pasar por encima de los demás, la competitividad extrema y el individualismo
#56 #50 Creo que cuando mentáis la democracia os estáis refiriendo a cosas distintas.Stiller se refiere a la Democracia, y por supuesto que funciona.@Stendall habla de nuestra democracia Inc. que está visto que no funciona.
Por un lado, concuerdo conStiller. La Democracia debe tener límites. Límites marcados por el contrato social. En este caso el contrato social debería incluir la preservación de nuestro planeta. Por otro lado, concuerdo con@Stendall. nos venden la democracia Inc. como la panacea a todos los males, es la exculpación perfecta para las decisiones gubernamentales. Y nos la venden sin injerencias externas... (la letra pequeña es otro cantar), pues comprémosla así. Decisión tomada por gobierno elegido democráticamente, decisión que se debe llevar a cabo. Por legitimidad. Si el Poder realmente reside en el pueblo, dejemos que el pueblo se equivoque.
Lo que no puede ser es que nos vendan una Democracia ejemplar cuando realmente las decisiones se toman desde el Capital, que es donde reside el Poder. Lo que no puede ser es que encima el Pueblo sea el culpable de las decisiones gubernamentales que se toman sin considerar la postura del Pueblo y únicamente siguiendo órdenes del Capital. Y los caminos del Capital son inescrutables.
En un Ideal Democrático, el Pueblo debe ser completamente autónomo y responsable de sus decisiones. Para ello debe cometer errores y aprender de ellos. Por lo tanto debe tener libertad para balancearse en todas las direcciones posibles. El Contrato Social, por otro lado, debe consentir los errores del Pueblo pero evitando las catástrofes que puedan provocar esas decisiones.
Lo siento por la crudeza, pero a este hombre hay que eliminarlo ya. No entiendo cómo se puede permitir todo lo que este demente está haciendo.
#70 Claro. La Educación es el pilar de una Sociedad. Un Pueblo sin educar* es un Pueblo sin sentido crítico, manipulable. Estamos en una cadena de producción en la que nos programan para hacer lo que "debemos" hacer, desde la infancia hasta la madurez y la vejez. ME río yo de las granjas de Matrix....
*Educación real, no formación profesional o académica.
#37 coño, a Vox lo vota la mayoría?
#74 todavía no.
#75 entonces, lo que decía el comentario no es cierto?
#2 una pena que el navajazo fake que le metieron en campaña no fuese real.
#16 con mirar las imágenes de satélite queda más que claro que lo que se ha perdido vale mucho más que la vida de ese payaso.
#76 En el caso de Brasil, italia, Reino Unido y EE.UU sí!
#64 O sea que tu fuente no es de confianza ahora mismo ni dice lo que decias, ahora mismo.
Mientras que no tienes nada de peso de verdad para desautorizar la nuestra...que hasta tu fuente va aceptando...en fin...go to #62
Ciao
#79 pues entonces habla de ellos y no metas a Vox que no los vota la mayoría ni los votará nunca.
#80 No has entendido nada, estas en modo energúmeno de internet. Dejalo ya. Ve a firmar alguna petición en change.org.
Como brasileño tengo que decir que siento profundamente ver el amazonas quemando y Brasil en manos de un psicópata como esté tío. Nací y viví hasta los 16 años en Rondônia, una de las comunicaciones afectadas, unque me duela mucho lo que está pasando, el pueblo tiene el gobierno que se merece... Si lo han votado, ahora que se lo coman con patatas!
#81 espero que tengas razón!
#84 la tengo, y en noviembre lo veremos, Vox a sido un bluff, u si dejamos de meterlos hasta en la sopa en dos días volverán a ser lo que eran hasta hace dos días, un partido residual que no los conocía nadie.
#2 Payaso es alguien que hace tonterías para que la gente se ría, este y toda la escoria de ultraderecha no son payasos sino CRIMINALES, y como tales deberían ser tratados ellos y los que les apoyan, respeto para quien respete
#14 Menuda idiotez de comentario
#82 Estupendo, el que no quieres entenderlo eres tu. Yo no te he faltado, tu a mi me dices que estoy en modo energúmeno (de mirarte a ti o dar argumentos de peso si eso luego, solo hablar de los demás) ..pues muy bien majete, no me aburras mas, que cualquiera que nos lea tiene muy claro quien va de que y quien ha tenido que recular por su fuente...zumba tu a firmar la petición, aire...
#87 No como el tuyo que aporta mucho más.
#71 De acuerdo con todo.
De hecho comparto 100% que hay cosas que tienen mucha más importancia que al soberanía nacional en la toma de decisiones, como el caso de el clima que afecta a todo el planeta.
El caso de Bolsonaro lo pongo para montrar precisamente la diferencia entre la Democracia ( ™ ) y la real.
#89 Puntualizar las gilipolleces para que la gente no pierda el tiempo me parece esencial, tu comentario no
#73 Eso es. Educación, sentido crítico, autonomía, capacidad de decisión. No podemos pretender tener una sociedad 'libre' siendo incapaces de defendernos de las manipulaciones a las que nos vemos sometidos.
#54 Un millonario ocupándose de todo eso y de propagar el "marxismo cultural" Nunca he podido con esa teoría conspirativa.
No tuvieron bastante con un Hitler o con un hijo de p*** de Franco para aprender. Así que las sociedades tienen lo que se merecen.
No tuvieron bastante con un Hitler o con un hijo de p*** de Franco para aprender. Así que las sociedades tienen lo que se merecen. Esto demuestra que la clase media mundial, por mucha cultura que tengan, son una manada de ignorantes apesebradoss. Porque los mierdas ricos son unos cuantos, así que tenemos que comer con esta basura de tipejos que no quieren avanzar para nada.
#30 200 años todavia? Ostras, qué optimista. Yo tengo muy claro que mis hijos son la última generación. Ahora ya es sólo cuestión del "como vamos a morir". Quemados, intoxicados, ahogados, o secos. Sea como sea, y sientiéndolo mucho, lo merecemos, porqué somos la especie más repugnante del plantea (peor que las arañas!)
Pero una cosa te digo, me consuela pensar que esos cabrones de peinado grotesco van a palmar igual que nosotros.
Los pulmones del planeta son los océanos.
#71 Nos acabas de poner de acuerdo en votarte positivo y no cambio ni una coma de tu explicación.
Mis dies.
#67 Y el sarcasmo es mío.
#37 Menos mal que quedan países como Venezuela, Cuba o Corea del Norte que votan bien.