Hace 4 años | Por abelongi a elsaltodiario.com
Publicado hace 4 años por abelongi a elsaltodiario.com

Open Democracy ha tenido acceso a una presentación de PowerPoint en la que se habla explícitamente de discurso de odio e intenciones de segregación contra la población del Amazonas, así como la construcción de varios proyectos que acabarían con uno de los pulmones del planeta.

Comentarios

Stiller

A quién puede importarle el futuro del Amazonas cuando lo están pasando tan mal en Venezuela.

neuron

#1 falacia ad hominem. Argumenta con datos.

D

Imagen de la Agencia Europea de monitoraje atmosférico mundial. A las 12:00 AM de hoy.

D

#18 Según el Instituto Nacional de Investigación Espacial de Brasil, es el número más alto de incendios desde que hay registros:
https://cnnespanol.cnn.com/2019/08/21/la-selva-amazonica-de-brasil-arde-a-una-velocidad-record-advierte-agencia-espacial/
Edito: #21 se me ha adelantado.

thorin

#9 Open Cor = Open society? Pregunto

JoséCanseco

#4 Dile a trump que hay petróleo y si hay suerte lo invade o lo compra.

D

#47 Yo dejo lo que me de la gana, gracias
Tu insiste absurdamente lo que quieras.
Ciao
P.D: De la NASA de HOY
@NASA
Smoke from wildfires in the #AmazonRainforest spreads across several Brazilian states in this natural-color image taken by a@NASAEarth instrument on the Suomi NPP satellite. Although it is fire season in Brazil, the number of fires may be record-setting: https://go.nasa.gov/2zbdf9f

K

#55 Mass media.

CC. #60

D

#12 Sí.

Yiteshi

Esto ya huele.
Incidencia del fuego en el Amazonas por debajo del promedio de los últimos 15 años (Eng)



Por cierto, no he visto ninguna noticia por aquí hablando de la quema de la amazonía boliviana.

d

El Amazonas es muy importante, pero no por ser el pulmón del mundo. De hecho su biosfera es tan grande que el balance total de oxígeno es 0.

Sin embargo es vital pars el verdadero pulmón de la tierra, las diatomeas que crecen de forma masiva a partir de la riqueza que el río vierte al mar.

Todo en un gran y frágil equilibrio.

thorin

#67 Y el sarcasmo es mío.

Carlos_Pascual_Rebollo

Bolsonaro es gilipollas y no es buen gobernante.

Dicho esto, vaya puta bazofia habéis subido solo porque habla mal del que cae mal, lo del PowerPoint que ni siquiera enseñan es más endeble que los chops de okfiario.

D

#64 O sea que tu fuente no es de confianza ahora mismo ni dice lo que decias, ahora mismo.
Mientras que no tienes nada de peso de verdad para desautorizar la nuestra...que hasta tu fuente va aceptando...en fin...go to #62
Ciao

Yermense

#54 Un millonario ocupándose de todo eso y de propagar el "marxismo cultural" Nunca he podido con esa teoría conspirativa.

neuron

#81 espero que tengas razón!

Yiteshi

#21 Esos datos son perfectamente validos. El punto es que cuando analisas los datos ampliamente, resulta que los incendios no están por encima del promedio de los últimos años sino por debajo : Incidencia del fuego en el Amazonas por debajo del promedio de los últimos 15 años (Eng)



Resumiendo, hay un sesgo en estas noticias.

D

#17 Mucho pides. No puedes odiar y soltar soflamas como los demás solo con titulares?

D

#62 Qué paciencia tienes, madre...

D

#22 En realidad es "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt" Alemania, Alemania por encima de todo

emilio.herrero

#37 Menos mal que quedan países como Venezuela, Cuba o Corea del Norte que votan bien.

D

El pueblo es ignorante y manipulable, y los cargos electos están más movidos por intereses económicos propios y ajenos que por la voluntad popular. ¿Podemos decir ya que la democracia capitalista ha fracasado?

Manolitro

#2 Para payasada esta noticia, vaya tela. Vas a la noticia original https://www.opendemocracy.net/en/democraciaabierta/leaked-documents-show-brazil-bolsonaro-has-grave-plans-for-amazon-rainforest/
y no hay ni una sola referencia a lo que este envío trata de hacer ver, que es, evidendemente, que los incendios son culpa de Bolsonaro

Titular más que sensacionalista y la foto del incencio, y, oh sorpresa, la borregada se la traga doblada sin rechistar. Vienen, hablan de su libro, sueltan la cuñadez de turno y a otra cosa, mariposa, sin siquiera haber abierto el enlace.

D

#32 Tus datos son de hace 6 días. En ese momento aún ni siquiera había aquí noticias de los incendios:
https://www.meneame.net/search?q=amazonas&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=

Yiteshi

#29 Yo te digo: Ninguna. Pero cuando se contagia la histeria, no hay quien la pare.

D

Tengo que odiarle. Me lo han dicho con un documento de origen dudoso, pero que me sirve para alimentar mi odio, porque ya le odiaba de antes.

r

¿Qué garantías hay de que esta filtración sea auténtica?

borre

#42 Qué locura.

neuron

#55 Crisis?

neuron

#74 todavía no.

gale

#68 Mi comentario #2 es válido en cualquier noticia sobre Bolsonaro.

D

#8 Jajaja, perturbadora y a la vez cómica imagen.

D

Un PowerPoint?? Pruebas irrefutables donde las haya.

Menuda manera de manipular

Stiller

#45 No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional".

Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma. Es la constitución y la ley, y no la mera palabra "democracia", la que se impone sobre todo lo demás.

Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese.

La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.

t

#11 OpenCor es del corte inglés.

D

#82 Estupendo, el que no quieres entenderlo eres tu. Yo no te he faltado, tu a mi me dices que estoy en modo energúmeno (de mirarte a ti o dar argumentos de peso si eso luego, solo hablar de los demás) ..pues muy bien majete, no me aburras mas, que cualquiera que nos lea tiene muy claro quien va de que y quien ha tenido que recular por su fuente...zumba tu a firmar la petición, aire...

bitman

#73 Eso es. Educación, sentido crítico, autonomía, capacidad de decisión. No podemos pretender tener una sociedad 'libre' siendo incapaces de defendernos de las manipulaciones a las que nos vemos sometidos.

MisterHLH

"Hay personas que sólo quieren ver arder el mundo"

Stiller

#128 Me acuesto ya porque estpy sobado.

Si mañana a mediodía no he contestado escribe desde aquí porque se me habra olvidado.

Buenas noches.

D

#40
"500 mil hectáreas en 16 días: la impresionante imagen satelital de los devastadores incendios forestales que consumen el Amazonas"
Y aqui lo dejo, tu a lo tuyo.

borteixo

#16 con mirar las imágenes de satélite queda más que claro que lo que se ha perdido vale mucho más que la vida de ese payaso.

D

Como brasileño tengo que decir que siento profundamente ver el amazonas quemando y Brasil en manos de un psicópata como esté tío. Nací y viví hasta los 16 años en Rondônia, una de las comunicaciones afectadas, unque me duela mucho lo que está pasando, el pueblo tiene el gobierno que se merece... Si lo han votado, ahora que se lo coman con patatas!

D

#95 A Franco no se le votó amigo.

neuron

#76 En el caso de Brasil, italia, Reino Unido y EE.UU sí!

D

Igual va siendo hora de darle ese medicamento tan rico que los rusos daban a sus ex espías.
Este tío es un anormal cuyo retraso mental está perjudicando al mundo entero.

neuron

Hay que ser muy idiota. Gente, la moda populista de derechas va a acabar con nuestro planeta... Esto es muy serio. Muy serio.

En cosas así creo que podría estar muy justificado un golpe de estado, o si quieres un bloqueo económico. Pero hay que hacer algo.

D

#91 ¿Ya y quien y como decide que son gilipolleces?
Tú. ¿Con qué criterio?

gale

¡Vaya payaso han colocado al frente de Brasil! Maemia...

D

No sé que pasa en el mundo pero cada día eligen a dirigentes más impresentables, USA, Brasil, Italia.... es una prueba más de que el ser humano se está volviendo idiota

jacktorrance

#100 en Venezuela al menos te puedes proclamar presidente desde una plaza en otro país estarías en un manicomio

wondering

Alguien ha podido encontrar el documento al que hacen referencia?

Yiteshi

#49 NASA: "El numero de focos ardiendo alcanzó un record historico"
Tambien NASA: "La incidencia de los fuegos está por debajo del promedio de los últimos 15 años"

Una de dos: Hay una contradicción en los datos o estamos entendiendo mal el asunto.

Stiller

#71 Nos acabas de poner de acuerdo en votarte positivo y no cambio ni una coma de tu explicación.

Mis dies.

Maelstrom

#28 https://www.opendemocracy.net/en/democraciaabierta/leaked-documents-show-brazil-bolsonaro-has-grave-plans-for-amazon-rainforest/

Si esos dos documentos mostrados son los más polémicos de los que se han filtrado muchos de los que suelen comentar aquí y además adscritos a cierta izquierda no pánfila o posmoderna los firmaban. Como en el caso Assange, aquí tenemos otro portal que con toda obscenidad manipula lo que cualquiera qen esos documentos puede leer con claridad (reindustrialización, investigación en fusión nuclear, erradicación de enfermedades, reafirmación de la soberanía nacional frente a quienes quieren atacarla ya sean elementos internos y externos...) sin que le digan cómo interpretarlos como si fuera un crío de teta.

Pero lo que hace elsaltodiario (otro medio ya conocido por su agit-prop más pueril) aún es peor: afirma que Bolsonaro pretende acabar con el Amazonas, cosa que ni siquiera se atreven a afirmar titularmente estos de OpenDemocracy y que no sale en ninguno de esos textos, sucinta o explícitamente.

Es decir: BASURA DE NOTICIA QUE NO DEBERÍA ESTAR EN PORTADA.

Y mira que hay cosas con las que avergonzar a Bolsonaro como para no tener que usar de la mentira.

Yiteshi

#33 Los datos de la NASA son del 16 de Agosto, o sea del viernes pasado.

vviccio

Luego el peligro es Corea del Norte o Irán: comparados con Trump o Bolsonaro son unos angelitos.

Yiteshi

#62 disponiendo de ellos hacen valoraciones a mes vencido¡

Es que esa es la forma correcta de hacerlo, para eliminar el "ruido" en la estadística. De lo contrario sólo verías picos subiendo y bajando en los datos, no el cuadro completo.

Otra cosa que se me olvidaba mencionar: La mayoría de los incendios, si lo miras en un mapa, no se están produciendo en la selva tropical sino en la sabana que ya había sido deforestada desde hace tiempo y convertida en pastizal. De todas formas está bien que se alerte sobre el Amazonas, aunque sea contagiando noticias falsas, porque lo que SÍ es cierto ese que la deforestación avanza a un ritmo preocupante, pero desde hace AÑOS.

D

#85 Lo que era podemos si no llega a ser auspiciado por laSexta.

Stiller

#149 A eso me refería, obviamente, cuando he dicho "en los años 20 del siglo pasado"; o sea, en el contexto de democracias burguesas a la europea. Y por eso no he dicho "en la teoría marxista", que es donde tal idea definitivamente no está.

"Espúreo" no es correcto; debe decirse y escribirse "espurio": https://www.fundeu.es/recomendacion/espurio-no-espureo-319/

Stiller

#131 ¿Tengo cara de observador internacional? Y a mí qué cojones me cuentas.

j

Un poco sensacionalista este artículo...

Baal

#37 como hemos llegado a esto?

borteixo

#2 una pena que el navajazo fake que le metieron en campaña no fuese real.

D

#97 Pues esos van de puta madre también últimamente.

D

#37 coño, a Vox lo vota la mayoría?

D

#79 pues entonces habla de ellos y no metas a Vox que no los vota la mayoría ni los votará nunca.

D

#84 la tengo, y en noviembre lo veremos, Vox a sido un bluff, u si dejamos de meterlos hasta en la sopa en dos días volverán a ser lo que eran hasta hace dos días, un partido residual que no los conocía nadie.

D

#93 Porque por alguna razón que no alcanzo a comprender a un multimillonario le interesa todo lo que pone nerviosos a los gobiernos tecnocráticos y/o neoliberales.

Ah bueno claro, que él ganaría dinero con eso. Solo él; nadie más lol

Noeschachi

#30 Esos mismos sistemas en cualquier de sus formas se proclamaban y proclaman democracias tambien, ergo tu comentario no tiene sentido. Unos denunciaban las plutocracias, otros las democracias burguesas.

Yiteshi

#35 ¿Y?

tableton

#14 Cuanta razon tienes, no se porque le pararon los pies a Hitler si es lo que habia votado la gente

Azucena1980

Es su pulmón del planeta y se lo quema como quiere.

D

#30 Cualquier sistema de gobierno va a recibir presiones e injerencias desde fuera. Tiene que funcionar en el mundo real, no uno imaginario en el que no existan presiones.
Que la democracia no funciona es un hecho. Nunca antes el hombre ha tenido tanta capacidad y nunca ha estado tan cerca de cargarse el planeta.
Confundes que vea que gente como Bolsonaro o Trump lleguen al poder y vea eso como un fallo de la democracia con que no vea nuestro lugar en el mundo ni la fragilidad de los humanos y su civilización.

No defiendo la deforestación del Amazonas y no apoyo a Bolsonaro. Lo que digo es que defender la democracia por un lado y pedir que los gobiernos democráticos hagan algo contra un país democrático por sus elecciones es el colmo de la hipocresía.
Es un "somos democraticos mientras no nos lleves la contraria".
Y sí, quizá habria que pararle los pies a Bolsonaro por el bien del planeta, pero entonces no podemos pretender que somos democráticos y decir que la democracia funciona.

D

#50 "No, la democracia liberal tiene sus límites marcados por una cosa que se llama Constitución, otra que se llama "separación de poderes" y otra que se llama "derecho internacional". "
"Y los juristas y expertos, que no son gilipollas, llevan más de 200 años profundizando en la cuestión. Por eso tras la Segunda Guerra Mundial, tras el ascenso de los fascismos, se blindaron aún más los derechos de las constituciones, para que no se repitiese. "
¿De que sirve la constitución si se aboga por saltársela a pies juntillas en el caso de Brasil para detener la tala de árboles?

Nuestra constitución, por ejemplo, pone límites al fascismo protegiendo los derechos elementales de una posible reforma.
Si ya he visto como ha funcionado con el tema de la deuda cuando se ha acabado por modificar nuestra $Constitución para expresamente poner los derechos de la UE por delante de los españoles.

La alternativa a cualquier cosa que no pase por una Constitución que garantice derechos y preservación va a ser una mierda. Y si no pasa por un sistema democrático ya te digo yo que a un sistema privado (una dictadura o una oligarquía) le va a sudar la polla, así que tú dirás.
Constitución que en el caso de Brasil te quieres saltar por el bien del resto del planeta.

Yo al menos no defiendo las bondades de X y la abolición de X en la misma linea.

D

#89 Puntualizar las gilipolleces para que la gente no pierda el tiempo me parece esencial, tu comentario no

jhoker

Los pulmones del planeta son los océanos.

neuron
neuron
jacktorrance

#192 no son acusación popular en el juicio?

D

#6 Eso es del 16 de agosto. Desde esa fecha me da que los incendios se han disparado...

Imag0

No os extrañe que luego arda el amazonas entero..

Me pregunto si llegado al caso sería legítima una intervención internacional, el Amazonas está en terreno brasileño principalmente, pero es un recurso de necesidad mundial. Un puto loco megalómano no puede decidir por todo un planeta.

D

#2 Payaso es alguien que hace tonterías para que la gente se ría, este y toda la escoria de ultraderecha no son payasos sino CRIMINALES, y como tales deberían ser tratados ellos y los que les apoyan, respeto para quien respete

D

#87 No como el tuyo que aporta mucho más.

I

No tuvieron bastante con un Hitler o con un hijo de p*** de Franco para aprender. Así que las sociedades tienen lo que se merecen.

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