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#9:
#6 En nuestro caso, el plan de descalada ha planteado una formula 4-1 4 dias desde casa 1 en la oficina para reuniones de seguimiento y vernos las caras, plan piloto un par de meses a ver como va la cosa si mantenemos el ritmo que teniamos en la pandemia.
Sobre gastos? No he escuchado nada, pero si sobre equipo, si lo quieres, te puedes llevar a tu casa monitores y teclados (el teclado/raton era mio y si meto mas monitores en mi casa voy a tener que echarme crema solar cuando enciendo el ordenador)
Ahora bien, si quieres trabajar desde la ofi, puedes, gente que vive sola (y joer pues dice coño si es que si no voy a la ofi paso la semana entera sin ver un humano
) que no tiene espacio en casa para trabajar de manera comoda etc, puede seguir yendo a la ofi, lo solicita y punto, y cuando tenemos arranques/formaciones/reuniones urgentes etc, pues oye ese 4-1 es flexible
La cosa no es decir pos ahora te quedas en casa, la cosa es decir ahora de entrada te quedas en casa, si quieres trabajar en la ofi lo pides y listo que es exactamente lo contrario a la situacion anterior donde tenias que ir a la oficina por defecto, y si querias tenias que pelearte para que te dejasen ir a casa
CC #7
Sobre gastos? No he escuchado nada, pero si sobre equipo, si lo quieres, te puedes llevar a tu casa monitores y teclados (el teclado/raton era mio y si meto mas monitores en mi casa voy a tener que echarme crema solar cuando enciendo el ordenador)
Ahora bien, si quieres trabajar desde la ofi, puedes, gente que vive sola (y joer pues dice coño si es que si no voy a la ofi paso la semana entera sin ver un humano
) que no tiene espacio en casa para trabajar de manera comoda etc, puede seguir yendo a la ofi, lo solicita y punto, y cuando tenemos arranques/formaciones/reuniones urgentes etc, pues oye ese 4-1 es flexibleLa cosa no es decir pos ahora te quedas en casa, la cosa es decir ahora de entrada te quedas en casa, si quieres trabajar en la ofi lo pides y listo que es exactamente lo contrario a la situacion anterior donde tenias que ir a la oficina por defecto, y si querias tenias que pelearte para que te dejasen ir a casa
CC #7
#30:
#19 no vivas donde gastas 200€ de gasoil lol. yo gasto 20 al mes por el trabajo, y sin embargo, estoy perdiendo 200 euros al mes por las dietas que no cobro, me he tenido que gastar unos 500 euros para tener una mesa y una silla de oficina en mi casa, aparte de pagar luz e internet... que te ahorres el gasoil, chachi, pero al menos que compensen ese tipo de cosas.
#1:
"obviamente sería válido pactar que los pusiera el trabajador voluntariamente y a cambio de una compensación adecuada"
La compensación es no ir a la oficina, queda compensado sobradísimente y si además te siguen pagando el desplazamiento pq no eres un tocacojones pues mucho mejor.
La compensación es no ir a la oficina, queda compensado sobradísimente y si además te siguen pagando el desplazamiento pq no eres un tocacojones pues mucho mejor.
#59:
#30 no sere yo quien defienda a los empresarios, pero joder, a mi se me caeria la puta cara de vergüenza pedire una compensacion a mi jefe por el uso de unsa silla o internet que probablemente ya tenga en casa.
¿te piensas que la situacion actual la mayoria de empresarios lo estan pasando chachi? me refiero a las pymes etc.
¿te piensas que la situacion actual la mayoria de empresarios lo estan pasando chachi? me refiero a las pymes etc.
#22:
#7 Imaginate que te has comprado una tabla de windsurf para ir a la playa, y de repente hay una pandemia y no puedes ir ¿quéhaces? ¿windsurf en la bañera para amortizarla? No, te jodes, te comes el coste extra y vives lo mejor posible con la nueva situación, o intentas venderla, dejarsela a alguien o algo así. Pues esto igual.... Si se han gastado una pasta en sillas y ahora la gente trabaja desde casa pues que se lleven las sillas a su casa, y el que esté en la oficina disfrutará él solo de la nespresso y el aire acondicionado, pero haber hecho un gasto no significa que tengas que ir obligatoriamente.... y mucho menos si eso implica apostar la salud de tus empleados, que con que uno coja covid y se lo pegue a otros 3 ya has perdido más dinero por la falta de productividad que todas las sillas juntas
#7:
Pongamonos en la situación de una PYME que ha realizado inversiones cuantiosas para acondicionar las oficinas, climatización, comedor completo, sillas ergonomicas, planes de prevención, movilidad para que puedan venir a trabajar en bici, patinete o lo que sea, todo para que los trabajadores estén lo mas cómodos posible. Ahora los trabajadores se plantan ante el empresario y le dicen que quieren teletrabajar porque les ha gustado y quieren seguir así. Menudo marron para el empresario, ¿Qué hace? además de pagar la amortización de las oficinas que han pedido los trabajadores tras varias encuentas de satisfacción, ahora el empresario, tiene que pagar los gastos del teletrabajo o negarse a que teletrabajen o se le hinchan los huevos y cierra la empresa o la vende.
El teletrabajo hay que ir implantandolo poco a poco, esta clara la tendencia, yo estoy acostumbrado, pero requiere un plus de autodosciplina que no está en manos de cualquiera, no todos los trabajadores están preparados para ello y es una puta mentira aquellos que dicen que el teletrabajo aumenta la productividad. Pregunta a aquellos que han estado con los niños encima si han podido rendir como en la empresa, me rio en la cara, jajajaja!!!! Ojo con todas estas mandangadas que nos cuentan del teletrabajo, nos cuentan solo las bondades pero nunca las desventajas.
El teletrabajo hay que ir implantandolo poco a poco, esta clara la tendencia, yo estoy acostumbrado, pero requiere un plus de autodosciplina que no está en manos de cualquiera, no todos los trabajadores están preparados para ello y es una puta mentira aquellos que dicen que el teletrabajo aumenta la productividad. Pregunta a aquellos que han estado con los niños encima si han podido rendir como en la empresa, me rio en la cara, jajajaja!!!! Ojo con todas estas mandangadas que nos cuentan del teletrabajo, nos cuentan solo las bondades pero nunca las desventajas.
#31:
El infierno está plagado de buenas intenciones.
En este caso, un montón de sinvergüenzas que no han trabajado ni enprendido en la vida, ideando soluciones felices que solo hacen que empeorar la situación.
En este caso, un montón de sinvergüenzas que no han trabajado ni enprendido en la vida, ideando soluciones felices que solo hacen que empeorar la situación.
#14:
#7 Esa es la falacia del apostador. Si no te sale a cuenta mantener esa oficina, teletrabajo y te ahorras todo el gasto de oficina, que siendo PYME seguramente le salga mucho más cara por trabajador que a una empresa grande.
Esto no se trata de ir despacio, sino de ver quién es capaz de adaptarse.
Esto no se trata de ir despacio, sino de ver quién es capaz de adaptarse.
#26:
a mi lo que tienen que pagar es el café... se me va el puto sueldo
Comentarios
#1 Yo me estoy ahorrando ahora mismo 200€/mes de gasoil ¿Crees que le voy a decir a mi empresa que me pague 30€ de luz? ¿estamos locos?
#30 Eso te pasa por cobrar dietas en vez de pedir que te pongan todo en el sueldo.
Huy que a gusto me he quedado diciendole a la gente lo que tiene que hacer. ME estoy empezando a sentir bien en meneame.
la gente tiene muy poca empatia y pretende decirle a los demas como debe hacer las cosas.
#6 En nuestro caso, el plan de descalada ha planteado una formula 4-1 4 dias desde casa 1 en la oficina para reuniones de seguimiento y vernos las caras, plan piloto un par de meses a ver como va la cosa si mantenemos el ritmo que teniamos en la pandemia.
) que no tiene espacio en casa para trabajar de manera comoda etc, puede seguir yendo a la ofi, lo solicita y punto, y cuando tenemos arranques/formaciones/reuniones urgentes etc, pues oye ese 4-1 es flexible
Sobre gastos? No he escuchado nada, pero si sobre equipo, si lo quieres, te puedes llevar a tu casa monitores y teclados (el teclado/raton era mio y si meto mas monitores en mi casa voy a tener que echarme crema solar cuando enciendo el ordenador)
Ahora bien, si quieres trabajar desde la ofi, puedes, gente que vive sola (y joer pues dice coño si es que si no voy a la ofi paso la semana entera sin ver un humano
La cosa no es decir pos ahora te quedas en casa, la cosa es decir ahora de entrada te quedas en casa, si quieres trabajar en la ofi lo pides y listo que es exactamente lo contrario a la situacion anterior donde tenias que ir a la oficina por defecto, y si querias tenias que pelearte para que te dejasen ir a casa
CC #7
"obviamente sería válido pactar que los pusiera el trabajador voluntariamente y a cambio de una compensación adecuada"
La compensación es no ir a la oficina, queda compensado sobradísimente y si además te siguen pagando el desplazamiento pq no eres un tocacojones pues mucho mejor.
#19 no vivas donde gastas 200€ de gasoil lol. yo gasto 20 al mes por el trabajo, y sin embargo, estoy perdiendo 200 euros al mes por las dietas que no cobro, me he tenido que gastar unos 500 euros para tener una mesa y una silla de oficina en mi casa, aparte de pagar luz e internet... que te ahorres el gasoil, chachi, pero al menos que compensen ese tipo de cosas.
#1 ¿Qué es eso de pagar el desplazamiento?
#3 Eso, el que tenga tickets de comida...
#30 no sere yo quien defienda a los empresarios, pero joder, a mi se me caeria la puta cara de vergüenza pedire una compensacion a mi jefe por el uso de unsa silla o internet que probablemente ya tenga en casa.
¿te piensas que la situacion actual la mayoria de empresarios lo estan pasando chachi? me refiero a las pymes etc.
#7 Imaginate que te has comprado una tabla de windsurf para ir a la playa, y de repente hay una pandemia y no puedes ir ¿quéhaces? ¿windsurf en la bañera para amortizarla? No, te jodes, te comes el coste extra y vives lo mejor posible con la nueva situación, o intentas venderla, dejarsela a alguien o algo así. Pues esto igual.... Si se han gastado una pasta en sillas y ahora la gente trabaja desde casa pues que se lleven las sillas a su casa, y el que esté en la oficina disfrutará él solo de la nespresso y el aire acondicionado, pero haber hecho un gasto no significa que tengas que ir obligatoriamente.... y mucho menos si eso implica apostar la salud de tus empleados, que con que uno coja covid y se lo pegue a otros 3 ya has perdido más dinero por la falta de productividad que todas las sillas juntas
Pongamonos en la situación de una PYME que ha realizado inversiones cuantiosas para acondicionar las oficinas, climatización, comedor completo, sillas ergonomicas, planes de prevención, movilidad para que puedan venir a trabajar en bici, patinete o lo que sea, todo para que los trabajadores estén lo mas cómodos posible. Ahora los trabajadores se plantan ante el empresario y le dicen que quieren teletrabajar porque les ha gustado y quieren seguir así. Menudo marron para el empresario, ¿Qué hace? además de pagar la amortización de las oficinas que han pedido los trabajadores tras varias encuentas de satisfacción, ahora el empresario, tiene que pagar los gastos del teletrabajo o negarse a que teletrabajen o se le hinchan los huevos y cierra la empresa o la vende.
El teletrabajo hay que ir implantandolo poco a poco, esta clara la tendencia, yo estoy acostumbrado, pero requiere un plus de autodosciplina que no está en manos de cualquiera, no todos los trabajadores están preparados para ello y es una puta mentira aquellos que dicen que el teletrabajo aumenta la productividad. Pregunta a aquellos que han estado con los niños encima si han podido rendir como en la empresa, me rio en la cara, jajajaja!!!! Ojo con todas estas mandangadas que nos cuentan del teletrabajo, nos cuentan solo las bondades pero nunca las desventajas.
#11 Pos claro, amos la iteración humana, que no es precisamente trabajo tampoco
Nosotros hemos planteado mover todas las cuestiones de seguimiento y reuniones presenciales a los viernes, reunion y
cañasteam building#7 Esa es la falacia del apostador. Si no te sale a cuenta mantener esa oficina, teletrabajo y te ahorras todo el gasto de oficina, que siendo PYME seguramente le salga mucho más cara por trabajador que a una empresa grande.
Esto no se trata de ir despacio, sino de ver quién es capaz de adaptarse.
a mi lo que tienen que pagar es el café... se me va el puto sueldo
No hay apenas privilegiados teletrabajando y ya se empieza a poner "peros" a las empresas... un plan sin fisuras. Como dice #4 una cosa es lo que se supone es correcto y otra lo que se aplica realmente.
Como los funcionarios y trabajadores públicos empiecen a reclamar que las administraciones les den lo necesario para el teletrabajo que han realizado, españa se hunde.
El infierno está plagado de buenas intenciones.
En este caso, un montón de sinvergüenzas que no han trabajado ni enprendido en la vida, ideando soluciones felices que solo hacen que empeorar la situación.
#30 Tú, que no tenías una misera mesa y silla de escritorio, te permites el lujo de decirle a #19 que no viva lejos de su curro.
Algunos tenéis los huevos de hormigón armado.
Si pongo yo mis medios de trabajo, ¿no debería entonces ser participe de los beneficios? ¿No es así como nos han vendido que funciona el capitalismo?
#43 entonces no cojas el coche para ir, estás contaminando de gratis
#47 por ley las dietas solo son de aplicación si trabajas desplazado de la sede de tu lugar de trabajo habitual (la sede de tu empresa), en municipio distinto del del lugar de trabajo o tu residencia.
Es decir, en tu casa legalmente no puedes cobrar dietas. Si se cobran "dietas" por trabajar en tu lugar de trabajo habitual o en tu casa no son dietas sino salario en especie, y n o pueden dártelo en efectivo sino de forma finalista (bien te llevan la comida y no te la cobran, o te dan tickets o tarjetas restaurante).
Pero a la par, el trajador ahorra gastos de transporte y demas por ir al trabajo, que tambien lo dice el articulo. Amén de los tickets restaurant...
entonces, no me queda claro, si reclamo parte de la fibra, pero me quitan los tickets de comida.....
#30 Tenéis situaciones diferentes. Yo también me gasto eso al mes en gasoil. No, no puedo mudarme y donde vivo no hay ofertas.
Pero también te entiendo a ti.
#18 Soy funcionario profesor de secundaria. Durante el confinamiento se le fue la placa a mi portátil. Me tuve que comprar otro para poder seguir con las clases virtuales. Me conecto con un 3G y he tenido que contratar más gigabytes para las videoconferencias (y gracias desde aquí a Pepephone por los 5 gigas extra).
¿Cómo dices que le puedo reclamar a la administración?
Eso sí, esa misma administración no para de hacerme rellenar formularios e informes sobre la brecha digital y la falta de medios de los alumnos. Jamás se han dignado a preguntar si sus empleados tienen dichos medios
#9
Nosotros de momento, podríamos acudir hasta el 30% de la plantilla pidiendo permiso antes y reservando (eso no quiere decir que te lo den) Máquinas de café precintadas, máquinas de agua idem, zonas comunes con restricciones, .....
Para las reuniones ... pues habida cuenta que estamos dispersos desde China a EEUU ... pues todas por Teams.
De hecho, yo quiero ir a la ofi para ver a los compañeros y hablar un rato con ellos tomando un café, para el resto, no necesito moverme de donde esté (que no es necesariamente mi casa)
Verás que rápido nos mandan a todos para la oficina con cosas como estas,si ya de por sí cuesta que te den teletrabajo .... Yo por ejemplo, me estoy ahorrando transporte y tiempo libre que vale más que los 29 euros que me cuesta la fibra, o el extra de 5 euros de consumo de luz... Porque señores, el gran gasto de luz viene de impuestos no de consumos. Además no sé vosotros, pero yo internet lo iba a pagar si o si.
Muchos ahora
Aquí se ha pasado de listo en el caso del convenio de Telefónica.
En este caso son los currantes los que quieren tener la opción de Teletrabajar y en TEF por parte de la jefatura no está muy bien visto en general (hay cada elemento que piensa que sigue en la época de las Matildes), con lo que ponen cupos, te lo deniegan a la mínima, etc. Y la gente que puede prefiere no pegarse el atasco o madrugón de entrar en Distrito C (principalmente) y era o tragabas con eso o todo dios a la oficina (que anda que no tienen el colmillo retorcido los de RRHH de TEF)
Pero ahora la cosa cambia. Una cosa es que pidas el teletrabajo porque te interese a tí (con lo que haces el "sacrificio" y pagas tu parte de gastos de calefacción y electricidad, TEF te paga la línea de datos, el portátil y el teléfono) a que diga una empresa todos a teletrabajar desde casa porque me sale de las narices cerrar esta oficina (y no hablo en exclusiva del caso del COVID)
CCOO y UGT esos grandes sindicatos (leer noticia)
#19 la cosa es que el argumento del desplazamiento pagado por la empresa, como parte de nómina, no es muy sostenible.
Habrá gente que gaste más o menos en desplazamiento, es más cosa del trabajador que de la empresa, que no puede elegir donde viven sus empleados.
En cambio el gasto que produce la empresa en tu factura sí es repercusión directa de exigencias de la empresa. Además de que ellos se están ahorrando esos costes en sus oficinas.
#7
Estamos en una situación excepcional así que una vez pase, si no quiere, el empresario no tiene por qué permitir el teletrabajo.
No obstante, eso de pyme que ha hecho cuantiosas inversiones .... permítame dudarlo. Por otro lado, si es medianamente moderno, sabrá que con el teletrabajo, aparte de tener contento al empleado, va ahorrar dinero.
Así que no montes películas raras. Si la gente teletrabaja es porque interesa a empleados y empresarios (ahorra espacio, recursos de calefación, y aire acondiconado, consigue más flexibilidad, el empleado está más contento, ...) y quienes se opoenen al mismo, por lo general son gente mayor (de edad física y mental, que de todo hay) reacia al cambio.
#139 Yo les estoy pagando a mis trabajadores la mitad de su recibo de internet, pero no me he dado de baja en la empresa. Darlo de baja me supondría problemas en la reconexión, que seguramente tendría que hacer de un día para otro. Para empezar, me exigirían permanencia.
Así que ahora pago varios recibos de internet, y en realidad siento que tendría que ayudar también con la luz, puesto que ese recibo sí que ha bajado drásticamente en el centro de trabajo.
#59
#19 Sí. La empresa debe pagarte los gastos. Si no lo hace, estás pagando por trabajar.
Ahora vamos a caer en la trampa de "como te ahorras X de desplazamiento, la empresa no tiene porqué pagar el gasto eléctrico, la mesa y silla ergonómicas, el equipamiento tecnológico o la conexión de internet, la ventilación necesaria para poder realizar tu trabajo en casa o los costes asociados del uso de parte de tu casa para trabajar"
#89 Como os engañan, 800€ en una silla o teneis mucho dinero o sois mu tontos
#19 No solo 200€, tus horas de desplazamiento, atascos, seguro del coche, ruedas, frenos... mucho mas de 200€ al mes. Sinceramente, me parece un acuerdo bueno que yo viva mejor y mi empresa se ahorre gastos de alquiler, etc...
#45 10 minutos en coche compartido, 45 de transporte público, 1h30 andando
#19 Pues es una de las cosas mas repetidas en mi empresa, que si ahora como estoy mas en casa gasto mas calefaccion, que no tengo un monitor o una silla adecuada....
La respuesta de la empresa es simple: Pues en cuanto se pueda os volveis a la oficina.
Supongo que esos que se quejan son los que hacen corrillos enfrente de la maquina del cafe y es lo que echan de menos.
Por mi parte solo con las 3h diarias que me ahorro de trayecto me compensa.
#56 una markus de ikea, que es una silla de oficina básica, son 200€ (y no, no una silla de colegio donde se puede estar sentado 2 horas, hace falta una donde estar sentado 9). una tabla linmon, patas y la cajonera barata del ikea, 200. transportes del ikea, una clavada del 10%. pantalla, 100 chavos minimo... suma y sigue si quieres...
#63 Las markus vale unos 170€, un tablero en leroy merlin vale 30€ como mucho y las patas otros 30€ (si compras "borriquetas" son 10€) ¿y una cajonera para que? Vamos que te has montado el despachito en casa y quieres pasárselo a la empresa cuando era algo temporal, ¿no has comprado un picaso para que se viese detrás al hacer las videoconferencias? ¿Y unas estanterías con colección clásicos de la literatura tampoco?
Y el transporte un 10%, te han engañado como a un chino.
Y por cierto la markus es una puta mierda de silla para lo que vale, te lo dice alguien que tele trabaja hace mas de 5 años y paso al día mas de 12 horas en el ordenador entre ocio y trabajar. Venden sillas de ordenador por 100€ que les dan 4 patadas a la markus esa.
#80 Y te pasas el día apestando a sudor. Ya no por ti mismo, que también, sino por los compañeros y/o clientes.
#89 Claro….. Porque las empresas gastan 800€ en cada silla que ponen en las oficinas.
De 800€ la tendrá el director general y algún enchufadillo más, los demás ni de coña.
(Y mira que he trabajado en oficinas “pijas” y naves de mala muerte y la tónica es más o menos la misma)
#44 yo gastaba 200 EUR / mes cuando vivia en Madrid.... 50 EUR a la semana (gasolina). No es tan complicado vivir a 50km del trabajo.
#66 Yo paso 12 horas al día en una silla de 100€ y tiene la silla ya 3 años y tan contento.
#56 #63 #66 sillas de oficina de verdad, no mierdillas de ikea.
https://www.espriu.es/silla-tnk-flex-50.html
https://www.hjh-office.es/ERGOHUMAN-PLUS-Malla-Silla-alta-gama.html
#75 Mostoles - Tres Cantos en realidad
#93 Aaaaamigo, es que esas sillas no se las compran ellos, le piden al "malvado empresaurio" que se la compren, porque sino, es "imposible" trabajar...
#205 si, yo le corto las patas para que se quede a 70cm del suelo que es la altura que mas me gusta sino se queda muy alta la mesa para mi altura y la silla que uso. Aunque ahora ya tengo unas patas que compre en amazon regulables y un tablón de madera de 2 metros de largo por 1 metro de ancho. Ni 100€ la mesa, aunque viendo algunos por aquí se hubiesen gastado 1000€ en la mesa de esas dimensiones de madera del amazonas envejecida en el Tibet por monjes chaolines
#77 No, pero tienes que reconocer, que muchas veces el curro lo haces en 3?4?Horas y el resto estas perdiendo el tiempo.
A mi me pasaba en mi anterior curro, en 2 horas me ventilaba todo mi curro del día, pero claro, mi jefe me quería allí calentando la silla y punto.
Para gente que va por objetivos, si los cumple en 3H con teletrabajo, cierra sesión y hasta mañana. En el curro, tienes que pringar alli por que sales a las 7 de la tarde.
#30 Claro porque es mas rentable mudarte cada vez que te cambias de trabajo, ¿no? Eso si vives de alquiler, pero ¿y si tienes piso comprado? ¿Y tus hijos el colegio? Ojala fuese tan facil lo que propones.
El teletrabajo beneficia a ambas partes, a la empresa por lo que ahorra en puestos de trabajo y al trabajador por desplazamientos y otros (comida...). Si obligamos a que la empresa además bonifique al trabajador, lo que se hace es desincentivar en un momento en el que precisamente hay que incentivar, gracias a la inercia que se ha cogido con el coronavirus.
Pero claro, el teletrabajo disminuye el gasto, y por tanto la recaudación, y eso al Gobierno igual no le gusta...
#64 si eso lo hacen a las PYMES como esta la cosa y en mi entorno que muchas de ellas estan haciendo putos malavares para sobrevivir (si cierran todos a la calle) ya te digo que habra mas gente dispuesta a cubrir ese puesto sin esa condicion.
#69
la gente que teletrabaja entonces, segun tu, esta en el sofa sacandose mocos y el trabajo lo hace un chino subcontratado o algo asi?
#86 Vale mas tu silla que lo que me dan a mi por mi coche, vendo un C4 con 12 años por cierto
#61 #60 Eso tenía entendido yo, y que lo tickets no los daban por trabajar fuera de casa si no por tu dedicación a la empresa o algo así. Al menos el sindicato lo ha llevado a los tribunales, veremos en que acaba la cosa.
#94
Si el abogado no es torpe debería acabar bien.
Eso sí, hay muchas maneras de putear. Por ejemplo darte una tarjeta en la que se carguen cada día los X euros que te den y que caduquen por la tarde (conozco casos) que no funcione los fines de semana, que tenga un horario predeterminado ....
Vamos, que depende de lo cabrones que quieran ser.
#67 Yo vivo al Sur de Madrid y trabajo en San Sebastian de los Reyes, tengo un coche gasolina compacto (no diesel) y gasto 40 euros cada tres semanas. Si tu trabajo en Madrid estaba a 50km es que no vivías en Madrid, de Alcorcón a Tres Cantos, de punta a punta Norte-Sur de Madrid (y llamando "Madrid" a Alcorcón y Tres Cantos) Google Maps te marca 48km en coche.
#30 Oye, que las dietas son para compensar los gastos de comida y similares que tengas por el trabajo. Si te quedas en casa no tienes esos gastos así que no necesitas las dietas.
A no ser, claro, que ilegalmente te estén pagando parte del sueldo como si fueran dietas para ahorrarse los impuestos.
#30 no vivas donde gastas 200€ de gasoil lol.
¿Has pensado antes de escribir esto?
Vives donde vives y trabajas donde consigues el trabajo de ahora, mañana no se sabe dónde vas a currar por el mercado que tenemos en la actualidad.
#131 Pues si... ojalá se gastasen lo que deben en sillas... en mi empresa no tienen problemas en gastar 2000€ cada 4-5 años en un ordenador nuevo, pero luego compran la silla de oficina más barata que hay... Una silla buena, como una Herman Miller Aeron te aguanta 20 años sin problemas, 20 años en los cuales la gente que la use no va a tener problemas de espalda y va a trabajar mucho más cómodo...
Es gracioso, se gastan 2000€ en ordenadores, pero luego la silla, que es igual o más importante compran una que no valdrá ni 70€.
Supongo que es debido a que los problemas de espalda tardan en aparecer, mientras que el que el ordenador se quede viejo se ve rápido... pero la diferencia entre usar una silla buena y una mala durante tu vida laboral al final pasa factura, pero claro, eso ya es algo que se lo chupan los currelas cuando son jubilados... no es un problema que se vea ni que afecte a los trabajadores en activo salvo en contadas excepciones.
#10 La fibra y la electricidad las pongo yo... Pero cobrar, sigo cobrando la misma mierda que antes.
Y ecima has de estar agradecido.
#10 ¿También estarás de acuerdo con ser partícipe de las pérdidas?
Pues ... No se que decirte. A mi ahorrarme dos horas de ir y volver, el gasto del billete, el no tener que pagar 100€ al mes al paseador del perro (y poder disfrutar haciéndolo yo), el poder empezar a currar cuando me de la gana mientras haga mis horas, etc me compensa de sobras. Y hay gastos como internet q pagaría igualmente. Si hace unos años habría reducido mi sueldo con tal de hacer telecurro!!
No protestamos por lo importante y luego nos quejamos por tonterías. Así nos va... Y tú más por si acaso.
#19 ¿200 euros/mes de gasoil? ¿Que vas de Albacete a Madrid todos los días o tienes un camión?
#73 #84 como dije en otro comentario, son solo ejemplos de gastos derivados para poder trabajar bien en casa sin que haya riesgos laborales que debo de seguir. A pesar de ello es algo que, como estoy de acuerdo con vosotros, no debería de repercutir al 100% en la empresa. Sin embargo, me he visto obligado a hacerlo ya que sino estaría de baja por lumbalgia mínimo, y creo que una pequeña compensación se debe de dar por ello, ya que es por salud y seguridad que la empresa se ahorra por no tener esa mesa, silla y pantalla. otra cosa es que la empresa compre todo, me lo deje, y luego tenga que devolverlo al acabar.
#29 Pues a mi igual.
#60 Legal no será pero lo han hecho (hablamos de tickets de comida que van aparte del salario, no retribución flexible)
#61 Eso es si tienes retribución flexible, también hay caso en que los tickets van aparte.
#170 Obviamente si es retribución flexible es parte de tu sueldo y de hecho eres tú directamente el que asigna cuánto quiere dedicar a "tickets de comida"
Creo que el problema es la generalización, ni todos los trabajos precisan de la presencia física, ni todos los trabajos se pueden adaptar sine die al teletrabajo. En el problema tan gordo que nos ha tocado vivir, todos nos hemos adaptado a esta situación como hemos podido, tanto empresas como trabajadores. Algunas empresas y algunos trabajadores habrán visto que el teletrabajo les compensa, pero otros no.
Lo que está claro es que, una vez el teletrabajo ha venido para quedarse fuera de la situación de emergencia de la pandemia, tiene que haber una legislación clara para esta nueva situación.
#51 seguramente 25 en bicicleta...
#28 ¿Tu tiempo no vale dinero?
#56 por 500 euros no te compras una silla de oficina decente que aguante 8 horas al dia 5 dias a la semana 11 meses al año.
#91 Claro, pero el tema esta en que en la oficina, pues te lo espacias de forma que estés todo el día entretenido. En casa terminas en el mínimo tiempo y hasta luego!!
El principal problema, desde mi punto de vista son los Jefes, si ves que un currante hace su trabajo en 4Horas, no le penalices las otras 4H y revisa por que los otros están tardando el doble...
Ya sacaron datos (que ahora no te puedo buscar) que haciendo jornada reducida aumentaba muy mucho la productividad y eso es por que si incentivas a la gente a salir antes, trabaja mucho más rápido.
Pues en casa imagínate... que terminas y ya "has llegado" a tu sitio de relajación, te pegas una ducha y a salir a la calle.
#59 Una silla y mesas con ergonomía suficiente y probablemente reposapies, no suelen estar en todas la casas.
#131 Y que lo digas. Solo hay que ver esas sillas de mierda rotas de 30€ que te dan, mobiliario de oficina de hace 25 años y el PC siempre el peor, porque el ultimo en llegar normalmente recibe una castaña peor que la oferta mas barata del media markt.
Eso si, veras el despacho del jefe de 6 metros, mesa de reuniones, mesa propia de buena calidad y un portatil de los mas caros (a poder ser un mac con windows instalado, para fardar) para abrir excel y el correo.
Todavia me acuerdo como cambiaban todos los años de PC los jefes, el suyo pasaba al siguiente de abajo, y el de este al siguiente y asi sucesivamente.
Los de sistemas yo les veia formatear PCs mas que otra cosa.
#19 Totalmente de acuerdo, en el peor caso la empresa te dira, "pues no trabajas mas desde casa".
Parece que cuanto mas nos dan, mas queremos...
#195 Yo lo pondría hasta para los funcionarios, X expedientes al día y pista.
Yo entiendo que a mucha gente no le gusta por que puede dar a presión en el curro, pero es lo más coherente.
#30 ¿Y no comes?
Porque si las dietas te las dan cuando estás en la oficina, son un beneficio que te han de seguir dando cuando estas en casa.
#29 los tickets son parte del salario. Si te los quitan, lo que te entra con la nómina cada mes tiene que aumentar. No aumentará tanto como los tickets porque te tienen que retener por el IRPF y con los tickets no, pero no es como si de repente perdieses todo lo que te daban los tickets. Conservas la mayoría.
#30 Estás "dejando de ganar", no lo estás perdiendo.
#56 Conozco a gente que no puede vivir sin una silla de 500€ porque dice que pasa 8 horas en ella y que sino la espalda se le resiente... Luego están sentados 5 minutos cada hora, pero eso es igual...
#62 eso sí tiene sentido. Aunque es difícil de valorar cuando la mayoría tenemos planes que no desglosan demasiado a cuánto asciende cada cosa de las que conforman el plan. Lo lógico es que la compañía coja la oferta de sólo tarifa plana de internet fijo más barata del mercado que cumpla lo que necesitas, y divida su precio por tres (8h de 24), y te dé eso, y luego ya es cosa tuya si quieres contratar algo más caro.
#87 Mentira.
Ni el jefe medio quiere verte 8 horas, ni es peor fuera de España.
El jefe medio quiere resultados, y a final de mes comprueba que los resultados (de muchos de los que teletrabajan) son peores por lo general, así que no cambia las políticas de teletrabajo porque sabe que estadísticamente saldrán peores resultados.
¿Tú te crees que si al responsable de una empresa le saliese más a cuenta ahorrarse la oficina y tuviese los mismos o mejores resultados teletrabajando no lo iba a hacer?
Por favor, deja de pensar que los curritos son seres de luz y los jefes malvados comeniños, no funciona así.
#37 0€ Gasto yo. Bueno venga contando el mantenimiento anual de la bici y los días de flojera que voy en metro 10€ al mes
#142 Haz como yo, caga siempre fuera del horario de trabajo.
#146 Hombre, si aprovechas para leer los informes del jefe... también podrías utilizarlos para...
#84 ¿Una borriqueta es un caballete?
#266 El teletrabajo no se debe forzar, se debe ofrecer como alternativa a la oficina, he incluso se debe fomentar en casi todos los trabajos.
Estamos en una era en la que ya no usamos nuestros brazos y cuerpo como medio de trabajo, es decir, nuestra fuerza, sino nuestro coco, y los resultados se plasman en algún documento o sistema. Así que el ir a una oficina a sentarse o estar de pie frente a un monitor es una actividad que se puede hacer en casa perfectamente. En trabajos colaborativos o algunas reuniones entiendo que la presencia física sea más óptima pero en el resto... el resultado del trabajo es lo que se llama "contribución individual".
Las empresas se ahorran dinero al no tener que alquilar unas oficinas que no son gratis precisamente y también se ahorran dinero de mantenimiento.
Nadie habla de compensación adicional, nadie debería. Se habla de pagar por los costes del trabajo desde casa que van a ser siempre menores que los costes desde la oficina, pues la idea de la oficina (el equivalente a la factoría de producción de coches... por hacer un símil) ha creado un mercado inmobiliario alrededor de éste tipo de inmueble de pura especulación para obtener la localización más atractiva para tus empleados (la gente también escoge un trabajo en base a dónde tenga que ir a trabajar). Y es absurdo, tan absurdo que el centro de muchas ciudades es un fantasma vacío a partir de las 17:00 porque la mayoría de inmuebles, que antes eran viviendas, se ha convertido en oficinas porque el valor inmobiliario de las mismas es brutal frente al de residencia. Esto va a cambiar, por suerte.
Yo, a partir de ahora, exigiré en todo trabajo total libertad para trabajar desde casa, porque no ha lugar al trabajo en oficina excepto para alguna reunión y de forma ocasional. La oficina debería estar disponible para quien no quiera o no pueda trabajar desde casa o desde donde le pete, pero no debería estar como segunda residencia de día...
Las ventajas son para todas las partes, ahorros brutales para la empresa y mayor productividad.
E insisto, la oficina es el equivalente de la factoría de producción donde iban los obreros y los jefecillos se paseaban por la planta para asegurarse de que los obreros ponían los tornillos. Una oficina testimonial y funcional eliminará a multitud de jefecillos que no hacen nada, ahorrará costes a la empresa e incrementará la productividad. Las encuestas a los empleados no mienten, una puede, muchas, lo dudo.
#3
En los casos que conozco yo los tickets de comida permanecen y te pagan una parte de la fibra (40 pavos en estos casos)
#3 Los tickets de comida te los quitan si trabajas en casa.
#30 500€ te has gastado en una mesa y una silla? No te lo crees ni tu.
#29
Eso no es legal. Y te lo digo que mi empresa es rata hasta decir basta y si no los han quitado es porque no pueden.
#30 Claro, cobrabas las dietas y te traias el taper de casa eh espabilado? O te daban un fijo de X y te comias un sandwich de maquina de 2 €.
#48 Pues a mí este mes me ha llegado la factura de la luz de casa y es el doble que antes, cuando trabajaba en la oficina.
¿A que no adivinas cuál es la diferencia?
#111
Estoy de acuerdo contigo, pero el dueño de la empresa es quien dicta la política que considere. Y unos saben delegar y otros no (tampoco es fácil, que conste)
Y jefecillos controladores ... pues he visto de todo.
#213 obviamente 50 euros a la semana es una barbaridad, pero de ahí a tus gastos para currar me parecía una sobrada.
luego vi la explicación y claro, si partes de 0... entiendo tu postura pero creo que has sido un poco extremo al plantearla.
#55 Es absurdo no permitir el teletrabajo. Es estúpido de hecho. Si una empresa basa la productividad de su plantilla en la temperatura de las sillas merece irse al concurso de acreedores.
Mientras más responsabilidad y liderazgo delegues en la plantilla, mayor será la productividad, la transparencia y la lealtad a la empresa. La gente quiere ser responsable por su cuenta, no porque haya unos jefecillos que se paseen por la oficina y organicen reuniones para matar el tiempo a la vez que se regodean de 'su' equipo de trabajo al que tienen que ver sudando.
Personalmente he detectado que quien no quiere teletrabajo son esos jefecillos porque el teletrabajo demuestra lo irrelevante de su puesto de trabajo porque ellos mismos lo han convertido en un puesto que no hace nada sin un equipo que trabaje para que ellos vayan a reuniones a presentar el trabajo ajeno como logro propio. El resto, no quiere ni ver a esos jefecillos, porque no hacen más que estorbar.
#19 200€ en gasoil y mas importante que eso, el tiempo que pasabas en el coche para gastar esos 200. Eso si que es un ahorro bueno.
#63 pero luego la mesa y la silla te la quedas no?
#95
Igual algunos hablamos desde el extranjero y te aseguro que en españa no se trabaja menos, sino mas, es mucho mas duro, te cargan a tope y te tiran todo el trabajo encima.
El jefe medio (igual mas bien seria el jefe medio-alto de la emrpesa) SI quiere verte porque para eso te paga. Los resultados importan un cojon de pato, porque cuando sale bien, nadie se entera, eso si, cuando hay problemas se buscan culpables. Lo que mas les importa es ver las horas fichadas y a poder ser que tengas mas horas trabajadas que las que toque segun calendario. Esto te lo digo por experiencia. Es mas tu jefe te podia llamar la atencion de que tenias las horas trabajadas y las de calendario "muy cerca" y que claro que "tengas cuidado" o a lo mejor habias pedido un puto permiso para salir 2 horas antes y lo ibas a recuperar en la semana pero ya les daba un infarto si veian horas de menos. Todo regado con un puto sueldo de mierda.
Eso si, si al final de año tenias 40H de mas, entonces no pasaba nada. Y no digo que sean o no productivas, solo eso.
Igual el que tiene que empezar a trabajar en algun sitio eres tu, yo jamas he dicho que los curritos sean santos, pero es que las empresas te hacen ser un hijo de p. que se pasa el dia a machete porque en cuanto pueden te tocan la nomina.
#19 Yo estoy ahorrando 192€ de AVE + 54€ de Abono Transportes al mes. Y además me pagan 30€ todos los meses en concepto de Internet (ya lo hacían desde hace 5 años). En otras empresas me pagarían más, pero son estas cosas (entre otras) las que tienen al empleado contento, que no todo es conseguir beneficios a costa de quemar gente.
#65 vale... 😆
#29 pues creo que es bastante ilegal eso.
Los tickets de comida es un mecanismo de retribución flexible, y normalmente se paga así porque el trabajador rebaja su IRPF.(al igual que guardería, seguros médicos, abono de transporte, etc etc..). es decir nos ayuda a maximizar nuestra retribución.
Si no te dan tickets te lo deberían abonar en nómina ya que de lo contrario te están quitando parte de tu salario.
#19 yo trabajo al lado de casa, se me ha roto el ordenador dos veces de la caña que le doy y mi móvil recibe wasaps relacionados con el curro hasta un domingo.
#283 claro que es mi problema, si hablo yo hablo de mí, no de mi cuñado. Pero nos pasa a muchos. Yo no tengo portátil de trabajo, soy maestro. Me han exigido que haga lo mismo pero con mis medios. Podría haber dicho que no. No nos han dado ni un duro, ni una mínima formación.
Que tú no tengas ese problema no quiere decir que no exista, por cierto. El mundo es mucho más que la experiencia personal individual.