Hace 3 años | Por Actualité44 a lainformacion.com

Comentarios

thorin

#2 ¿Y cuánta se queda?

D

Cuando tengan alguna urgencia médica que se la traten allí

b

#9 igual lo que valoran es vivir en unos casoplones en la montaña, andar con completa seguridad y para verano tienen Barcelona a 2 horas.

EmuAGR

#3 Igual que los ingleses, ahí no veo problema.

D

No se bien como entrar en esto , en España contamos con bastantes inmigrantes golondrina , mi padre por ejemplo cobra de Francia y Alemania , ademas de los 18 años cotizados aquí ;

Estas pensiones se reducen bastantes de no vivir en el país de origen , la cifra de los que van a Andorra es irrisoria si la comparamos con los inmigrantes retornados ...

Solo en el pueblo de mi padre debe haber como 300 abuelos cobrando de Francia , Alemania,Bélgica Suiza , etc .. y eso que andarán empadronados 1500 habitantes a lo sumo .

ContinuumST

#27 Me confirmas que muchos venían ya de casa con la mentalidad, aunque no fueran ricos.

NinjaBoig

Vaia vaia, quien me lo iba a decir, resulta q el Rubius & Co solo siguen el ejemplo de reyes, grandes frotunas, grandes empresas, políticos de partidos corruptos con cajas B y puertas giratorias a bancos y eléctricas,... y to quisqui que durante 50 años ha votado a ladrones y hecho el pícaro en su medida... roll
Este estercolero país de ladrones no merece otra cosa.

MaKaNaS

#33 De valores diría yo, puedes ser un egoísta empedernido, mirándote siempre el ombligo y quejándote de pagar impuestos ( y escaqueándote de pagarlos cuando puedes) o puedes ser solidario, generoso y con unos valores centrados en el bien común (pagando con alegría tus impuestos, que deberían repercutir en mejorar la sociedad en la que vives).

Lamentablemente, y como bien nos demuestra el usuario@lionweb, lo que abunda en nuestro país, es el primer caso...

T

#9 Yo tampoco lo entiendo, hay cosas que la pasta no puede comprar.

ContinuumST

#54 Oh, moralidad y dinero... interesante combinación, algo explosiva si me apuras.

ContinuumST

#59 Anda... vaya super combinación... nazis, fiscalía, héroes, régimen, objetores... guau.

cosmonauta

#44 Andorra es un sitio cojonudo para vivir. Toda la naturaleza que quieras con una ciudad moderna en medio.

foreskin

España es un estado que ofrece muy poco a cambio del precio que cobra, y el que puede prefiere cambiar de suministrador y obtener más servicios por su dinero o pagar menos por los mismo servicios. Me parece completamente lógico y hasta positivo, ya que premia a los que lo hacen mejor y eso anima a todos a mejorar. En agregado todos los estados acabaran mejorando y los beneficiados seremos los contribuyentes.

foreskin

#1 ¿De dónde sacas eso? Si no habitas en España no tiene sentido que te quiten el IRPF de la pensión.

b

#44 creo que tenéis un concepto bastante equivocado de lo que es Andorra.

cosmonauta

#130 Con todos los respetos, no viviría nunca en Galicia. Eso, para mí, sería una muerte en vida.

cosmonauta

#144 ¿Por qué? Me gusta Galiciavyvla visitó de vez en cuando. Me gusta que lo sepas.

Pero no viviría alli.

La inmensa mayoría de gallegos es amable y acojedora. Pero siempre hay excepciones que se creen con derecho a opinar sobre la vida de los demás.

p

Lo del impuesto de patrimonio que en la práctica solo existe en España de toda la UE lo único que hace es que las fortunas grandes, que es a lo que nos venden que va dirigido, se largan.

Y el de sucesiones en España según en que comunidad autónoma es una salvajada. Así por ejemplo en Asturias si mi hermana herida de mí una vivienda valorada por ejemplo en 800.000 euros tendría que pagar mas de 300.000. Pero además esa valoración de 800.000 no es real posiblemente sea de 500.000 o menos ya que está calculada de la revisión catastral de 2008 en pleno auge de la burbuja. Y no es decir la vendo y pago, no. Primero pagas y luego la puedes vender. Con lo cual en Asturias ha habido muchos casos de renuncia de herencias.

Que hay que recaudar, sin duda, pero cuando aprietas en exceso pasa que recaudas menos. Sino que se lo digan a Francia que cuando subieron el irpf para grandes fortunas al 75% recaudaron menos. Y el problema es que ese dinero que sale no vuelve. Se queda fuera del control de la hacienda.

johel

#7 Los americanos llaman al permiso de residente la green card, en muchos paises de europa te permiten comprarlo, españa incluido (by aznar & cia) como no podia ser de otra forma es conocido como "visa oro".

Si no recuerdo mal era comprar una casa de mas de medio millon, invertir 2 millones en temas del estado o abrir un negocio. En andorra los tiros iban con comprar la casa y demostrar una cantidad notable de dinero.

D

#2 Dar una educación deficiente, sin duda

ContinuumST

#15 Pues no, los que cambian de parecer, ya venían cambiados de serie aunque fueran pobretones. No tiene nada que ver.

jonolulu

#1 Correcto, pero no deja de ser una fuga de capitales que no revierten en España

ContinuumST

#32 Bueno, pues no es así. Hay personas que no piensan eso y tienen mucho dinero y viven muy bien. Es cuestión de mentalidad.

El_Cucaracho

#54 Se podrían ir a Latinoamérica, donde hay impuestos bajos pero una gran criminalidad por la grandes desigualdades que hay.

Pero no, prefieren irse a Andorra donde se van todos los europeos para ahorrarse impuestos.

El_Cucaracho

#168 Si quieres ser un "objetor fiscal" lo lógico es ir a un país que se rige por ese sistema con los problemas de desigualdad y darwinismo social que genera, si te vas a un micro-estado con condiciones excepcionales es porque simplemente quieres pagar menos impuestos y te da igual el sistema, lo cual tampoco me parece reprochable en según que casos.

mencabrona

#7 claro, son youtubers jubilados...

foreskin

#31 Hombre, es que es exactamente así como dices. Si vives en Andorra y pagas impuestos allí tienes la sanidad de allí. Si te pilla aquí de vacaciones la SS te trata, pero se lo cobra a la de allí. Y con los delitos lo mismo, es lógico.

avalancha971

#20 Sí, y en Cuba también te metían preso por intentar escapar.

Pero ya se dieron cuenta de que no es necesario. El que se quiera ir, que se vaya. Pero cuando vuelva, que declare lo que traiga.

A

Pues nada, que les pague Andorra la pensión.

chu

#19 Igual no. España no es un paraíso fiscal todavía. Además ahí no vemos problema nosotros pero los ingleses sí.

J

#28 El impuesto de patrimonio es el peor de los impuestos. Un impuesto inmoral, que hace tributar por un dinero ya tributado. Aunque también me parecen aberrantes por el monto, acepto a regañadientes el impuesto de donaciones y sucesiones, al haber transmisión de persona a persona. Pero el de patrimonio, es un robo confiscatorio anticonstitucional, de traca.

D

#6 Acaso crees que no lo hacen y ademas mejor? Sabias que la sanidad andorrana es la mejor del planeta en casi todos los rankings mientras que la de tu pais de mierda es una cochambre donde si estas enfermo se rien de ti los funcionarios?

m

#79: Bueno, veríamos de dónde sacarían el dinero en Andorra si no se arreglasen las carreteras de alrededor. roll

m

#81: Sí en España cobramos impuestos es para poder cuidar las carreteras, entre otras cosas, también las que van a Andorra.

Por cierto, mira de dónde vienen buena parte de las vacunas que van a recibir...

D

Con las vacunas que les hemos dado quién no, ( disclaimer, no ha tenido nada que ver con las decenas de miles de votantes que hay en Andorra en las elecciones catalanas, que lo hemos hecho porque aquí nos sobraban )

L

#28 Si, son impuestos mal diseñados, innecesarios. Pero en España, como en otros sitios, la política económica se guía por ideología no por demostrar su buen funcionamiento. Pero bueno, luego llegará el PP y la gente se preguntará por qué vuelven a gobernar los corruptos.

Un sistema impositivo ideal, intentaría imponer más la tierra (que no los bienes inmuebles construidos en ella) las externalidades negativas (como la contaminación) y el consumo, en vez de la inversión o el trabajo. La tierra por ser un bien fijo, sería por así decirlo, hacer el país de todos, es un impuesto tanto eficiente, no produce ningún efecto económico negativo, como distributivo, pagan quienes tienen terrenos más valiosos. Cargar las externalidades negativas, no solo permite recaudar, sino que mejorar la eficiencia económica al hacer pagar los costes que no recoge el mercado a quienes los produce. Por otro lado, los impuestos al consumo si que producen un efecto económico negativo, pero mucho más pequeño que los impuestos al ahorro y al trabajo, dos variables fundamentales para el buen funcionamiento de la economía.

Ningún gobierno va a legislar en dicho sentido, ni éste ni el que viene, y vamos a seguir enpobreciendonos y reduciendo el vital estado de bienestar.

T

#87 No he estado allí, ni cerca, no estoy seguro ni de haber visto los Pirineos a lo lejos, creo que sí pero no estoy seguro.

No se trata sólo de livin' la vida loca, sino de que tengas o quieras ir a otro lugar y no puedas, que quieras ir a un concierto, o a visitar a un familiar al hospital y no puedas porque no te quedan "días de permiso". Podrás estar muy bien allí, pero vas a tener que perderte muchas cosas por no poder ir fuera, pues repito que es un recinto de menos de 500Km2, simplemente por ahorrarte pasta.

A mí no me compensaría.

Nyn

#9 es fácil, cuanto más tienes más quieres. Un pequeño rico no nos mira a nosotros, mira a los ricos de verdad y se da cuenta de que es un pringao a su lado, quiere más para llegar a su altura y si tienes más querrá más aún. Hay gente que se conforma con algo normal, pero mucha gente siempre anda mirando al vecino que vive mejor que él y quejándose de que curra más o gana menos.

avalancha971

#94 Hombre, no te quito parte de razón en todo lo que has dicho...

Pero la mayoría trabajamos en un puesto de trabajo fijo al que sólo podemos no acudir sábados, domingos festivos y vacaciones... Que apenas suman unos 150 días y son menos que los 182 días que como dices tienen "de permiso" para estar en España.

Pero porque no nos queda otra y tenemos difícil encontrar una alternativa.

Si pudiéramos elegir entre estar forrados en España o estar casi el doble de forrados encerrados en Andorra, pues muchos preferiríamos estar en España.

Al menos los que aprendimos en clase de matemáticas que dos veces infinito es igual que infinito.

T

#185 Comentario razonable el tuyo pero creo que le falta un detalle. Bueno, en realidad varios pero bajo un mismo epígrafe: "imprevistos".

Que si le cambias el turno a un compañero (en caso de que tu trabajo lo permita) para irte a X sitio, que si se te ha muerto un tío abuelo, etc.

Tienes cierta libertad, aunque a veces se quede en la sensación pero real de libertad, para hacer lo que quieras. Yo lo de tener que pasarme meses al año en un rectángulo de unos 20x25 kilómetros no lo veo. Con lo que me gusta a mí conducir, no lo veo.

Ya me está tocando la moral cosa mala esto del perimetraje, que no puedo salir del ayuntamiento.

Muy de acuerdo con tu última línea, mucho.

chu

#25 Como un dinosaurio o las ansias de tener más y más pasta.

foreskin

#9 Bueno, también está Portugal, con un 10% de IRPF para pensionistas -hasta hace poco el 0%-. Ahí no hace tanto frío.

D

#37 Estas hablando de comunismo, he vivido en el comunismo y te garantizo que no funciona. Por que debes obligar a un país a equipararse a ti en impuestos a la alza? a lo mejor te deberías equiparar tu a el, si quieres o crees conveniente para hacerte atractivo para empresas. La competencia es clave en todos los mercados, y en esto no hay diferencia. Que queremos? eliminar la recompensa del esfuerzo? No creo que sea una buena idea.

L

En mi caso, promocionaría una tasa impositiva única para el impuesto sobre la renta, de alrededor del 25% (con opciones de incrementos por gobiernos locales y regionales para adaptarse a las rentas de sus ciudadanos y necesidades de servicios) y un mínimo exento equivalente al salario mínimo, eliminando todas las desgravaciones. Por ley tanto el salario mínimo como el mínimo exento tendrían que ser siempre el mismo. El impuesto de sociedades lo tendría bajo, entorno al 12.5% y los impuestos pigouvianos altos (teniendo en cuenta las estimaciones máximas de los costes externos de las actividades o productos a gravar), un impuesto al consumo también alto, del 25% (con pocas excepciones) y un impuesto sobre la tierra alto (eliminando el impuesto sobre los bienes inmuebles actual). Por supuesto, esto es solo intuitivo, basado en la literatura que he leído y sin haber realizado ningún modelo, pero creo que permitiría recaudar más para sostener un estado del bienestar más potente, reduciría la evasión fiscal e incrementaría el crecimiento económico.

Lo del mínimo exento ligado al salario mínimo, podría ligarse a un salario mínimo variable según la renta y coste de vida de cada población o región.

malespuces

#68 desde luego prefiero vivir en un paraíso natural como Andorra, a tocar de todo el litoral catalán y de Francia, que en un secarral alejado de todo como la mitad de España. En Andorra se vive muy bien te lo aseguro.

snowdenknows

#8 pasa en todos los paises

chu

#41 Si lo mejor que les puedes dejar a tus hijos es dinero...

foreskin

#91 ¿En qué momento hay que elegir? El dinero es sólo una parte, pero no es despreciable. Imagínate que a ti te ha ido muy bien económicamente, pero tienes varios hijos y ellos no les ha ido tan bien. Y que mudándote a otra zona vas a poder dejarles en mejores condiciones sin cometer ninguna ilegalidad ni nada parecido. Planteado así es prácticamente un obligación moral hacerlo.

LaInsistencia

#3 Hombre, también se llevan sus gastos médicos, y ya han cotizado lo que tenían que cotizar... a estos no los veo tan mal que se retiren en una playa o en un monte.

s

#167 " La distribución real se hace en el gasto, en la recaudación es mucho más difícil."
Ahí me has ganado para tu causa. Bueno, tampoco tanto como eso, pero me vas a dejar unos días dándole vueltas.

noexisto

No son grandes cifras pero ser el segundo país con pensionistas residentes extracomunitarios no es moco de pavo

“De los españoles residentes, 3.447 son pensionistas y de estos,2.388 son jubilados, según las estadísticas de la Seguridad Social, lo que convierte a Andorra en el segundo país fuera de la Unión Europea con más pensionistas españoles residiendo”

ContinuumST

#63 https://dle.rae.es/?w=fiscal
Nos inclinamos ante el DRAE... "Om mani padme hum..." 🎶

B

#65 así debería ser, el tipo del IRPF debería ser único, más o menos similar a lo que se pague en sociedades, con un mínimo exento en torno al SMI. Y a volar.

chu

#36 Te doy un perfil: Cayetano nace en una familia rica, nunca se esfuerza por nada, es un inútil y además tonto del culo, le pagan la educación privada más cara, compra el título y entra de jefecillo a la empresa del amigo de su padre.

El_Cucaracho

#109 No van a un país que aplica su sistema liberal a gran escala, con lo bueno y lo malo, van a un micro-estado que aprovecha su condición para atraer a gente de fuera que quiere ahorrarse impuestos.

Eso de moral tiene poco.

El_Cucaracho

#118 El tramo más alto del IRPF de Portugal es más alto que en España.

Y el ahorro en las pensiones solo se aplica a los pensionistas extranjeros, eso de moral tiene poco.

ContinuumST

#135 Como ya digo, conozco personas que ganan mucho y aportan lo que les toca... porque no les importa aportar. Son los que llamo "esos otros ricos". Creo que hay personas que aun ganando poco con "tiogilitos" o que están enganchados al dinero o... más exactamente enganchados a sumar dinero pero por obsesión psicológica. He conocido a personas que tienen dinero para cuatro generaciones y pagan lo que les toca y he conocido a personas que siempre andan con la cuenta del banco mirando que han ganado mil euros más ese mes... En fin, supongo que un sociólogo podría explicarlo mejor.

ContinuumST

#146 *son

D

#29 Exactamente, la gente es esplendida con el dinero de otro, siempre.

foreskin

#23 Para muchas personas pagar lo mínimo de impuestos es una deber moral. La objeción fiscal existe desde tiempos remotos.

b

#68 verano son 3 meses, te quedan otros 3 para viajar living la vida loca. Envidia me da la gente que puede vivir (por ocio) 6 meses fuera de casa.

En invierno tienen las pistas de esquí más grandes de los pirineos.

Y si has estado por allí, te darás cuenta que en la capital a 1000 m no nieva mucho, según vas subiendo a otro pueblos hacia Francia si hay más nieve.

k

#2 Lo que hace mal es la nefasta gestion del dinero publico que se despilfarra y se malversa, no entiendo que haya gente que le extrañe que otros se vaya a otro pais para pagar menos, si yo pudiera tambien lo haria

cosmonauta

#3 ¿Cuantos andorranos deben estar haciendo lo contrario?

cosmonauta

#117 Bueno. esa es tu opinión. Yo estoy en los 48 y de vez en cuando voy pensando en donde me jubilaré. Me apetece la montaña pero odio los pueblos. Y me había planteado Andorra: aire limpio, seguridad, tiendas y servicios a nivel de Barcelona

Hasta que vi el precio de un piso de mierda y se me quitaron las ganas.

PD: En Andorra La Vella no tienes nieve en el suelo ni 20 días al año. Eso sí, cuando nieva, pon las cadenas.

acido303

Cuando el 155 a Andorra?

D

#73 Menos aun los infiernos fiscales.

D

#3 mas fuga es comprarse un iphone o usar twitter y facebook, pero con esos no nos metemso ni hacemos boycott no?

glups

#38 Depende de si hay convenio o no con el otro pais.
El de Andorra:
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-13248

santim123

#68 A la playuki sales por Francia y eliges a que playa francesa mediterránea ir.

m

Me parece bien, pero luego que les curen ahí si tienen algún problema.

m

#71: Los paraísos fiscales no dan duros a cuatro pesetas.

m

#90: No, revendida pasando por España, así en Andorra no la tienen que pagar a un precio mucho más alto por ser un comprador pequeño.

D

#19 De esos (en parte) vivo yo, y me rio cuando aqui se tiran de los pelos porque no aprenden español.

pys

#17 La solución es un muro, como en Berlín, y nidos de ametralladoras.

Como dice el refrán, o todos moros o todos cristianos. Si se hace eso, que no vengan jubilados europeos aquí.

D

#2 Hablas como si los guiris no vinieran a jubilarse a España.

T

#58 No tengo ningún concepto de Andorra, así que difícilmente puede estar equivocado.

Es un país que se define a sí mismo como "el de los Pirineos", está claro que buena parte del año vas a tener frío y nieve en el exterior.

Hay que tener en cuenta que tienes que pasarte más de medio año allí, así que o te pasas el verano sin irte a la playuki con tu pasta, a ningún sitio, o te pasas allí el invierno sin poderte ir con tu pasta... a la playuki.

No se trata del concepto que se pueda tener, que no tengo, de Andorra, se trata de no poder salir durante medio año, mínimo, de un recinto de menos de 500 Km2

samsaga2

Solo el 16% de los que viven en Andorra son andorranos. Hace falta decir más?

T

#78 No sé cómo de ojo avizor está la Hacienda española, lo que sí sé es que tienen que demostrar pasarse allí al menos seis meses, así que como empiecen a pedir justificantes o algo... igual les da la risa.

Me acabo de acordar del presidente del Celta, que tiene empresas en México o algo así, vamos, negocios por allá, y uno de los requisitos para poder optar a hacer negocios con el gobierno implicaba que al final él, como jefazo, tenía que tener su residencia allí, por lo que no puede estar (o al menos no podía, no sé si le sigue pasando) ir a todos los partidos porque precisamente tenía que estar más de medio año allí.

T

#89 Vamos a ver... ¿de qué te sirve estar "a tocar de todo" si durante SEIS meses no puedes salir? ¿ya?

malespuces

Pues mira por dónde me están entrando ganas de mudarme a Andorra con tanta matraca...

T

#112 Naturaleza imagino que bastante cubierta de nieve durante parte del año. Pero bueno, eso es cuestión de gustos.

Y también es cuestión de gustos el que yo, para vivir, necesito tener el mar cerca. Bueno, casi es más necesidad fisiológica (recomendación de un médico) que cuestión de gustos, pero me encanta.

Andorra tiene el mar más cercano a más de 100 kilómetros. En línea recta.

Un país sin mar no tiene "toda la naturaleza que quieras" desde mi punto de vista

malespuces

#94 Es que no hace falta escapar porque a mi me parece un lugar precioso para estar. Una naturaleza espectacular como en pocos sitios de la península y una capital con todos los servicios que quieras y opciones de consumo. En invierno deportes de nieve en verano senderismo bicicleta o lo que quieras. ¿Quieres playa? En 2h te plantas en el litoral catalán.

T

#123 Suponiendo que puedas salir. Pero si has estado 182 días fuera de Andorra, no puedes hacerlo el resto del año.

Puede ser todo lo precioso que quieras, pero sigue siendo una jaula dorada. Cuando se trata de gente que gana muchísima pasta, el querer limitar su libertad seis meses y un día cada año, con el fisco mirándote por encima del hombro, a cambio de tener muchísima pasta + X pasta más, no me compensa. No sé de qué sirve tener aún más pasta si durante 6 meses y un día al año tus planes están limitados a lo que Andorra, por mucho que tenga, te pueda ofrecer. No me compensa.

T

#125 Deduzco por lo que comentas que eres de o vives en Cataluña, y entonces te entiendo: no has nacido en Galicia y tiene que ser jodido verte obligado a buscar un sitio donde acabar tus días. Te comprendo.

Yo como sí he nacido en Galicia no tengo que plantearme esas cosas. Me gustaría poder viajar mucho más de lo que lo hago ahora, lo cual es otro motivo más para NO estar en Andorra medio año de cada uno de mi jubilación, no puede haber tantas obras que "vigilar", ver todo lo que se pueda ver, pero ya vivo en el que es el mejor lugar del mundo mundial y parte del extranjero.

T

#137 Genial. Pero tampoco vengas de vacaciones ni fin de semana. Gracias.

EmuAGR

#48 Exactamente por eso lo digo. Esas personas han trabajado, han pagado sus impuestos, y disfrutan la jubilación donde quieran. Lo hacen españoles en Andorra e ingleses en España.

Lo otro es pillar el dinero que ganas sujeto a impuestos, y llevártelo a un semi-paraíso fiscal para no pagarlos.

T

#158 Vaya, supongo que eso es algo que únicamente pasa en Galicia. Cachis.

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