La semana pasada, la pequeña Lia, seis años, no fue a la escuela. No podía ir. La razón: Lia, quien vive en un pequeño pueblo de Toscana (centro de Italia), padece de una grave forma de inmunodeficiencia, una patología por la cual uno es muy vulnerable a las infecciones. Y en su curso de primer grado de primaria, muchos de sus compañeros -ocho de 18, según la familia de la niña; alguno menos, según la escuela- no están vacunados. Los médicos les han dicho que no es aconsejable para la su salud ir a la escuela en esas condiciones.
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Además, según la prensa alemana, el caso destapó algunos comportamientos muy extremos, como el de los padres que llevan a sus hijos a las llamadas 'fiestas del sarampión', citas que tienen como objetivo que los niños contraigan dicho virus con el fin de inmunizarse de manera natural. El fenómeno, popularizado por primera vez en los Estados Unidos, ha sido condenado por las autoridades médicas más reputadas
esto ya es el colmo de los colmos, querer contagiar a tus hijos del sarampión de forma voluntaria...
#1 eso pasa tambien en españa, tu no tienes hijos, no?
¿Por qué no están vacunados? Sus padres están en contra.
La imbecilidad de la gente que jode a sus hijos y jode a los demas.
Y así se tiene que joder la niña por la imbecilidad de otros progenitores.
#2 que pase en España no quita para hacer 200 veces
#2 no, pero el caso de la difteria en Olot salió en todos los medios de comunicación
Supongo que tampoco se meterá en el metro, ni en un autobús a menos que todo el mundo lleve un certificado de buena salud en la boca.
#5 yo he tenido peloteras con mi señora esposa por cosas asi
#7 la noticia dice que 8 de 18 alumnos de su clase no están vacunados, o sea más de un 40%, qué porcentaje estimas que habrá en el metro, en el autobús....? Y de sensacionalista nada, la noticia lo explica claramente:
Los médicos les han dicho que no es aconsejable para la salud de una niña que, hace cuatro años, contrajo una grave forma de mononucleosis, desencadenando una encefalitis tan peligrosa que estuvo a punto de provocar su muerte.
#9 Esa niña si tiene una enfermedad inmunodeficiente el riesgo lo tiene en cualquier lugar, no pueden controlar todo su entorno. La excusa de que alguien no esté vacunado es una absoluta imbecilidad, entre otras cosas porque no estar vacunado no te convierte automáticamente en un enfermo contagioso.
#10 aumentan las probabilidades sustancialmente. Los médicos que asesoran a sus padres se equivocan?
#1 Y la varicela
#10 Tienes razón. Además, no habrá casos de autismo en ese colegio.
Estulticia varios, pero autismo, ninguno.
Problemas del primer mundo, estos hijos de puta acabaran provocando un brote virulento de alguna enfermedad infecciosa y cuando los niños muertos se cuenten por centenares, lloraremos.
Pero entonces sera el momento de hacer justicia con estos irresponsables.
PD. a estos imbeciles les mandaba yo una temporada a aldeas remotas africanas donde no llegan vacunas y la mortalidad infantil esta por encima del 50%. Retrasados.
#8 Ánimo.
Tengo un conocido que su mujer cree en la homeopatía, y a la chiquilla cuando pilla algo le dan agua... Siempre he pensado que cualquier juez le daría la custodia...
Por suerte mi futura esposa es racional.
#8 es anti-vacunas?
#2 Joer yo tengo uno y no conozco aun a nadie que haya hecho esto
Pero ella lo está? porque si es así, qué teme?
#18 Los padres quieren vacunarla, pero no pueden, porque los médicos lo desaconsejan en su caso, sino el problema estaría resuelto
Los padres de Lia, en cambio, sí quisieran aplicarle la segunda dosis contra el sarampión, la parotitis, la rubeola y la varicela. Pero no pueden. Los médicos les han dicho que no es aconsejable para la salud de una niña que, hace cuatro años, contrajo una grave forma de mononucleosis, desencadenando una encefalitis tan peligrosa que estuvo a punto de provocar su muerte.
#10 La inmunidad de grupo (o inmunidad colectiva) describe un tipo de inmunidad que se produce cuando al vacunar a una parte de la población se proporciona protección indirecta a los individuos no vacunados. En las enfermedades que se transmiten de persona a persona, es más difícil mantener una cadena de infección cuando una gran parte de la población es inmune.
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmunidad_de_grupo
#19 ah!!! gracias y ya tal!
#18 Otro que no se ha leído la noticia.
#22 Ya me lo han explicado en otro comentario.
#18 Las vacunas no sirven para todos, ya sea niños con enfermedades inmunológicas o que simplemente no desarrollan los anticuerpos tras la vacuna, pero esto no genera problemas en zonas civilizadas ya que están rodeados de una gran mayoría de niños vacunados por lo que el riesgo es mucho menor que si estas rodeado de unos niños con padres hp e ignorantes de motu propio.
#16 no, afortunadamente, pero muchas amigas si, y claro, pasa lo que pasa.
Cuando nacio nuestro hijo dudó (no de ponerlas sino de cuando) y yo que soy modosito ahi me puse serio y le dije: discutamoslo, pero despues de ponerle las vacunas, ok?
#17 fliparias los grupos de wassap de mamas, de todas maneras estas cosas pasan porque la gente se cree super lista
#15 pues yo tengo una amiga que es anti vacunas y anti tecnologia (pa su cria, no para ella) y cada vez que la llamamos por skype su marido se lleva a la niña de la habitacion...
#27 Yo no podría engendrar hijos con gente así...
#25 bien hecho. Yo tengo un a amigo que no ha vacunado a su hijo. Cuando me lo dijo me sorprendió, porque siempre le había considerado un tío inteligente y bien informado, así que un día le pregunté exactamente por qué había tomado esa decisión y me quede flipado con la respuesta: las vacunas sí que funcionan, por eso, como casi todos los niños están vacunados es muy improbable que le pase nada a mi hijo y así de paso me ahorro el riesgo de que la vacuna no le siente bien
#29 eso es ser un cinico hijo de puta (con todo amor y respeto)
#10 A veces me cuesta respetar tu inexcusable derecho a opinar, incluso cuando te equivoques de forma tan manifiesta, tratando de excusar a los que optan por no vacunar a sus hijos tirando balones fuera. La inmunidad de grupo es la causa de que muchas enfermedades no se extiendan y afecten a personas como ésta niña. No hay excusa que valga, ni siquiera la del libre albedrío en éstas circunstancias y en éstas materias.
#28 Me hace gracia la gente que engendra analfabetos digitales a conciencia. Luego cuando les roben hasta las ganas de vivir de la targeta de credito y sus fotos en cueros terminen en moviles de todo el pueblo se quejaran.
#30 ya y ser un ignorante. La protección de grupo no funciona en todos los casos.
#33 lo cachondo es que la proteccion de grupo solo funciona si eres el unico en hacerlo, como me imagino que no lo seria esta poniendo en peligro al crio
#34 no sólamente eso, no todas las vacunas funcionan igual, por ejemplo la de la difteria. El que estés vacunado te inmuniza frente al bacilo pero no impiede que seas portador del bacilo, con lo cual puedes contagiárselo a otros que no estén vacunados. En este caso la protección de grupo no existe, de ahí el caso que hubo en Olot.
http://equipocesca.org/wp-content/uploads/2015/06/crisis-difteria-junio-2015.pdf
8. La vacuna protege al niño vacunado, no al grupo. La vacuna de la difteria, pues, no crea
"inmunidad de grupo". La vacuna sirve para quien se vacuna.
#35 gracias por la puntualizacion
#1: Si, así a algunos se les queda en el cerebro y podrán disfrutar de una muerte lenta y dolorosa.
#7 que jamás se acerque a menos de 1 km de un hostpial
8 de 18 es mandar a la mierda la protección de grupo.
#29
Eso es una respuesta inteligente. Tiene las ventajas (parciales) de la inmunidad grupal pero no tiene las contraindicaciones de las vacunas.
Tu amigo es un egoista, pero, es inteligente.
Otra cosa es que otro te diga que no se la pone porque no funcionan o porque los cons superan los pros. Eso es de ser un ceporro.
#28 Claro, las radiaciones del skype no se lo permitirían
#27 Podrías resumir esos adjetivos en uno: gilipollas. Ah, por cierto, yo se lo digo a la cara. Supongo que por eso no tengo amigos así.
#8 En un capítulo de Órbita Laika hablan de eso y explican de donde vino esa creencia. Pónselo a ver si entiende.
Mira a ver si es el que sale aquí: http://blog.rtve.es/orbitalaika/2015/10/c%C3%B3mo-debatir-con-los-antivacunas-y-ganar.html
La vacunación debería ser un requisito obligatorio para permitir que un niño entre a una escuela.
#18 Otro cuñao comentando sin leerse la noticia.
Me parece correcto.
#45 otro que usa el término "cuñao" indiscriminadamente porque es #mainstream sin saber para qué se emplea ni cuándo aplicarlo.
#1 Lo de contagiar de forma voluntaria es debido (no estoy seguro si con razón o no) a que algunas enfermedaddes como el sarampión es mejor contraerlas antes de la edad adulta para los hombres.
#27 la aleja por la tecnologia o porque cre que se puede contagiar por skype ?
#27 y por el otro extremo niños de menos de dos años con una Tablet escuchando requeton en su carrito mientras du madre lo pasea
#30 sin amor ni respeto también lo es.
#1 con la varicela se lleva haciendo toda la vida en España.... no como "fiesta" pero si como "venga, ver a jugar con XXX (y a ver si pillas la varicela)"
Lo de siempre, mejor que lo pillen de crios que de mayores, no?
#47 El término cuñao se usa cuando alguien habla sin tener ni puta idea de algo. Y es obvio que si te hubieras dignado a leer la noticia no hubiera escrito la gilipollez de comentario que has escrito. Ergo, el término cuñao está bien empleado en este caso. ¿Y hay algo más triste que usar el término mainstream? ¿No te gusta ninguna de las opciones que te da el castellano? ¿Te crees 'cool' por escribir moderno?
Muy recomendable el 30 minuts del pasado domingo:(ojo! En catalán!)
http://www.tv3.cat/30minuts
Exponen un caso similar, de un niño con una grave inmunodeficiencia que no puede ser vacunado. La conclusión es clara, no sólo nos vacunamos para protegernos de enfermedades infecciosas, sinó para proteger a los más vulnerables.
#44 Pero es que creo que aquí sí lo es, por lo menos te piden certificados médicos o cosas.... (No de todo obvio, pero las más básicas)
#27 Es para que la cámara no le robe el alma
#44 Si tu pones a un niño en peligro, que hace el estado, quitarte la custodia no?
Pues eso, si no vacunas a tu hijo, lo estás poniendo en peligro... Regla de tres muy sencilla.
#44 Totalmente de acuerdo. Si quieres que tu hijo forme parte de nuestro colegio, la cartilla de vacunación por delante.
#1 El estado está para estas cosas, campañas de vacunación obligatorias so pena de retirar la patria potestad o multazo del 15.
Ya está bien de poner en riesgo la salud pública, si a cualquier pringao con 10 gramos de hachís se le trinca por esto ¿por qué no a estos irresponsables?
Paletos, a vivir al medievo a morirse de viruela les mandaba.
#53 Yo no estoy dándome la vacilada de hablar de un tema que no sé. En todo caso no he leído el artículo. Pero decir que si una persona está vacunada no ha de temer la infección por parte de otra no es ningún cuñadismo. Además, como ingeniero biológico que soy te aseguro que tengo suficiente autoridad como para hablar de virus e infecciones. Cuñao.
Y ah, no es ninguna gilipollez el comentario que he escrito.
#60 Que te calles, cuñao.
#54 Es que son los más vulnerables los únicos que deberían quedar sin vacunar.
Pero muchos padres en su supremo egoísmo e ignorancia deciden que sus hijos también.
Y con esa imprudencia pueden causar la muerte al vulnerable, pero también a su hijo.
A mí no me cabe en la cabeza que con la gran cantidad de información que tenemos hoy en día sobre las vacunas, aún haya gente que no vacune. No sé si es de insensatos, de ignorantes, o directamente de estúpidos.
A Portugal me fui yo el año pasado a por las dosis de la varicela cuando aquí las sacaron de las farmacias.
Los demás, que pongan en riesgo la vida de sus hijos, pero no la de la mía.
#61 chico, el postureo que has intentado te ha salido rana. Besitos. Y a mi tú no me mandas callar. Si no me quieres leer -> bloqueo.
#2 yo si tengo hijos y solo he oído hablar de esas fiestas por televisión e internet y lo tengo como algo muy minoritario, por como hablas parece que fuera algo común entre los padres, sera que en mi zona somos mas sensato
Lectura recomendada:
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/06/viruela-cuando-la-mano-del-hombre-fue.html
#39 Como ponerse unos tirantes de kevlar en vez un chaleco antibalas.
#44 A ver señora, ¿el niño tiene la ITV pasada?, a ver las vacunas..., vale todo en orden, este niño puede matricularse aquí.
Algo así no estaría mal, el que no quiera tener al niño con la ITV pasada que lo lleve a un colegio privado que permita no estar vacunado.
#1 Eso se ha hecho muchas veces, y no es nada grave. Tener el sarampión de pequeño aparentemente es como tener un catarro, y quedas vacunado de por vida.
Luego está el otro caso:
-Papá, papá; tengo paperas.
-Pues cuando tengas pa putas me avisas.
#47 No no, eso no va así, no te has leído la noticia y te toca tragarte todo lo que queramos decirte. Son las sagradas normas no escritas.
#18 No te has leído la noticia, eres, ehm, ¡una piña!
#48
Aunque contraer la enfermedad de niño sea mejor que contraerla de adulto eso no implica que no haya opciones mejores. Creo que la mejor opción es vacunar de niño, porque eso genera las defensas sin tener que sufrir los síntomas casi nunca, mientras que contraer la enfermedad de niño supone sufrir los síntomas y, posiblemente, morir en el intento... y todo por obtener las defensas que te inmunizan antes de ser adulto, cosa que la vacuna también cumple.
#2 yo tengo 2 hijas y eso me parece una gilipollez como un templo.
Y nunca lo había escuchado por cierto.
#40 goto #35
En muchos casos no sólo es egoísta sino también un ignorante y estúpido que causa un sufrimiento para todos: para él mismo, para sus hijos, y para los hijos de los demás y sus padres.
#71 pues por madrid si que se oye, no se de donde sacaron la idea pero vamos que lo he oido un par de veces, va y viene con los sarampiones... ver para creer
#17 Te sorprendería saber cuantos niños están sin vacunar, especialmente en colegios con metodologías de enseñanza alternativas (Montessori, "por proyectos", etc).
#1 Hace poco salió un artículo por aquí de varios niños que habían muerto por culpa de estas "fiestas". Como dice #2, aquí también pasa (http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/03/23/provincia-registra-ultima-semana-60-nuevos-casos-sarampion/1236663.html) y la gente lo ve como normal, es increíble. Lo peor es que han aumentado los casos de sarampión en nuestros país los últimos años por la gente que se niega a vacunar a sus hijos.
#68 Tener el sarampión de pequeño aparentemente es como tener un catarro
Igualito que un catarro.
http://who.int/mediacentre/factsheets/fs286/es/
#29 Pues para mí es un gilipollas, con perdón de la expresión, ya que hay muchas enfermedades que, en caso de contraerse, pueden ser mortales...
#27 y mientras no la llaman por skype la cría puede estar allí?
Es todo taaaaaaaaaaaaaaan lógico 
#78 la realidad supera la ficcion amigo Sancho
#1 Hay un capitulo de southpark buenisimo sobre el tema,al final todos sidosos jajaja
#60 Además, como ingeniero biológico que soy te aseguro que tengo suficiente autoridad como para hablar de virus e infecciones.
Para estar tan bien educado como dices, me sorprende que te permitas hacer comentarios como ese. Independientemente de haber leido la noticia o no.
#76 La mayoría de las muertes se deben a complicaciones del sarampión, que son más frecuentes en menores de 5 años y adultos de más de 20 años. [...] Los casos graves son especialmente frecuentes en niños pequeños malnutridos, y sobre todo en los que no reciben aportes suficientes de vitamina A o cuyo sistema inmunitario se encuentra debilitado por el VIH/SIDA u otras enfermedades.
A lo mejor algunos padres deberían ver de cerca las consecuencias de estas "enfermedades de antes y que no hace falta vacunar a sus hijos por algo que ya no pasa". Que hagan una peli con actores con tirón sobre unos padres que decidan no vacunar y luego se arrepientan cuando su hijo muera de algo evitable.
#74 Si esos colegios son públicos se exige el carnet de vacunación.
¿Para el cansinismo de la propaganda farmaceútica hay vacuna?
#48 Algunas personas lo hacían en México, pero contagiando a niños previamente vacunados.
Según recuerdo, al estar vacunado la respuesta del sistema inmunológico es inmediata y los síntomas y afectaciones en general se reducen mucho. De todos modos me parece mal. Pero hacerlo con niños sin vacunar es estúpido.
#81 yo no he dicho que esté bien educado ¿dónde lo digo?. Además, no sé que de "sorpresivo" tiene el comentario.
#63 Ya te he mandado callar. Otra cosa es que sigas haciendo el ridículo insistiendo en el tema cuando es obvio que no llevas razón, pero eso ya es cosa tuya.
#88 Ok.
PD: Por cierto, las defensas en un debate que incluyen "es obvio que no llevas razón" me las paso por el forro. De verdad, no hay peor frase para oír que esa.
Viviendo en Toscana me gustaría dar un par de comentarios sobre la noticia.
* Ahora en Italia hay mucho debate sobre las vacunas, de hecho he leído noticias de políticos que quieren que se prohíba ir a la escuela a los niños no vacunados (se ve que hace muchos años existió esa ley aquí).
* En el caso de esa niña leí una noticia hace poco y no se por que no la puedo encontrar de que había encontrado una escuela a la que ir lo cual puede parecer que la noticia no es cierta ya, pero la clave es que tendrá que desplazarse 10km cada vez!!
*Luego solo comentar que nadie sabe por que en Toscana ahora no hay día que no salga en las noticias un nuevo caso de meningitis... http://www.pisatoday.it/search/query/meningite
#89 En cambio, un "me las paso por el forro" dice mucho del nivel de tus debates. ¡Bravo!
#91 Por supuesto, me pongo al mismo nivel que mi interlocutor. Por aquello de "entenderse mejor".
Y por cierto, no hay cosa más "cuñada" que alguien diga o insinúe "tengo razón por que sí". Te recomiendo la política, seguro que encajas perfectamente.
#78 Podría ser para proteger la intimidad de la niña... que nadie pueda verla ni sacarle fotos, ni hacerle después bromas con el Photoshop
(bueno, puede ser una medida algo exagerada pero si fuese por ese motivo no me parecería mal)
También podría ser que se lleven a la niña para que no chille / llore / etc... Vamos a ver, su madre recibe una llamada o videollamada, no se si la llamada pensará el padre que es algo de trabajo, pero puede tener cierta lógica que cuando un adulto está hablando con otro pues llevarse a la niña de allí para que no moleste y deje que se puedan comunicar bien.
cc #27
#93 Si #27 dice que
los padres sonla madre es antitecnología y antivacunas y sacan a la cría de la habitación cuando se usa Skype entiendo (con la lógica absurda que puede tener la madre) que es para que "las ondas" (o algo por el estilo) no le hagan daño... Yo viví una vez en casa de una señora que decía que "las ondas" de internet eran malas y por eso no lo ponía en casa, pero sin embargo tenía móvil y veía la tele y escuchaba la radio y tenía microondas... esta gente suele tener lógicas muy raras...#92 ¡Qué cansino eres¡
#27 No entiendo lo de skype... ¿por qué saca a la niña de la habitación?
#94 #93 en este caso (he sido yo el que lo ha dicho) es que los padres consideran mala la exposicion temprana de la niña a la tecnologia (la que le parece porque bien que usan el coche) y ver funcionar cosas con pantallas seria perjudicial para la cria, ya que la 'desnaturaliza', que ya de mayor la niña lo vera, pero que ahora todo natural y eso.
o le busqueis una logica, la gente es asi
#96 contestado en #97
#55 No recuerdo que a mi hija le hayan pedido nada.
#95 Cansino pero tu sigues respondiendo
. En fin........ cuando llames "cuñao" a alguien intenta no hacer el ridículo.
Te dejo un artículo que me hizo mucha gracia, así igual aprendes cuándo has de llamarle a alguien "cuñao" y cuando no (o cómo no dártelas de interesante acuñando términos actuales). Por cierto, igual hasta descubres que el cuñao has sido tu.
http://goo.gl/58BpI9