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#50:
#2 como dato a tener en cuenta por poner un ejemplo un porte en trailer de Murcia - Madrid (+/- 400 kms), 32 ó 33 europalets se pagaba hace unos 5 años 400 € al transportista autónomo, pudiendo variar dependiendo de la fecha del año y la campaña de la mcia. transportada. En gasoil y dependiendo de la carga (mayor carga mayor consumo), un trailer gasta más de 25 litros por 100 kms. Si el gasoil se paga más o menos a 1.20 €/L tenemos un gasto de 100 litros +/- a Murcia - Madrid. Lo que equivale a 120 € de gasto del total de 400 €, a ésto habría que restar autónomo, dietas, averías, y demás impuestos. Todas las cifras apróximadas dependiendo de la subida del gasoil, del peso de la carga, de la empresa cargadora y como he dicho de las averías que se tengan.
Otro dato que hay que tener en cuenta es el gasto que se hace en la compra de la cabeza tractora del trailer que dependiendo de la marca rebasa los 120K €.
Otro dato que hay que tener en cuenta es el gasto que se hace en la compra de la cabeza tractora del trailer que dependiendo de la marca rebasa los 120K €.
#6:
Aquí renfe/Adif debería estar frotándose las manos para activar las mercancías por ferrocarril, pero ya sabemos que eso supone pensar.
#20:
#17 Por cuestiones profesionales conozco a bastantes rumanos que estan trabajando en España, son del norte de Rumania, trabajan mucho y cobran bien en la construccion y temas cercanos. Son inteligentes y voluntariosos, emprendedores y con ganas, nada que ver con lo que hay ahora por aqui.
Pienso que el joven actual de por aqui lo que quiere es cobrar mucho en sueldo fijo y trabajar poco, por eso a las opos se presentan miles de personas para puestos poco cualificados. Creo que o cambia el cariz del asunto o feo futuro tiene el pais.
Pienso que el joven actual de por aqui lo que quiere es cobrar mucho en sueldo fijo y trabajar poco, por eso a las opos se presentan miles de personas para puestos poco cualificados. Creo que o cambia el cariz del asunto o feo futuro tiene el pais.
#27:
#20 No. Un error.
Las empresas de transporte españolas han montando otras en
Rumania (ese norte que mencionas... sobre todo en Cluj)
Y en Bulgaria. Pero siguen operando en España.
Consecuencias de eso que los contratan ahí beneficiándose de otros sueldos, condiciones, legislaciones, etc.
En meneame hay mucho sobre el tema.
Las empresas de transporte españolas han montando otras en
Rumania (ese norte que mencionas... sobre todo en Cluj)
Y en Bulgaria. Pero siguen operando en España.
Consecuencias de eso que los contratan ahí beneficiándose de otros sueldos, condiciones, legislaciones, etc.
En meneame hay mucho sobre el tema.
#16:
#11 #10 Si existiera una Renta Básica Universal los trabajadores, en general, podrían disponer de un cierto colchón económico que les permitiese rechazar condiciones de trabajo de mierda. Mientras sigamos con este sistema la gente con más responsabilidades familiares o económicas no tendrán más remedio que tragar y aceptar cosas que en otras circunstancias no aceptaría.
#7:
Pues eso, que se piensen si es que las condiciones laborales no son una puta mierda actualmente...
Yo, conociendo un poco el tema de como funcionan, en general y teniendo el carnet, aunque hay de todo, rechazaría ciertas condiciones que están de moda.
Se pasan mogollón
Incluso aunque estuviera en paro no iba a trabajar en ciertas condiciones para engordar a otros
Yo, conociendo un poco el tema de como funcionan, en general y teniendo el carnet, aunque hay de todo, rechazaría ciertas condiciones que están de moda.
Se pasan mogollón
Incluso aunque estuviera en paro no iba a trabajar en ciertas condiciones para engordar a otros
#10:
¿No habíamos quedado que ”hay 20 como tú esperando para trabajar” si no aceptas las condiciones de mierda que te ofrezco?
#34:
Esta noticia es absurda. Viene a decir que la falta de 11.000 camioneros frustra negocios por valor de más de 10.000 millones de euros. Si cada camionero genera un millón, ¿no saldría a cuenta contratarlos por un sueldo aceptable?
Comentarios
#1 porque te obligan a a ser falso autónomo, pagarte el camión, llevar su serigrafía y encima, te pagan una mierda.
¿Porque pagan una mierda?
Aquí renfe/Adif debería estar frotándose las manos para activar las mercancías por ferrocarril, pero ya sabemos que eso supone pensar.
#2 como dato a tener en cuenta por poner un ejemplo un porte en trailer de Murcia - Madrid (+/- 400 kms), 32 ó 33 europalets se pagaba hace unos 5 años 400 € al transportista autónomo, pudiendo variar dependiendo de la fecha del año y la campaña de la mcia. transportada. En gasoil y dependiendo de la carga (mayor carga mayor consumo), un trailer gasta más de 25 litros por 100 kms. Si el gasoil se paga más o menos a 1.20 €/L tenemos un gasto de 100 litros +/- a Murcia - Madrid. Lo que equivale a 120 € de gasto del total de 400 €, a ésto habría que restar autónomo, dietas, averías, y demás impuestos. Todas las cifras apróximadas dependiendo de la subida del gasoil, del peso de la carga, de la empresa cargadora y como he dicho de las averías que se tengan.
Otro dato que hay que tener en cuenta es el gasto que se hace en la compra de la cabeza tractora del trailer que dependiendo de la marca rebasa los 120K €.
¿No habíamos quedado que ”hay 20 como tú esperando para trabajar” si no aceptas las condiciones de mierda que te ofrezco?
Pues eso, que se piensen si es que las condiciones laborales no son una puta mierda actualmente...
Yo, conociendo un poco el tema de como funcionan, en general y teniendo el carnet, aunque hay de todo, rechazaría ciertas condiciones que están de moda.
Se pasan mogollón
Incluso aunque estuviera en paro no iba a trabajar en ciertas condiciones para engordar a otros
#17 Por cuestiones profesionales conozco a bastantes rumanos que estan trabajando en España, son del norte de Rumania, trabajan mucho y cobran bien en la construccion y temas cercanos. Son inteligentes y voluntariosos, emprendedores y con ganas, nada que ver con lo que hay ahora por aqui.
Pienso que el joven actual de por aqui lo que quiere es cobrar mucho en sueldo fijo y trabajar poco, por eso a las opos se presentan miles de personas para puestos poco cualificados. Creo que o cambia el cariz del asunto o feo futuro tiene el pais.
#11 #10 Si existiera una Renta Básica Universal los trabajadores, en general, podrían disponer de un cierto colchón económico que les permitiese rechazar condiciones de trabajo de mierda. Mientras sigamos con este sistema la gente con más responsabilidades familiares o económicas no tendrán más remedio que tragar y aceptar cosas que en otras circunstancias no aceptaría.
#20 No. Un error.
Las empresas de transporte españolas han montando otras en
Rumania (ese norte que mencionas... sobre todo en Cluj)
Y en Bulgaria. Pero siguen operando en España.
Consecuencias de eso que los contratan ahí beneficiándose de otros sueldos, condiciones, legislaciones, etc.
En meneame hay mucho sobre el tema.
Que manden los contenedores por barco o tren.
#60 Los chinos. Que harán lo mismo con su familia a bordo y en los descansos conduce el niño.
#1
Primero les engañaron con la mentira de que hicieran autónomos “para ganar más” y ahora que lo han convertido en una mierda, les extraña que no piquen más.
Y si ofrecen salarios dignos, y no solo en lo camioneros, informáticos, camareros, limpiadoras de hotel, administrativos,...
#4: ¡Sacrilegio, ha dicho transportar mercancías en tren!
#10 Esa es la trampa, si en todos los oficios, la gente rechazara la esclavitud, serian dueños de sus vidas.
Esta noticia es absurda. Viene a decir que la falta de 11.000 camioneros frustra negocios por valor de más de 10.000 millones de euros. Si cada camionero genera un millón, ¿no saldría a cuenta contratarlos por un sueldo aceptable?
#18 Exacto. Las leyes del mercado tan sólo funcionan cuando permiten al empresario explotar al trabajador, si las leyes del mercado dicen que hay que subir los sueldos los empresarios corren a llorar a papá Estado porque no hay mano de obra
esclavaa su disposición#11 Hay gente con hijos, etc, que no pueden permitirse el lujo de rechazar trabajos.
#45 Lo que dice la noticia es que ese millón se deja de ganar por no disponer de un camionero. No tiene ninguna lógica, ni siquiera con la mentalidad empresaurial hispana.
#13 Eso dice el artículo, empresa extranjeras que pagan una m. a rumanos, etc
#15 Pero hacen falta menos camiones y camioneros, haciendo estos trayectos mas cortos.
#6 El tren te lo transporta hasta la estación de destino, desde ahí a donde sea requerida la mercancía se ha de llevar encima de algo: ¿un carro de bueyes?
#4 Es lo mismo, al final necesitas camiones para llevarlos al destinatario final.
Parece que ciertos empresaurios solo conocen el tema de la ley del mercado y del capitalismo en el sentido de la demanda . Reformas laborales, despido libre, falsos autonomos, jornadas completas cotizando una hora, etc, etc etc. Pero a la hora de la oferta, de eso no saben nada.
#14: En camión, pero mucha menos distancia, lo que permite ahorrar emisiones de contaminantes, importaciones de petróleo, desgaste de carreteras, accidentalidad al haber menos tráfico y también horas de trabajo, porque ya no necesitas tantos camioneros.
Luego dirán que los trenes son deficitarios. ¿Y el déficit de la carretera, qué?
#3 Pues eso. Que suban los sueldos si tienen la necesidad de que haya personas dispuestas a trabajar con un camión.
Oferta y demanda.
#9 trabajo siempre hay. Otra cosa es que te paguen por hacerlo.
Aparte de la chorrada de que faltan camioneros, que todos nos sabemos la respuesta
Haciendo una división rápida ¿Un camionero de media, sólo mueve anualmente 1 millón de euros brutos?,aunque solo se refiere a exportación me parece una cifra algo baja, si no hablamos de furgonetas de reparto urbano claro está.
#12 Pero todo tiene un límite, y si no, remitámonos a los hechos: muy poca gente quiere trabajar de camionero porque NO COMPENSA.
En este caso, te quedas sin criar a tus hijos y encima no ganas lo suficiente para mantenerte a ti y a ellos, así que trabajo descartado.
#13 precisamente, empresas que crean sedes en paises del este para pagar a sus empleados el sueldo de allí, presiones a los choferes para que hagan mas horas de las que deben, saltandose incluso los descansos obligatorios, sueldos de mierda para el trabajo y el tiempo que estas fuera, parar en tu casa 3 o 4 dias al mes con suerte, y podria seguir.
#4 #6 #51 Para eso necesitas una buena red ferroviaria.
Otra es que si quieres mover mercancías en tren te tienes que adaptar tú al tren. Y a la gente no le gusta eso.
Además que desde la estación de tren a donde quieras llevar la mercancía, el maquinista no se la va a echar al hombro.
#13 Eso ya ocurrió en España. En los 90 entraron los portugueses cobrando un tercio menos o la mitad.
Luego llegaron los rumanos. Que te viven en el camión dos meses y cobran mil al mes pavos.
A ver quien compite con eso.
#3 Precisamente eso demuestra que funciona.
Eso es por qué fuerzan una oferta demasiado baja y la demanda se contrae.
Tranquilos, no os preocupeis, seguir con la Play que ya lo haran los extranjeros.
#58 si, los van a poner en la puerta del sol.
Siguiente chorrada?
#30 Si, parece la misma, pero ya no puedo quitarla
#58 Similar a la cola que se monta en las grandes ciudades cuando se juntan cientos de miles de coches entrando o saliendo a la misma hora. Se arregla con un sistema informático que distribuya las descargas y recogidas en el tiempo. Ciencia ficción, para entendernos, en españistán.
#9 Solo necesitas sacarte el permiso de conducir y comprarte un camión que probablemente no puedes permitirte confiando en que te contratará alguien que no va a hablar contigo hasta que tengas un camión.
#48 Yo no lo veo. Creo que cada empresaurio va a lo suyo, y si hoy le sale a cuenta pagar bien a un camionero, lo hará sin mirar las consecuencias que pueda tener para el sector o para otros sectores. Creo que simplemente el artículo o sus fuentes exageran las cifras.
Perfecta oportunidad para impulsar la paridad como tantose ve ultimamente
A ver , si tanto trabajo hay para camioneros en españa y el problema son los empresarios , ¿no podrian fomentarse las cooperativas?
Peor que ser falso autonomo no puede ser.
#47 A los informáticos habría incluso que pagarles menos. Ten en cuenta que lo que hacen no es un trabajo, sino algo que les gusta. Como un hobby.
Por que está MUY MAL PAGADO.
Fin del asunto.
Que eleven los sueldos y veréis como de repente a todo el mundo le entran ganas de ser camionero.
#1 eso cómo va a ser? La ley de la oferta y la demanda
#25 Igual porque alquiler , alimentacion , impuestos , esas cosillas , son mas baratos donde viven ellos y esos sueldos les rinden?
No se , lanzo la pregunta al azar , igual resulta que tienen que pagar lo mismo que nosotros por los mismos bienes y es solo que tienen una cultura del trabajo mas desarrollada y no ven con malos ojos la esclavitud.
La mayor parte son de Europa del este, y las condiciones laborales han descendido hasta niveles jamás pensados. En cuanto a horas, retribuciones, descansos, etc. Pone los pelos de punta, si tenéis ocasión hablar con alguien que se mueva en el gremio.
#38 Si ahora suben los sueldos para algunos camioneros (por aquello de que no encuentran mano de obra que quiera trabajar con sus condiciones y que genera mucho más de lo que cuesta) luego tendrían que igualar el sueldo del resto de camioneros y luego hacerlo con todos los otros profesionales donde ocurre lo mismo (por ejemplo, informáticos).
Es mejor no abrir la caja de Pandora y llorar a papá Estado a ver si lo soluciona.
#15 te lo explica muy bien #23.
Creo que habría que ilegalizar trayectos de más de 500 km en general.
O tren o barco.
El camión para el reparto final. #66 #60
Voz populi, terrorismo informativo.
La esclavitud va en cabina.
Basta de ello.
Tramos de más de 500 km, obligatorio en tren o barco.
#1 Es un trabajo que ya ni los rumanos quieren. El cobre es más rentable.
#57 Son falsas cooperativas, gestionadas por un mandao de una gran empresa. Como los falsos sindicatos.
#20 A muchos jóvenes les falta pasar hambre una temporadita para abrir los ojos. Pero están ocupados liandose porros y whatsappeando
Pero no había que reducir las emisiones por el cambio climático y cambiar nuestros hábitos????
#22 ¿Niveles jamas pensados?, jejeje, tenias que haber currado en los 70, te llevarian a urgencias el primer dia.
Con una buena red de ferrocarril no harían falta tantos camiones, al menos en trayectos largos
#49 Y va a lo suyo. Míralo poniendo cifras (inventadas, ya que no tengo reales):
Una empresa de transportes con una plantilla de 100 camioneros necesita un camionero más para poder obtener casi 1M de euros extras de ingresos. Decide pagarle un salario justo (porque con las condiciones del resto no encuentra personal), pongamos 10.000-15.000 euros más al año que al resto. A continuación los otros 100 camioneros de la empresa exigen las mismas condiciones, lo que implica pagar 10.000-15.000 euros más al año por trabajador que multiplicado por 100 hacen 1M-1,5M, es decir más de lo que gana.
Conclusión: mejor dejar perder 1M que arriesgarse a perder 1,5M.
Posiblemente, para el tipo de trabajo del que se trata, sean grandes empresas las que tienen la concesión del servicio y no puede entrar una pequeña empresa o un autónomo a llevarse ese millón sin tragar con las condiciones de la gran empresa. La gran empresa ve problemas si accede a contratar a un nuevo camionero con unas condiciones decentes y decide no contratarlo y perder esos ingresos para no terminar perdiendo más aún.
#59 Ni que hablásemos de alta dirección!!!
#41 Y que quieran cobrar una miseria por toda esa experiencia/conocimiento.
#21 Sigue sigue, que saldran juegos nuevos en otoño. ¿Por que esos trabajos son buenos para ellos y no para ti?.
#24 Teniente Daaannn ... tiene piernas....
#27 Somos europeos, una empresa puede tener su sede donde le rote. ¿Donde esta mi error?.
#4 Y el barco y el tren llegan a toda España?
Al final es como dice #15
#60: Para eso necesitas una buena red ferroviaria.
Pues se revierte el plan de cierre de líneas del PSOE de 1985 y años siguientes cuyo propósito era potenciar la carretera.
Otra es que si quieres mover mercancías en tren te tienes que adaptar tú al tren. Y a la gente no le gusta eso.
Pues que se adapten a los salarios de los camioneros.
Además que desde la estación de tren a donde quieras llevar la mercancía, el maquinista no se la va a echar al hombro.
Existen sistemas multimodales que resuelven ese problema.
CC: #58.
#26 mi padre ha sido camionero durante 45 años, y quitando las mejoras en los camiones las condiciones laborales eran mejores en los 70 que en muchisimas empresas ahora
#87 La alternativa es sacarte el carnet C, esperar un tiempo (no recuerdo cuanto es), sacarte el C2 e intentar que te contraten sin experiencia para cobrar una media, según indeed, de 1.400 euros mensuales.
No son unas condiciones atractivas, desde luego.
#16 Puede ser.
O también puede ser que con una Renta Básica Universal nadie quisiera conducir un camión porque, total, tienes todas las necesidades cubiertas y no vas tirarte ocho horas al día solo para tener una televisión.
#34 Respuesta corta: no. Lo mejor para el empresario es quedárse ese millón. ¿Tú quieres que lo reparta? Amos no me jodas.
#85 Suma mantenimiento desgaste y impuestos si tal.
#85 El problema es que tu no haces cuatro viajes al dia con un trailler, haces como mucho uno (si tienes mucha suerte), y lo habitual es que sean envios europeos, que te llevan de dos a tres dias. Tus 429 viajes son cerca de tres años de curro en el mundo real. Sin contar lo que dice #90. ¿Quien puede poner la mano en el fuego por que su jefe le mantendrá en nomina cuatro años, cuando contratar a un rumano o un portugues es mas barato?
#20 La ignorancia es muy osada.
Infórmate antes de cómo está el sector de transporte antes de hacer esa afirmación tan rotunda.
Tengo un amigo que trabaja de camionero y flipas... (Y él tiene suerte, pero conoce otros compañeros que es para fliparlo)
#4 Cuando el barco y el tren llega a su destino es un camionero el que recoge el container para llevarlo a X lugar.
Además, hay que pagar al personal que la descarga y carga.
#13 Es el empresario el que fuerza la situación.
Si la gente dejase la Play no sería para ir como locos a coger un camión que no les da ni de comer, si no para protestar por los bajos salarios.
En este caso es cuando los empresarios abren los brazos para que se llene todo de inmigrantes obreros, que encima no se quejan.
#111 A donde vas, manzanas traigo.
#38 Las piezas esas:
El empresario...
1-Exige más a la escasa plantilla que tiene.
2-Retrasa los envíos hasta que tiene personal para realizarlos.
3-Prefiere ganar algo menos antes que afrontar riesgos/gastos por exceso de personal/camiones en épocas de poco trabajo.
#93: Es lo que debería hacer si de verdad les preocupa el cambio climático y evitar la dependencia del petróleo.
#66: Si reabres las líneas de tren cerradas en 1985 (cuyo propósito último para el cierre, fue potenciar la carretera), podrías volver a llevar trenes a muchas zonas, y una vez ahí poder hacer la distribución en camiones que hagan muchos menos kilómetros.
#36: Da las gracias a Felipe González (y su séquito, como Enrique Barón o Merce Sala) que cerró muchas líneas buscando dar ventaja al transporte por carretera.
#58: Los trenes pararían en terminales de carga, no en el centro de las ciudades.
Y más colapso produce en las carreteras transportar un 90% o más de las mercancías por carretera y no en tren.
Y también el enorme espacio para los contenedores que descarga el tren para que sean posteriormente recogidos por los camiones, colocados en una larguísima fila (supongo que habrás visto alguna vez como es la carga/descarga/recogida de los contenedores en un puerto marítimo).
Pues imagínate lo que ocupan todas las autovías que se han construido y que se quieren construir, y que nos podríamos ahorrar si apostásemos más por el tren y no tanto por la carretera.
#55: Porque a los trenes se les exige mucho más que a la carretera. ¿Por qué a un maquinista se le exige una habilitación de tren y de recorrido y a un camionero no? ¿Qué pasa, que los camiones nunca se accidentan?
Y también por los salarios, en tren hay unos salarios superiores a los de la carretera, es difícil competir con quien paga poco a sus trabajadores y les exige muchas más horas.
11.500.000.000,00 € dividido entre 15000 camioneros sale a 766.666,67 € por camionero al año.
Es un hecho que la explotación laboral es una plaga que campa a sus anchas por España, no he venido a discutir eso. Ahora bien, ante la perspectiva de dejar de echar mano a setecientos y pico mil eurazos por camión parado, no me cuadra que alguno de los de arriba, de los que ingresan los millones, no haya movido ficha para atraer nuevos camioneros a base de puro dinero. Si este puzzle es como lo describe el artículo, me faltan piezas.
#43 Prefiere ganar algo menos. Según el artículo, tres cuartos de millón. Eso no es algo menos. Si esa cifra no es un invento, y aunque se tenga que repartir entre una larga cadena, no cuadra que nadie haya movido el culo para salvar al menos una parte de esos ingresos.
#34 no lo genera... Lo mueve, pasa por sus manos.
Toda la cadena de produccion, transporte y comercialización es la que genera eso. Vamos que necesitas por cada millón de euros al año, al menos un camionero.
#13 Menos mal que existen los sindicatos y los convenios, porque si todos pensaran como tú, seríamos esclavos.
Por lo mismo por lo que las empresas de tecnología no encuentran titulados.
¡No hay trabajo!¡No hay trabajo!
#0 Duplicada y no de hace mucho.
Se buscan camioneros: ¿por qué faltan conductores profesionales en España?
Se buscan camioneros: ¿por qué faltan conductores ...
elindependiente.comMeneame se está volviendo muy permisivo.
Necesitan dinero!?
#28 Es dupe, no!?
Venga! DI que si!
#31 No es tu error. Es un error del error... o sea... que me lio
#32 Es la misma.
Pero dejemosla y que meneame explote.
Rascan trafico de donde ni te esperas... muy pobres
#37 ¿No te pagan? Ahora me entero.
#20 Tal cual
#52 Tu planteamiento es, en teoría, correcto. Ahora solo nos falta resolver el inconveniente de 200 camiones diarios recorriendo el centro de la ciudad desde la estación hasta donde sea. Y también el enorme espacio para los contenedores que descarga el tren para que sean posteriormente recogidos por los camiones, colocados en una larguísima fila (supongo que habrás visto alguna vez como es la carga/descarga/recogida de los contenedores en un puerto marítimo).
Anda que no han puteado de lo lindo a los camioneros.
Que las empresas compren camiones y contraten a conductores.
#25 sabes que muchos camioneros duermen en la cabina, incluso semanas?
Eso es esclavitud.
Tienes que hacerte los mirar ser tan clasista.
#71 Claro, todos los camioneros son propietarios.
Entregar un trailer cargado valorado en michos miles de euros a un novato es impensable, faltan camioneros formados en trailer, fronteras, gestiones, idiomas y etc. con experiencia en carreteras internacionales y muy responsables.
#6 el mercado de transporte de mercancías por tren está liberalizado y hay más de un operador, no solo está RENFE (ADIF es infraestructura), si no aumenta este tipo de transporte es que pese haber varias empresas dedicadas a ello, sigue siendo más caro que el camión.
#25 ¿Lo preguntas en serio?
Antes para ser feliz querías un camión. Ahora, ya eres feliz, ¿para qué un camión?
#67 El psoe esta leyendo esto y esta empezando a potenciar la red ferroviaria.
#100 Las dos partes ofertan y demandan.
El empresario demanda "X" conocimientos, experiencias y habilidades y oferta "Y" dinero y condiciones.
El trabajador oferta "W" habilidades, experiencia y habilidades y demanda "Z" dinero y condiciones.
Sí hay un punto de encuentro entre X+Y ≈ W+Z se realiza el trabajo.
Es un acuerdo al 50% que debe satisfacer a ambas partes.
Creer que es solo el empresario el que demanda y el trabajador el que oferta es simplista. Y da una impresión de que el empresario es el que tiene el poder que no es real.
Si en algún momento un empresario tiene más poder es porque previamente otros trabajadores se lo han dado haciendo un trabajo por menos de lo que vale.