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#16:
#10 Diálogo para los catalanes, es dadme toda la pasta o lloro.
Decir que con Cataluña no se ha dialogado es mentir.
En España tenemos estado de las autonomías porque Cataluña lo pidió, Cataluña tiene policía propia, parlamento propio, educación propia, sanidad propia, recauda impuestos propios, tiene televisión pública gigante propia, gestiona las cárceles.
¿Eso no es haber dialogado?
Decir que con Cataluña no se ha dialogado es mentir.
En España tenemos estado de las autonomías porque Cataluña lo pidió, Cataluña tiene policía propia, parlamento propio, educación propia, sanidad propia, recauda impuestos propios, tiene televisión pública gigante propia, gestiona las cárceles.
¿Eso no es haber dialogado?
#165:
#16. Perdona, pero te equivocas lamentablemente. Cataluña jamás pidió el Estado de las Autonomías. Jamás. Pidió tener autonomía porque llevaba luchando por ella desde hacía generaciones. Era el único territorio que había tenido autonomía y, por tanto, no la pedía "de nuevo", sino el retorno de la que tenía. Fue precisamente la UCD, AP y el Psoe los que crearon el Estado de las Autonomías con la LOAPA, inventándose, de golpe y porrazo 15 nuevas administraciones autonómicas de territorios que, jamás, habían pedido nada semejante. Todo ello en aras de la famosa "igualdad de los españoles" (= si lo tienen lo catalanes, yo no voy a ser menos, ea!) e inventándose dos vías de acceso: la rápida (para las históricas) y la normal. Andalucía, por el hecho de q Felipe era andaluz, se le permitió la rápida, pero necesitaba mayoría de todas las provincias y Almería falló (por eso, durante una temporada los coches de AL los rayaban). Ak menos los catalñanes habían luchado por su autonomía, no fue un regalo del estado como las otras. Y la Loapa se hizo para desvirtuar el autonomismo catalán. "Curiosamente" fue inmediatamente después del 23-F y supuso un frenazo a la descentralización.
#373:
#14 Una búsqueda de 30 seg. en google. Cúrratelo un poco más la próxima vez.
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/artur-mas-voluntad-dialogo-no-postureo_62251_102.html
https://elpais.com/ccaa/2017/02/17/catalunya/1487323620_672114.html
http://www.elmundo.es/cataluna/2014/10/05/54312117e2704e045f8b4570.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2016-10-19/artur-mas-madrid-proceso-negociado-acabar-tension-referendum-cataluna_1276958/
http://www.diariodeleon.es/noticias/espana/mas-ordena-sus-consejeros-rehacer-dialogo-gobierno-rajoy_779110.html
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/artur-mas-voluntad-dialogo-no-postureo_62251_102.html
https://elpais.com/ccaa/2017/02/17/catalunya/1487323620_672114.html
http://www.elmundo.es/cataluna/2014/10/05/54312117e2704e045f8b4570.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2016-10-19/artur-mas-madrid-proceso-negociado-acabar-tension-referendum-cataluna_1276958/
http://www.diariodeleon.es/noticias/espana/mas-ordena-sus-consejeros-rehacer-dialogo-gobierno-rajoy_779110.html
#93:
#73
- Oye, queremos independizarnos.
- Bueno, para eso tiene que proponer un cambio en la CE, pero dígame, ¿por qué quiere independizarse? Quizá podamos llegar a un acuerdo, Proponga una alternativa a su población.
- Que no, que me independizo, lo vamos a votar yo y mis amigos.
- Pero oiga, si hace eso, infringe la ley y le van a detener.
- OPRESORES!!!
- Oye, queremos independizarnos.
- Bueno, para eso tiene que proponer un cambio en la CE, pero dígame, ¿por qué quiere independizarse? Quizá podamos llegar a un acuerdo, Proponga una alternativa a su población.
- Que no, que me independizo, lo vamos a votar yo y mis amigos.
- Pero oiga, si hace eso, infringe la ley y le van a detener.
- OPRESORES!!!
#395:
#79 Falacia de argumento ex populo. Porque "mucha gente" opine X, X no pasa automáticamente a ser cierto.
Puedes comprobarlo preguntándole a cualquier indepe por qué quiere independizarse de España. Verás la colección de mentiras cien mil veces desmontadas que te suelta (Madrid nos roba, somos un pueblo especial y diferente de todos los demás españoles...). Ni una sola razón real, todo mentiras o sentimientos viscerales.
Puedes comprobarlo preguntándole a cualquier indepe por qué quiere independizarse de España. Verás la colección de mentiras cien mil veces desmontadas que te suelta (Madrid nos roba, somos un pueblo especial y diferente de todos los demás españoles...). Ni una sola razón real, todo mentiras o sentimientos viscerales.
#9:
#5 Ya bueno, al presi se le ofrecio proponer una votacion en el congreso y pasó de ir.
Además cuando quieres algo, lo normal en unas negocaciones es pedir mas y luego ir bajando, no al revés como se hizo así.
Quiero toda la pasta de mis impuesto --> NO
Pues entonces quiero la independencia.
Es una manera rara de negociar.
Además cuando quieres algo, lo normal en unas negocaciones es pedir mas y luego ir bajando, no al revés como se hizo así.
Quiero toda la pasta de mis impuesto --> NO
Pues entonces quiero la independencia.
Es una manera rara de negociar.
Comentarios
#10 Diálogo para los catalanes, es dadme toda la pasta o lloro.
Decir que con Cataluña no se ha dialogado es mentir.
En España tenemos estado de las autonomías porque Cataluña lo pidió, Cataluña tiene policía propia, parlamento propio, educación propia, sanidad propia, recauda impuestos propios, tiene televisión pública gigante propia, gestiona las cárceles.
¿Eso no es haber dialogado?
#16 Lo que quieren además es Justicia propia para que no puedan entrullar a la mafia catalana desde Madrid y además no colaborar con la solidaridad interterriorial.
No nos engañan.
#2 ¿Y qué esparábais, almas de cántaro?
#34 Correcto, en el estatut que le colaron al inefable Zapatero, iba un artículo en que decía que no se podría recurrir ninguna sentencia dictada por un juez catalán a ninguna instancia superior tipo constitucional.
#5 pues sí, no dialogar es algo en lo que están fallando los gobiernos central y catalán.
Pero es que solo buscan conflicto para obtener réditos electorales.
#10 No recuerdo yo que ni Artur ni Puigdemont pidan negociar, solo recuerdo exigencias por su parte. ¿Tienes enlaces que me saquen de mi error?
Las únicas vías de diálogo han venido de voces como Carmena y Colau ayer, que hablaban de negociar alternativas.
#5 Ya bueno, al presi se le ofrecio proponer una votacion en el congreso y pasó de ir.
Además cuando quieres algo, lo normal en unas negocaciones es pedir mas y luego ir bajando, no al revés como se hizo así.
Quiero toda la pasta de mis impuesto --> NO
Pues entonces quiero la independencia.
Es una manera rara de negociar.
#5 ¿Como cuando Puigdemont se negó a ir al Parlamento a explicar su deriva independentista?
CC #10
#6 No será que Artur Mas fue a hablar con Rajoy y se llevó un no a todo. No será que hace nada enviaron una carta Puigdemont Forcadell y Colau pidiendo diálogo y pactar una salida política y se llevaron un no a todo y "eso es sarcasmo".
#3 ¿Diálogo político más allá del "No absoluto"?
#16. Perdona, pero te equivocas lamentablemente. Cataluña jamás pidió el Estado de las Autonomías. Jamás. Pidió tener autonomía porque llevaba luchando por ella desde hacía generaciones. Era el único territorio que había tenido autonomía y, por tanto, no la pedía "de nuevo", sino el retorno de la que tenía. Fue precisamente la UCD, AP y el Psoe los que crearon el Estado de las Autonomías con la LOAPA, inventándose, de golpe y porrazo 15 nuevas administraciones autonómicas de territorios que, jamás, habían pedido nada semejante. Todo ello en aras de la famosa "igualdad de los españoles" (= si lo tienen lo catalanes, yo no voy a ser menos, ea!) e inventándose dos vías de acceso: la rápida (para las históricas) y la normal. Andalucía, por el hecho de q Felipe era andaluz, se le permitió la rápida, pero necesitaba mayoría de todas las provincias y Almería falló (por eso, durante una temporada los coches de AL los rayaban). Ak menos los catalñanes habían luchado por su autonomía, no fue un regalo del estado como las otras. Y la Loapa se hizo para desvirtuar el autonomismo catalán. "Curiosamente" fue inmediatamente después del 23-F y supuso un frenazo a la descentralización.
el 155 encubierto
nada nuevo cara al sol
#73
- Oye, queremos independizarnos.
- Bueno, para eso tiene que proponer un cambio en la CE, pero dígame, ¿por qué quiere independizarse? Quizá podamos llegar a un acuerdo, Proponga una alternativa a su población.
- Que no, que me independizo, lo vamos a votar yo y mis amigos.
- Pero oiga, si hace eso, infringe la ley y le van a detener.
- OPRESORES!!!
#34 Falso. Madrid solo ha actuado contra la mafia catalana cuando ésta se ha alineado con la gente que quiere la autodeterminación.
De hecho Madrid ha sido cómplice de esa mafia durante décadas.
#16 Ya hablamos en el 78... ¿Para qué volver a hacerlo?
Eso sería malversar saliva.
#35 Interesante. Puedes pasar un enlace al artículo en cuestión? Sabes si este artículo fue uno de los que el estatuto andaluz copió a rajatabla del catalán y no se lo tumbó el Tribunal Constitucional?
#20 ¿Que no se dialogó con Tejero?
Cuéntanos más.
Esto no tiene vuelta atrás. Gracias al PP y sus acólitos por los servicios prestados. Cataluña será mucho más independentista.
#16 Perdona, pero todo eso son competencias que cualquier comunidad autónoma podría tener, otra cosa es que no quieran. No son "porque Cataluña lo pidió".
#5 "Diálogo" quiere decir en politiqués "que el otro ceda a lo que yo quiero".
Donde más duele, en la cartera. No me extraña que el pobre Oriol se desquiciara ayer por esto.
#61 España es parte de la UE, igual que el Reino Unido. Siguiendo esa argumentación de "me afecta, entonces tengo derecho a votar", el Brexit se debería haber votado en toda la UE, no sólo allí.
Pero eso yo personalmente lo encuentro una chorrada. Igual que en un matrimonio cualquiera de los dos puede divorciarse cuando quiera, por muy jodido que se pueda quedar el otro, aquí lo mismo: si alguien no está a gusto con el estatus político que tiene y quiere cambiarlo, debería poder sin mayor problema.
#13 Esa sería otra noticia.
#72 Las comunidades existen porque País Vasco y Cataluña querían una relación diferente con el Estado que el resto de regiones de España. Para trata de contentar a todos se hizo el famoso "café para todos".
Con lo que si, las competencias que tienen las comunidades existen porque Cataluña y País Vasco lo pidieron.
#1 Si la decisión está tomada y es firme, ya puede empezar a ser noticia.
#10 No será que se le pidió a Puigde que fuera al congreso y dijo que no. No será que Puigde no mandó a nadie a la conferencia sobre la financiación autonómica, tampoco
#84 ¿No necesitáis a España? ¿quien crees que paga a los Mossos por ejemplo? En efecto el estado español.
De hecho, los Mossos tienen plenamente asumidas las competencias en seguridad ciudadana en toda Cataluña. Se entiende que, como la responsabilidad de la seguridad es estatal, el gasto debe ser directo desde el Ejecutivo.
Interior paga 40.000€ por 'mosso'
www.elmundo.es/espana/2013/11/17/528812250ab74091268b456a.html
Con el sistema actual catalañia tiene un deficit entre lo que ingresa y lo que gasta en el sistema de pensiones, eso viene a decir que los pensionistas catalanes se nutren del resto de españa si se nutrieran solo de las cotizaciones catalanas no podrian tener esas pensiones.
¿eso es no necesitar al resto de España?
Estamos en un sistema que ha de ser solidario, desde las comunidades autonomas hasta las personas físicas o es que pensáis que el rico no debería de aportar mas para ayudar al pobre.
#9 #16 #34
-Quiero un concierto económico como tienen vascos y navarros
- De eso nada, no teneis derecho... nazionanista ¿cómo te atreves?
Es una manera rara de negociar también ¿no creen?
#35 A Zapatero y al resto de los grupos que votaron a favor, como por ejemplo el PP dices?
#295 Gracias a los enlaces de #397 he estado revisando los artículos del Estatut d'Autonomia anulados por el Tribunal Constitucional, y en ninguno dice nada parecido a que ninguna sentencia dictada por un juez catalán se pudiera recurrir a una instancia superior, así que en #35 mientes.
Del texto
Junqueras indicó que contactarán con los bancos, por “vía administrativa y notarial”, para que ejecuten los pagos que ordene la Generalitat. Este jueves, los bancos también recibirán las comunicaciones del Ministerio de Hacienda por la que les ordena que no satisfagan ningún pago de la Generalitat que no cuente con el preceptivo aval del Gobierno central.
Los bancos tendran que elegir a quien obecer. Ahora sabremos quien tiene el poder real
#13 ¿Y si se quedan sin tinta en el BOE?
El BOE abandona la edición en papel y se pasa a Internet
https://elpais.com/diario/2009/01/02/sociedad/1230850807_850215.html
Desde 2009 que no se imprime.
#44 Para nada. Cuando tienes a ciudadanos protestando hay que escucharlos y buscar una solución. El "no a todo" solo te beneficia a ti y te deslegitiminiza para gobernarlos. Normal que si no les das una solución, se busque otra, aunque sea saltandose tu legalidad, que no reconocen.
#16 Para que se pueda hablar de dialogo el gobierno de España tiene que dejar hablar a los catalanes y que expresen su postura.
No hay dialogo sin referéndum
Algunos pensáis que una postura autoritaria como la del gobierno de España es una opción valida.
Coño! El de la amnistía fiscal a los colegas.
#34 no le llames solidaridad a pagar la fiesta
#71 el referéndum ya fracaso, si quieres votáis 3 y decidís por el resto.
Es tontería seguir con el referéndum cuando no van a poder votar ni la mitad. Y los que voten van a ser nacionalistas porque el resto no va a ir a votar algo que es ilegal
#14 Una búsqueda de 30 seg. en google. Cúrratelo un poco más la próxima vez.
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/artur-mas-voluntad-dialogo-no-postureo_62251_102.html
https://elpais.com/ccaa/2017/02/17/catalunya/1487323620_672114.html
http://www.elmundo.es/cataluna/2014/10/05/54312117e2704e045f8b4570.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2016-10-19/artur-mas-madrid-proceso-negociado-acabar-tension-referendum-cataluna_1276958/
http://www.diariodeleon.es/noticias/espana/mas-ordena-sus-consejeros-rehacer-dialogo-gobierno-rajoy_779110.html
#79 O les han manipulado y adoctrinado bien, muy bien.
#5 creo que no habláis bien castellano.
Claudicar con exigencias independentistas no es negociar.
#16 ¿Acaso es ilegítimo no querer independizarse o autodeterminarse? Cataluña lleva decenios siendo solidaria, no pide nada ilegítimamente.
Vaya, pues nos han vencido... en realidad todos los que están manifestándose en Barcelona ahora son indepes que vienen a entregar las esteladas y las urnas
#84 Pues ya sabes... renuncia a la nacionalidad, lo puedes hacer cuando te pete.
#49 Cuando tienes que tomar una medida razonable, pero millones de personas no la entienden hasta el punto en que quieren largarse del país y montárselo por su cuenta, es que lo has hecho mal, muy mal.
Aun suponiendo que tengan razón, la situación actual es una cagada estratosférica del gobierno de España.
#48 Bah, bah, tú te callas, que con esto de Cataluña, todo lo demás está olvidado.
#46 Si tiene vuelta atras, retomando las competencias en educacion y cerrando la tv autonomica. Lavar el cerebro sabemos todos, no solo los nacionalistas y la mayor parte de la gente es adoctrinada desde muy joven en los colegios e institutos. Yo sobrevivi a ello
No se dialoga el cumplir la ley. No dialogamos con Tejero, no vamos a dialogar con estos.
#22 Noticia, al fin y al cabo.
#16
Se te ha olvidado la empresa para enchufar a los amiguitos y familiares, si eso que llaman Embajadas...
#61 no, pero es parte de la unión Europea de la cual se quiere separar UK
#5 después de lo del otro día en el Parlament, se paso del momento político al judicial.
#26 Como si el Gobierno hubiera ofrecido algún "momento político". Qué ridículo. Siempre han ofrecido salida judicial y militar.
#24 ¿También quieres votar en el brexit? ¿Y en el referendum Escocés?
#6 El diálogo debería haber sido más o menos así:
-Oye, queremos independizarnos
-¿Pero tu estás loco o tienes mierda en la cabeza? Anda, que no te oiga yo repetir eso porque vas derechito a la cárcel por sedición, rebelión, traición, o todo junto.
Demasiado "diálogo" ha habido con esto ya.
#24 Claro, tiene toda la lógica. Igual que cuando el referéndum Escocés votó toda UK, y en Quebec todo Canadá.
#67 Lo que pasa es que eso de "que vote todo el mundo a ver si Cataluña se puede ir" se parece mucho al matrimonio católico y apostólico, donde el divorcio o se hacía por consenso, o no se podía hacer. Siguiendo con el símil, creo que es de cajón que un divorcio lo puede iniciar cualquiera de las dos partes, y los esfuerzos deberían dedicarse a hacer el proceso lo más fácil e indoloro posible, no a poner palos en las ruedas intentando evitarlo.
#89 Si fuese lo que digo yo quitaría las competencias de educación y sanidad a todas las autonomías, por eso de no tener 17 reinos de taifas. Así que no, no es lo que digo yo por desgracia.
#68 Checoslovaquia en 1993.
#20 Por supuesto que se dialoga cumplir una ley. Especialmente cuando tienes a millones de personas clamando contra ella, cabreados hasta el punto que prefieren largarse del país antes que cumplirla. Si has llegado a ese punto, una de dos: o la ley es una mierda pinchada en un palo, o tú lo has hecho fatal como político y como gobernante.
#61 no, es parte de Europa. Y el Brexit afecta a toda Europa. ¿A qué es ridículo? En fin, yo quiero pensar que los que proponéis que vote toda España para decidir sobre la independencia de Cataluña no sois tontos, pero mira que me lo ponéis difícil.
#165 Perdona, pero el País Vasco y Galicia tenían autonomía en la II república
#5 Donde quieres decir diálogo te refieres a negociación. A mi no me vengas con chorradas nuevaeristas.
#5 ¿Y si un no absoluto es la respuesta correcta para esta situación?
#38 Puigdemont renunció ir al Parlamento a discutir su falacia de consulta...
#84 Ni de la UE, ni de los compradores de coches SEAT, ni de los clientes de La Caixa, ni de los compradores del petróleo refinado en Tarragona, ni los de Mango.. etc
Efectivamente, no necesitas nada de nada. Ni el agua del Ebro tampoco supongo.
#3 Pues si, de este gobierno no esperamos nada,ni diálogo, ni política. Sólo robar, mentir , engañar y autoritarismo.
#23 en el momento que convoca el referéndum están cometiendo un delito, y se pone en juego otros factores, hasta ese momento el diálogo era aun posible, ahora también, pero el movimiento judicial ya no se puede negociar, es un poder que una vez arranca....
#62 EXACTO, una region de un estado democratico no decide las fronteras de todo el estado. Eso no pasa en ninguna democracia del mundo, y de hecho, no ha pasado en la historia mundial de las democracias.
#102 No, el Brexit se votó en Reino Unido porque en los tratados de la UE hay un artículo bien claro donde dice que si te quieres largar, lo puedes hacer y cómo se llegue a invocar dicho artículo es cosa interna del país (y en Reino Unido hicieron un referendum para preguntar a la población y luego el Gobierno de turno lo invocó aunque dicho referendum no podía invocar el artículo si no el Gobierno que además preguntó al Parlamento).
No comparemos lo que no es comparable.
Y no, no hay matrimonio entre Cataluña y España, en todo caso Cataluña es hija de España y no cónyuge. Cataluña no puede decidir sobre sí misma en ciertos asuntos como lo es la soberanía o su territorio porque no es suya, es suya y del resto de España.
#16 que mala es la ignorancia...
#38 echa una leída a esto, creo que es aede http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/catalunya-rechazo-concierto-economico-cupo-vasco-1980-6020846
#79 Falacia de argumento ex populo. Porque "mucha gente" opine X, X no pasa automáticamente a ser cierto.
Puedes comprobarlo preguntándole a cualquier indepe por qué quiere independizarse de España. Verás la colección de mentiras cien mil veces desmontadas que te suelta (Madrid nos roba, somos un pueblo especial y diferente de todos los demás españoles...). Ni una sola razón real, todo mentiras o sentimientos viscerales.
#31 Vaya argumento más mierder
Las amenazas de uso de la fuerza no cuentan, no?
#16 no te pongo 5 positivos porque no puedo. No he visto un comentario más conciso en meses
#86 entonces deberías dirigir tus quejidos hacia el otro lado, ¿no?
#6 la deriva independentista de CiU, actualmente PdeCat, proviene del no del PP a un acuerdo económico similar al del Euskadi para Catalunya. Incluso este mismo mes, Puigdemont hablaba aún de la posibilidad de sentarse a hablar con Rajoy sobre la financiación de Catalunya.
Diálogo 0 desde el principio por parte del PP.
#38 proviene de una exigencia y no de un diálogo, eso es.
¿De Puigdemont tienes fuente?
Yo lo que haría es dejar que se vote, pero también haría una consulta en España para saber si los españoles queremos que se independice Cataluña, también se votaría esto en Cataluña porque lo que no entiendo es que en Cataluña quieren votar los que quieren la independencia, ¿ y los catalanes que no la quieren ? ¿ no tienen derecho también a votar ?.
Creo que sería lo más democrático un referendum en España y en Cataluña, en España una pregunta y en Cataluña dos preguntas,
#68 Porque no existe el referéndum donde exponer en campaña los motivos por lo que es bueno permanecer en un territorio y no independizarse. Porque lo mejor es tener a la gente sometida en contra de su voluntad y sin forma de transformar su voluntad, por muchos que sean, en realidad política. Porque lo mejor es vivir en el siglo XIX donde hay armas o no hay nada.
Pues Viva España, joder coño ya.
#52 Eso no es cierto. Se puede conseguir. Lo que no se puede es conseguir sin apoyos suficientes o de forma unilateral.
#8 Antes de dialogar Rajoy debería hacer algo constitucional: invocar el 92.1 de la Constitución y preguntar a vascos, catalanes, navarros, baleares, andaluces, gallegos ... a todos los españoles, si quieren seguir formando parte de España y qué estarían dispuestos a aceptar para que cualquiera de las partes que pueda no querer seguir siendo parte de España cambiase de opinión.
Así, sabiendo cómo está el patio, podrían negociar (o no) una posible reforma constitucional. Y luego, en toda España se sometería a referéndum dicha reforma, para ver si les vale tanto a los que reclamasen irse como al resto de españoles. Porque claro,
- habrá indepes que quieran irse sí o sí sea cual sea la reforma, y habrá indepes que según cómo se reforme la Constitución querrían quedarse;
- y habrá gente del resto de España que quieran sí o sí que los indepes se larguen, y habrá gente del resto de España que prefiera que los indepes se larguen si las condiciones para quedarse las considerasen inaceptables
Pero claro, esto implica que Rajoy pregunte a los españoles, y eso no lo han hecho ni Rajoy, ni ZP, ni Aznar, ni Felipe; y tampoco veo que realmente Puigdemont, Junqueras y los cupaires quieran saber qué quieren los catalanes, ya que les vale un referéndum donde vote un 30-40 % mientras la mayoría de votos sea indepe.
cc/ #5 #15
#47 Hay suficiente autonomía en Cataluña, tiene que haber un límite para todo.
#93 Ese es el problema. Que se lo han tomado como un juego político desde el principio. Nunca se lo tomaron en serio.
#271 Ya que has lanzado la acusación, no estaría de más que te documentaras al redactar tus comentarios, así no tendrías que responder preguntas tontas como la mía.
#49 si, claro, el que digas tú
#99 seguro que hacer presos políticos es una actuación contundente contra los separatistas?
Por que a mi me parece lo contrario.
Declaran ilegal el referendum y repiten su nulidad pero como no confian en la misma: lo prohibien (un acto pacifico y respetable) causando presos políticos y haciendo redadas buscando papeletas?
Si tienen que tomar estas medidas, no confiarían demasiado en su anulación. Y con presos políticos y persecución judicial no hacen más que alimentar el independentismo y darle notoriedad internacional.
#70 También decían lo mismo cuando se ilegalizó Batasuna, y al final fue el comienzo de su fin.
#114 Te devuelvo el negativo.
Hoy es un gran día. Por fin se ha actuado con contundencia contra los sediciosos.
#165 Ah, así que Cataluña quería autonomía para sí misma y para nadie más.
Lo estás arreglando majo.
#51 ¿Es España parte del Reino Unido o de Escocia o a la inversa?
#21 Quien tenga la pela... la de ahora, y la del futuro
#37 En España no se vota nada por defecto y lo que se vota no se cumple si no interesa. Si te has pensado que estamos en Suiza, estás muy equivocado.
#282 Ninguno de esos países, se independizó de un país miembro.
CRI CRI CRI CRI
#18 Para hablar nunca es tarde. Excepto con toda la chirigota esta que acompaña a cada envío en Menéame sobre Catalunya.
#45 Por favor ilústranos acerca de lo que obtuvo Tejero de esos diálogos.
#46 Yo no quiero una cataluña "más independentista". Quiero que se independicen de una vez y dejen de dar la lata.
#53 Será en tu casa porque en la mía se sigue imprimiendo como buen español
#93 - Bueno, para eso tiene que proponer un cambio en la CE, pero dígame, ¿por qué quiere independizarse? Quizá podamos llegar a un acuerdo, Proponga una alternativa a su población.
Dijo nadie desde el gobierno. En serio crees que esto viene de hoy? ni siquiera de esta legislatura.
En fin cada bando montándose sus excusas.
#175 Si quieres cambiar la Ley, y en este caso la Constitución, debes convencer al Parlamento; no al Gobierno, que solo ejecuta la Ley. Hay un procedimiento fijado para hacer modificaciones de este tipo. Todo lo demás, cárcel. A no ser, claro está, que te alces en armas; y no creo quesea una buena idea.
#16 Quieren hablar de tú a tú, no como si le hicieran favores. En mi opinión es un error utilizar ese discurso.