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#2:
Una sociedad inmadura, que habla antes de sus "derechos" (entrecomillado porque ya lo siento, fumar por la calle no es un derecho, por poner un ejemplo) que de sus deberes. Gente tan egoista que con tal de no sufrir el más mínimo inconveniente (como llevar una mascarilla) dejaría morir a decenas de miles de conciudadanos (pero luego tendría los cojones de salir a aplaudir a las 8 y de decir gobierno dimisión a las 9). Peñita maja que son auténticos iletrados, fracasos manifiestos de la educación obligatoria, incapaces de entender que una entrada de la wiki no equivale a una licenciatura en medicina o biología, un egocentrismo tal que se creen que su opinión de mierda sobre temas complejos de salud es relevante y merece ser escuchada.
Y las nuevas modas educativas, que el nene no se frustre, al nene no se le dice no se le dan alternativas, el nene tiene que expresarse aunque sea a gritos y liándola parda, van a agudizar esa infantilización y estupidización de la sociedad. La cosa es que como les pillará lo guay del cambio climático ya espabilarán o la diñarán en la rabieta...
Y las nuevas modas educativas, que el nene no se frustre, al nene no se le dice no se le dan alternativas, el nene tiene que expresarse aunque sea a gritos y liándola parda, van a agudizar esa infantilización y estupidización de la sociedad. La cosa es que como les pillará lo guay del cambio climático ya espabilarán o la diñarán en la rabieta...
#6:
Relacionada:
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#3 Una sociedad que se queja de los impuestos para a continuación quejarse de lo mal que funcionan los servicios públicos
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#3 Una sociedad que se queja de los impuestos para a continuación quejarse de lo mal que funcionan los servicios públicos
#42:
#2 Bajo mi punto de vista, la negación de la pandemia tiene que ver con esa inmadurez. Discutir ciertas medidas llevadas a cabo no lo creo, ya que muchas veces esas medidas no están ni siquiera respaldadas por artículos científicos, de hecho, tragar con todo lo que te dicen e imponen porque sí, suele tener que ver con la infantilización de la sociedad y la necesidad de que un papa estado te diga hasta como cagar.
#13:
#6 si alguien se queja de los servicios públicos, puede ser porque crea que son ineficientes y obtienen malos resultados, por lo que es lógico que prefiera no tener impuestos y usar ese dinero para algo que crea que es eficiente y funciona mejor.
Que puede tener más o menos razón, pero ilógico no es.
Que puede tener más o menos razón, pero ilógico no es.
#33:
Meh! Titular sensacionalista.
¿Cuál es la "realidad"? ¿La que dictan los "científicos", como Don Simón? ¿O lo que diga el político de turno? ¿Lo que dice "la teeele" y los demás medios de desinformación??
¿La mascarilla sirve cuando voy por la calle a 40º al sol y no hay nadie alrededor?? El otro día me pegó un broncazo un mono amaestrado de esos con uniforme por estar tomando el sol tan ricamente (a las 3 de la tarde, por allí no había NADIE) en un banco del paseo marítimo. "Que en la arena sí, pero en el paseo no" (el famoso "virus selectivo", que ataca en unos lugares pero no en otros).
Cuando el ciudadano común detecta que las leyes son arbitrarias (y en ocasiones injustas), es normal que disienta de la "realidad" oficial que le quieren vender.
"Una mente madura...", dice la periolista esta....
Que saquen un test de madurez mental, que voy a ir haciéndomelo... a ver si doy "positivo asintomático"
"Hemos llegado al punto en que ser crítico es sinónimo de negacionista/conspiranoico.
Poca diferencia entre los tiempos de Galileo y los de ahora."
https://twitter.com/Cecilia_Lobato_/status/1299640772858466304
¿Cuál es la "realidad"? ¿La que dictan los "científicos", como Don Simón? ¿O lo que diga el político de turno? ¿Lo que dice "la teeele" y los demás medios de desinformación??
¿La mascarilla sirve cuando voy por la calle a 40º al sol y no hay nadie alrededor?? El otro día me pegó un broncazo un mono amaestrado de esos con uniforme por estar tomando el sol tan ricamente (a las 3 de la tarde, por allí no había NADIE) en un banco del paseo marítimo. "Que en la arena sí, pero en el paseo no" (el famoso "virus selectivo", que ataca en unos lugares pero no en otros).
Cuando el ciudadano común detecta que las leyes son arbitrarias (y en ocasiones injustas), es normal que disienta de la "realidad" oficial que le quieren vender.
"Una mente madura...", dice la periolista esta....
Que saquen un test de madurez mental, que voy a ir haciéndomelo... a ver si doy "positivo asintomático" "Hemos llegado al punto en que ser crítico es sinónimo de negacionista/conspiranoico.
Poca diferencia entre los tiempos de Galileo y los de ahora."
https://twitter.com/Cecilia_Lobato_/status/1299640772858466304
#48:
#33 Así me he quedao yo.
La realidad es completamente relativa al observador.
Hay gente para la que su realidad ahora es estar encerrada en casa porque el virus está en todas partes; hay gente que lo contrario y está en la calle sin mascarilla; hay gente que su realidad es lo que diga la televisión; otra que su realidad es la que coteja de diferentes medios/estudios y su valoración personal...
Cada persona tiene su realidad de lo peligrosa que sea cada situación y su valoración con respecto al riesgo que supone.
La realidad es completamente relativa al observador.
Hay gente para la que su realidad ahora es estar encerrada en casa porque el virus está en todas partes; hay gente que lo contrario y está en la calle sin mascarilla; hay gente que su realidad es lo que diga la televisión; otra que su realidad es la que coteja de diferentes medios/estudios y su valoración personal...
Cada persona tiene su realidad de lo peligrosa que sea cada situación y su valoración con respecto al riesgo que supone.
#51:
#33 Tienes razón pero la imposición de la mascarilla viene de la desobediencia a la recomendación de utilizarla cuando no se pueda mantener 2 metros entre personas. Como en general cumplimos la mitad de lo recomendado, nos imponen el doble para que los menos responsables no vayan sin mascarilla por la Gran Vía el primer día de rebajas. Por unos pocos lo acabamos pagando todos pero es que no hay más remedio.
#43:
#21 La campaña de descrédito y presión a la que los partidos de la oposición están haciendo contra el gobierno es porque no quieren aceptar que un partido de izquierdas está en el poder y quieren quitarlos de enmedio a toda costa.
Es lo mismo que la derecha ha hecho en Bolivia y en Brasil.
Si se explica ya pierde la gracia.
P.D. El otro es el que quiere quitar los chiringuitos cuando precisamente ha sido un chiringuito quien lo ha criado y lo ha puesto gordo.
Es lo mismo que la derecha ha hecho en Bolivia y en Brasil.
Si se explica ya pierde la gracia.
P.D. El otro es el que quiere quitar los chiringuitos cuando precisamente ha sido un chiringuito quien lo ha criado y lo ha puesto gordo.
#45:
#42 la negación efectivamente viene por una mente inmadura e infantil. Y el discutir las políticas, pues depende. Hay gente que no tiene ni puta idea de qué es un virus o de formas de propagación pero enmienda la plana a gente que sí sabe, que su cuñao le ha dicho que la mascarilla no es necesaria en la calle (porque, además, su mente especialmente aguda y despierta analiza mejor que el resto no solamente los aspectos puramente biológicos, también los sociales y la adhesión a la norma). Así que el ejperto pontifica que las medidas son una puta mierda pero sin saber lo que está diciendo. Estos entran en los egocentristas que cité. Luego hay gente que sí realiza críticas, a veces incluso coinciden, pero con argumentación de la buena detrás. por eso digo que depende.
Todo es criticable, pero no todas las críticas tienen valor. La de un cuñao ejperto de por sí es irrelevante y basada en medias verdades y muchas mentiras.
Todo es criticable, pero no todas las críticas tienen valor. La de un cuñao ejperto de por sí es irrelevante y basada en medias verdades y muchas mentiras.
#46:
#2 los inmaduros son los que necesitan que papá bles diga lo que tiene que hacer. Los que no tienen criterio propio. Los que se frustran porque no todos piensan lo que ellos y quieren forzarlos a qué se comporten como quieren. Los que creen que la educación es lo que se hace en la escuela, los que gritan que son ignorantes haciéndose los listos...
Ejemplo en #2
Ejemplo en #2
#4:
... y la que no acepta la realidad tal como es encuentra cobijo en menéame
#7:
#2 Exactamente, hemos pasado a vivir en una sociedad en la que cada cual mira por su propio ombligo, dándole la importancia que no tiene y que jamás tuvo, pero... "que no pase un día sin que des tu opinión de mierda"...
https://www.youtube.com/watch?v=N5FNZoT-DMc
https://www.youtube.com/watch?v=N5FNZoT-DMc
#12:
Entonces los padefos son gente madura ?, el espíritu de lucha por cambiar las cosas es cosa de gente inmadura?
Comentarios
Una sociedad inmadura, que habla antes de sus "derechos" (entrecomillado porque ya lo siento, fumar por la calle no es un derecho, por poner un ejemplo) que de sus deberes. Gente tan egoista que con tal de no sufrir el más mínimo inconveniente (como llevar una mascarilla) dejaría morir a decenas de miles de conciudadanos (pero luego tendría los cojones de salir a aplaudir a las 8 y de decir gobierno dimisión a las 9). Peñita maja que son auténticos iletrados, fracasos manifiestos de la educación obligatoria, incapaces de entender que una entrada de la wiki no equivale a una licenciatura en medicina o biología, un egocentrismo tal que se creen que su opinión de mierda sobre temas complejos de salud es relevante y merece ser escuchada.
Y las nuevas modas educativas, que el nene no se frustre, al nene no se le dice no se le dan alternativas, el nene tiene que expresarse aunque sea a gritos y liándola parda, van a agudizar esa infantilización y estupidización de la sociedad. La cosa es que como les pillará lo guay del cambio climático ya espabilarán o la diñarán en la rabieta...
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pijamasurf.com#3 Una sociedad que se queja de los impuestos para a continuación quejarse de lo mal que funcionan los servicios públicos
#6 si alguien se queja de los servicios públicos, puede ser porque crea que son ineficientes y obtienen malos resultados, por lo que es lógico que prefiera no tener impuestos y usar ese dinero para algo que crea que es eficiente y funciona mejor.
Que puede tener más o menos razón, pero ilógico no es.
#2 Bajo mi punto de vista, la negación de la pandemia tiene que ver con esa inmadurez. Discutir ciertas medidas llevadas a cabo no lo creo, ya que muchas veces esas medidas no están ni siquiera respaldadas por artículos científicos, de hecho, tragar con todo lo que te dicen e imponen porque sí, suele tener que ver con la infantilización de la sociedad y la necesidad de que un papa estado te diga hasta como cagar.
#1 un comentario que invita a reflexionar sobre la condición humana y tu comentario: el sol y el dedo
... y la que no acepta la realidad tal como es encuentra cobijo en menéame
#49 Perdón por el positivo, queria ponerte un negativo porque vaya, llorar por el terrible insulto de "inmaduro" ademas en un meneo que tilda a otros de eso mismo es bastante ridículo.
cc #46
Esto explicaría el natural viraje a la derecha de la gente adulta.
Entonces los padefos son gente madura ?, el espíritu de lucha por cambiar las cosas es cosa de gente inmadura?
Meh! Titular sensacionalista.
Que saquen un test de madurez mental, que voy a ir haciéndomelo... a ver si doy "positivo asintomático"
¿Cuál es la "realidad"? ¿La que dictan los "científicos", como Don Simón? ¿O lo que diga el político de turno? ¿Lo que dice "la teeele" y los demás medios de desinformación??
¿La mascarilla sirve cuando voy por la calle a 40º al sol y no hay nadie alrededor?? El otro día me pegó un broncazo un mono amaestrado de esos con uniforme por estar tomando el sol tan ricamente (a las 3 de la tarde, por allí no había NADIE) en un banco del paseo marítimo. "Que en la arena sí, pero en el paseo no" (el famoso "virus selectivo", que ataca en unos lugares pero no en otros).
Cuando el ciudadano común detecta que las leyes son arbitrarias (y en ocasiones injustas), es normal que disienta de la "realidad" oficial que le quieren vender.
"Una mente madura...", dice la periolista esta....
"Hemos llegado al punto en que ser crítico es sinónimo de negacionista/conspiranoico.
Poca diferencia entre los tiempos de Galileo y los de ahora."
#2 Exactamente, hemos pasado a vivir en una sociedad en la que cada cual mira por su propio ombligo, dándole la importancia que no tiene y que jamás tuvo, pero... "que no pase un día sin que des tu opinión de mierda"...
#33 Así me he quedao yo.
La realidad es completamente relativa al observador.
Hay gente para la que su realidad ahora es estar encerrada en casa porque el virus está en todas partes; hay gente que lo contrario y está en la calle sin mascarilla; hay gente que su realidad es lo que diga la televisión; otra que su realidad es la que coteja de diferentes medios/estudios y su valoración personal...
Cada persona tiene su realidad de lo peligrosa que sea cada situación y su valoración con respecto al riesgo que supone.
#49 ¿Ya estamos con los lloriqueos, llamando a papi administrador porque te han quitado las chuches?
#21 La campaña de descrédito y presión a la que los partidos de la oposición están haciendo contra el gobierno es porque no quieren aceptar que un partido de izquierdas está en el poder y quieren quitarlos de enmedio a toda costa.
Es lo mismo que la derecha ha hecho en Bolivia y en Brasil.
Si se explica ya pierde la gracia.
P.D. El otro es el que quiere quitar los chiringuitos cuando precisamente ha sido un chiringuito quien lo ha criado y lo ha puesto gordo.
#33 Tienes razón pero la imposición de la mascarilla viene de la desobediencia a la recomendación de utilizarla cuando no se pueda mantener 2 metros entre personas. Como en general cumplimos la mitad de lo recomendado, nos imponen el doble para que los menos responsables no vayan sin mascarilla por la Gran Vía el primer día de rebajas. Por unos pocos lo acabamos pagando todos pero es que no hay más remedio.
#6 los impuestos pueden ir a financiar servicios públicos como sanidad o a paguitas a vagos
#42 la negación efectivamente viene por una mente inmadura e infantil. Y el discutir las políticas, pues depende. Hay gente que no tiene ni puta idea de qué es un virus o de formas de propagación pero enmienda la plana a gente que sí sabe, que su cuñao le ha dicho que la mascarilla no es necesaria en la calle (porque, además, su mente especialmente aguda y despierta analiza mejor que el resto no solamente los aspectos puramente biológicos, también los sociales y la adhesión a la norma). Así que el ejperto pontifica que las medidas son una puta mierda pero sin saber lo que está diciendo. Estos entran en los egocentristas que cité. Luego hay gente que sí realiza críticas, a veces incluso coinciden, pero con argumentación de la buena detrás. por eso digo que depende.
Todo es criticable, pero no todas las críticas tienen valor. La de un cuñao ejperto de por sí es irrelevante y basada en medias verdades y muchas mentiras.
#7 pues tú acabas de dar tu opinión
#2 los inmaduros son los que necesitan que papá bles diga lo que tiene que hacer. Los que no tienen criterio propio. Los que se frustran porque no todos piensan lo que ellos y quieren forzarlos a qué se comporten como quieren. Los que creen que la educación es lo que se hace en la escuela, los que gritan que son ignorantes haciéndose los listos...
Ejemplo en #2
#25 o porque cree que los impuestos se están destinando como el culo a mamandurrias.
¿realidad? ¿qué realidad?
Es como el final de 1984. Empiezas a amar al Gran Hermano.
#1 "sí se puede". Solo hay que decirlo bien fuertote con el ceño fruncido.
#11 Lo malo es que me parece que lo tenemos ahora sería... un... "Pequeño Cuñao" más que un Gran Hermano.
#12 God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
courage to change the things I can,
and wisdom to know the difference.
https://en.wikipedia.org/wiki/Serenity_Prayer
Los padefos se aferran a la primera línea y los negacionistas a la segunda, y ambos fallan en las otras dos, para desgracia de todos.
#46 por favor, que sinsentido. O sea que en una pandemia el ir todos a una con unas directrices comunes para reducirla es no tener criterio.
Tú eres de los delanteros a los que les pides un gol y se lo meten en propia puerta porque "a mí nadie me dice lo que tengo que hacer"
#67 En España hay un sinsentido que no hay en el resto del Europa, que es la obligatoriedad de llevar mascarilla en la calle.
Y hay otro sinsentido más grande que es ponerse una pieza de tela en la cara y llamarlo mascarilla. O reciclar mascarillas de un solo uso durante semanas.
Pero los que criticamos estas aberraciones somos los que provocamos que los hospitales estén llenos.
#77 Se llama mal menor, llevar mascarilla en conjunto minimiza el contagio, aún incluso con mal uso a veces de la mascarilla. No tiene más sentido retorcer la realidad, lo de los negacionistas o semi negacionistas o seudo negacionistas es algo digno de estudio y supongo está en lo más profundo de la sique humana. Lo que me alegra es no pertenecer a ese grupo, y que de momento sea una minoría.
#2 Muchos de los niños malcriados durante el boom inmobiliario, sin faltarles cualquier cosa que se les antojara, sólo abrir la boca y pedir, se dieron de bruces con la realidad pocos años más tarde, cuando se incorporaron a un empleo basura, y el banco les denegaba la hipoteca.
Desgraciadamente, la infantilización no acaba en la educación obligatoria. En las universidades ahora pasan lista y lo tienen en cuenta a la hora de poner la nota. Impresionante.
Decídselo a Casado y al otro.
Ya me lo pongo yo solo, tranquilos.
#33 #51 #125 #134
Totalmente, como decía #152, no solo el negacionismo, sino también, el relativismo y el escepticismo: situación en la que piensas que no haces daño, porque estás solo, pero el policía piensa que si, o del caso de otras personas que directamente cogen y se encierran, como dijo #48. Di que puede correr la posibilidad que planteaba #112, de que se te puedan escapar algunas gotas, pero todo en su medida. El otro día intenté ir a una piscina natural de un río, es decir, donde había agua corriente. Sin embargo, estaba cerrada y ni siquiera había carteles de aviso por COVID-19 y la página del ayuntamiento del Valle de Tobalina no puso ningún aviso, ni en el portal oficial, ni en redes sociales, y mucha gente se desplazó en coches particulares hasta ese lugar varios kilómetros, pensando que estaba abierto. En cambio, tienes playas petadas sin aforo alguno donde las toallas se amontonan y la gente se pasea sin mascarilla. No lo puedo entender. En cualquiera de los casos, el aforo es la clave, pero la comunicación es lo primero. Poner un mensaje de aviso, no cuesta nada y la gente lo agradecerá.
¿En el río hay coronavirus, pero en la arena no?
Por lo visto, casualmente, prefiere el chiringuito.
#12 Como dice #19, todo lo contrario.
) les daba una crisis mental tan grande que EXIGÍAN una respuesta sencilla y única.
Pero esto es algo que he pensado muchas veces y ahora lo veo por escrito, en mi antiguo trabajo me relacionaba con un montón de "usuarios"(muchos más de los que querría) y noté que cuanto más tontos eran peor gestionaban la incertidumbre, si un informático les contestaba a una pregunta con una verdad absoluta (por ejemplo: "¿Esto va a funcionar?" Y contesto yo "sabe dios" completamente en serio
Al final había que mentirles y tratarles como niños...
#33 La “realidad” es lo que a la población cobarde y sumisa le viene bien.
Si científicos, incluso premios Nobel critican algo, o simplemente matizan, se les descalifica.
Si eres un usuario de RRSS y opinas distinto de lo que impone el poder se te acusa de facha, terraplanista, antivacunas, o como me llamo un individuo de esta red, “bajeza moral”.
La realidad es que por mucho que se esfuerza el artículo, no hay una secuencia del virus, no hay una puñetera micrografia del virus, solo dobujitos muy chulos hechos por ordenador.
La realidad es que no hay pruebas científicas que avalen las cifras de fallecidos.
La realidad es que no hay pruebas científicas que avalen las cifras de infectados, porque un diagnóstico telefónico es muy poco científico.
No hay pruebas científicas de la fiabilidad de los resultados de las PCRs.
Luego ya la gestión y los bandazos que han dado, están dando, y seguirán dando, pues hace que los “inmaduros” se hagan preguntas, se cuestionen y recelen .
#2 Para mi si que es ilógico. De hecho es mi caso. Yo no me quejo de los impuestos ya que ese, para mi, no es el problema. Me quejo del uso que se hace de estos y de los idiotas que los manejan. Ademas, quieras o no algo llega al final a buen puerto. No puedes decir que debería quitarse el paro por que hay gente que defrauda o dejar de tener red publica de carreras ya que ha habido casos de corrupción. Ante eso la solución es evitar el fraude y la corrupción, no eliminar lo impuestos. Para mi si que es ilógico desde el momento que estas confundiendo el origen del problema.
#68 Pues en algún momento habrá que hacerlo, ¿no? Vivimos en sociedad, guste o no, nuestros actos pueden afectar y afectan a más personas que a nosotros mismos.
Luego podrás hacer lo que te dé la gana, pero negar esto es hipócrita. Ignorarlo es ingenuo.
#42 Estoy seguro se que tomas cada día multitud de decisiones y, probablemente, ninguna tiene un estudio científico detrás.
Por lo general, las decisiones siwnpre son mal informadas. Decido ir a la playa, aunque no se si habrá olas, cruzó la calle en verde, pero no tengo certeza de si el coche parará, etc ..
Mascarillas, distancia social, etc, etc...son lo mismo. No podemos esperar a tener toda la información para tomar decisiones.
#51 No estoy de acuerdo, la imposición de la mascarilla en la vía pública es para calmar los ánimos e inseguridades de los que se sienten seguros con ella puesta y que ven en los que no se la ponen un contagiador en potencia, independientemente que esté a 1 metro o a 10 metros.
Además esta imposición sirve a su vez para poder culpar a los ciudadanos de no respetar las normas en caso de que se descontrole la situación.
#188 #192 Vale, fallo mío, el no haberlo visto en ningún “medio tradicional”, a pesar del bombardeo mediático, y el haber leído a quienes denunciaban que no existía, me hizo creer que no existían.
No tengo problema en reconocer mi error, aunque debo matizar que mi problema no es con la existencia o no del virus y la enfermedad que provoca, mi problema es con la gestión y sobre todo con las cifras y el método de obtenerlas.
Agradecido con los dos por sacarme de mi error, algo tan sencillo de investigar he debido hacerlo antes de escribirlo.
#12 Diría que la diferencia está en "las etapas": una cosas es aceptar que la realidad como es, y otra la forma en la que respondes a esa realidad que has percibido. Aquí habría que entender "aceptar" no en el sentido de resignarse, si no en el de no autoengañarse.
Por supuesto.
Que la realidad casualmente se ajuste a lo que me interesa es pura casualidad...
Una mente madura reconoce la realidad tal y como es, pero no tiene por qué aceptarlla, pues puede querer transformarla. Un científico reconoce la realidad de la pandemia pero no aceptarla, y puede querer transformarla desarrollando una vacuna qué acabé con ella.
Un negacionista me reconoce la realidad tal y como es , y no intenta transformarla obviamente, pues para hacerlo antes la debería reconocer.
El negacionista crea en su mente una realidad que se ajuste a sus deseos y además trata de quiero otros la acepten.
Es inaceptable que exista gente que no sepa aceptar la realidad tal como es.
#22 Estoy contigo. Ese "aceptar" debería ser "reconocer". Según la RAE:
1. tr. Recibir voluntariamente o sin oposición lo que se da, ofrece o encarga.
2. tr. Aprobar, dar por bueno, acceder a algo .
3. tr. Recibir o dar entrada. No se aceptó la enmienda.
4. tr. Asumir resignadamente un sacrificio, molestia o privación.
Así que si, ese "aceptar" es algo incorecto. Podría ser la tercera acepción, pero da lugar a muchas confusiones viendo las otras tres.
#33 La mente madura es la que no se conforma con lo que le cuentan, sino que indaga por curiosidad y muchas veces encuentra sorpresas.
A mi todo esto me parece la religion en la epoca su epoca, donde o tenias fe o era condenado, y no protestes mucho anda que molestas.
#12 Ahi está el error del artículo. Una mente madura frecuentemente intenta transformar la realidad para mejorarla, no la acepta
Desde mi punto de vista limitarse aaceptar la realidad tal y como es es de mentes inmaduras. Lo que sí hace una mente madura es reconocer la realidad tal y como es
Y es esto lo que no hacen los negacionistas debido a su inmadurez mental.
#105 Efectivamente no iba a ti, iba a #13, no sé que leches ha pasado. Disculpa.
#42 pero no crees que a veces los que están al otro lado saben más que tú y yo de esto como para ridiculizar sus acciones? Todas ellas y desconfiar de sus intereses constantemente.
Entiendo que hay un problema de comunicación por su parte muy serio, que puede haber un sesgo político o un montón de intereses que desconocemos. Pero al otro lado, supuestamente hay profesionales cualificados, designados por gente que hemos votado entre todos. Al menos hay que dar un voto de confianza y no creerse que porque hayas leído un artículo sabes más que ellos.
Sino lo hacemos así, estamos apañados, no?
Sino lo hacemos así para qué sirve votar?
No hablo de conformarse, hablo de ser crítico pero siendo un poco objetivo, conociendo también nuestras propias limitaciones.
Aquí todo el mundo se cree la polla,cero autocritica.
#131 Usa protector solar
#3 lo más divertido es que has hecho diana. Lo más triste es que se pasa de un idealismo desinformado a la resignación más casposa. La aceptación de la realidad incluye "conocer" la realidad, incluyendo las propias miserias de los seres humanos.
Una mente madura no se qué no se cuánto. Por eso yo tengo razón y tú no. Inmaduro. Chincha rabiña.
#36 Todos somos un poco padefos y un poco negacionistas (la negación es el principal mecanismo de defensa en Psicología, https://en.wikipedia.org/wiki/Denial ). Es muy fácil y cómo acusar al otro de ser "padefo", "negacionista", "persona tóxica" o lo que sea... (uno mismo no... uno siempre es PERFECTO )
¿Cuándo conviene "luchar" para cambiar las cosas y cuándo "dejarlo estar"?
La única manera de adquirir sabiduría es mediante la experiencia... equivocándose y tal.
#78 ¿Se puede hacer una crítica constructiva aunque ninguna nación del planeta lo haya llevado a cabo? ¿Se puede hacer algo de manera original o siempre hay que hacer algo porque los demás lo hacen?
#67 Pero qué directrices comunes? Dónde has estado desde Marzo?
#82 Magufos, conspiracionistas, terraplanistas, antivacunas, la mascarilla te baja el nivel de oxigeno, etc... no son gente que desafíe el status quo, son gente que no acepta la realidad.
¿Alguna vez te has preguntado como se ve en el día a día en el mundo real aquella gente que está por debajo de la media de inteligencia?
Esta es la pinta que deben tener, negar cosas como que la tierra sea esférica, negar en pleno 2020 que las vacunas sean un avance, etc... negarse a aceptar cosas que tienen detrás todas las evidencias del mundo y en cambio aceptar sin pensar estupideces que no tienen ninguna base y han sido desmontadas miles de veces.
Esa es la pinta que tiene el tonto del pueblo de toda la vida en el 2020.
#33 Sin mascarilla hay muchas más posibilidades de que sueltes micro gotas y si estas sentado en el banco se quedan ahí un rato y puedes contagiar a la próxima persona que se siente, pero igual es muy difícil de entender para alguien que cree que el mundo conspira contra el.
#131 Lo siento pero no.
La realidad es que vale más censurar que debatir.
La realidad es que no se puede asegurar una postura ni la contraria, pero unos han decidido que su postura es la “verdad”, sin ninguna prueba científica, y censuran al resto, sin debatir, solo con insultos y descalificaciones.
Creo honestamente que hay que hacer un gran ejercicio de fe para comulgar con la verdad oficial, y como toda fe, ahí están los clérigos y los inquisidores para imponerla al precio que sea.
#33 yo tampoco estoy de acuerdo con el titular por qué existen muchas realidades. Cada persona puede vivir una realidad. Cuando tú estabas tomando el sol vivías tú realidad y el uniformado que te echó la bronca vive en su realidad. Tú en tu realidad pensabas que estabas respetando las normas de seguridad, el uniformado en su realidad pensaba que no las estabas respetando.
Volviendo al titular me parece un titular muy conservador por decirlo de algún modo, pues decir que hay que aceptar la realidad tal como
es significa rechazar los avances científicos y sociales , pues los que los lograron no aceptaban la realidad tal y como era.
Pasando a otra cuestión, la tendencia general es anegar la realidad que viven otros, negando que es en alguna medida. Quién protesta por su situación adversa, encontrar a miles de personas que niegan esa realidad con diversos argumentos. Si alguien dice que no tiene recursos económicos, habrá miles de personas que nieguen que no tiene recursos económicos pues tenemos unos servicios sociales y una política social que ayuda a las personas sin recursos económicos. En fin que la conducta negacionista forma parte constante de nuestra sociedad
Sabéis cuando uno dice para si mismo "... Hay que joderse..."
pues ese es el momento
#c-81" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3371711/order/81">#81 Cuando he hecho referencia a # 0 me refería al autor del artículo, no a ti. Pero de todas maneras se agradece la aclaración.
O sea, que todos los creyentes no tienen una mente madura? Interesante.
#2 Se te olvida el refuerzo positivo de, eres el mejor, que bien lo has hecho, blablabla cuando el crio es el ultimo pk no queda nadie mas y ha hecho un mojón... luego a la que prueban un poco de realidad es tal la hostia que asi nos va ahora en la sociedad
#6 De acuerdo, pero hay que tener cuidado con lo que aceptas (un abuso, por ejemplo).
#3 #6 #28 #65 uhm, más bien "volver" a valorar las tradiciones dudosas, las instituciones arcaicas y el pensamiento mágico premoderno indica que nunca se dejó de ser de derechas y que, ante las adversidades de la vida, se vuelve al refugio de las ideas atávicas y de los personajes legendarios que nos inculcaron de niños. Aunque lo mismo estamos confundiendo derecha con liberalismo, confusión muy común entre la gente de derechas.
#14 buena pregunta!
Las mentes maduras se resignan, obedecen y callan... a levantarse Winston Smith, que Oceanía no se mantiene sola.
#50 Votar, en este caso de la pandemia, no sirve para nada. Ya que un sistema democrático sano, habría expuesto el problema y las diferentes soluciones aconsejadas por los expertos, porque es imposible que los expertos hallan opinado de manera unánime a un problema tan gordo, y el pueblo hubiera elegido que camino seguir y eso no ha pasado ni se espera que pase nunca.
#12 Todo lo contrario.
Ay, la RealidadTM... Ojalá la totalidad de la RealidadTM fuera medible y cuantificable para poder aplicar esa máxima siempre.
#42 Reflexión muy bien expuesta. Muchas gracias.
#29 Una parte importante de las empresas del Ibex se mantienen gracias a lo que medran del estado.
El tito Floren sabe mucho de eso.
#56 Tan solo una apreciación; el motivo de publicar esto no tiene nada que ver con que yo opine una cosa u otra, tan solo me ha parecido un punto de vista interesante y que podía dar lugar a debates también interesantes.
Personalmente siempre me ha llamado mucho la atención y me han resultado curiosas las diferentes formas que tenemos cada uno de afrontar situaciones con un alto grado de incertidumbre.
#24 Cuando un servicio estás obligado a utilizarlo pueden subirte el precio sin que mejore el servicio, sobre todo si no tienes posibilidad de cambio, es aquí donde se hacen necesarios unos servicios públicos eficientes, y para eso se necesitan impuestos, porque cuando la palabra eficiente se desvincula de servicio público lo que hay que hacer es exigir que se haga bien, no pedir que deje de existir, es ahí donde está el error de planteamiento.
CC a #13
P.D. Siempre es un debate interesante pero cuando se debate sobre un bien de primera necesidad no puede existir ausencia de un sistema público eficiente que lo respalde, ya que la insolvencia no puede hacer que dejes de disfrutar de ese servicio, o no debería.
#94 https://duckduckgo.com/?q=comedores+sociales+subvenciones&t=ofa&ia=web
Aquí lo tienes. Hay una red de distribución de alimentos. Y sólo se puede mantener vía impuestos, si no usas los impuestos para ello hay gente que pasaría hambre, lo cual lleva a delincuencia etc.
Cuando pases hambre podrás usarlo y agradecerás que haya gente pagando impuestos para sostenerte en esos momentos malos que te ha tocado pasar.
#104 Obviamente si el estado tuviese un modelo productivo de frutas y alimentos no haría falta subvencionarlo. Pero ¿Por qué no tiene eso y si que tiene un sistema sanitario y educativo? Son cosas de la historia, que voy a resumir en: tras la caída del imperio romano se pasó del esclavismo al arrendamiento y de este a la propiedad de la tierra... Pero nunca existió un sistema sanitario, así que le tocó engendrarlo al estado.
A partir de aquí, ¿Que te parece mejor:
Un sistema en el que el estado te cubre las necesidades básicas vía impuestos y con un sistema público.
Un sistema en el que el estado te cubre las necesidades vía impuestos con un sistema privado vía subvenciones.
Un sistema en el que nadie te cubre las espaldas y si caes enfermo y no tienes dinero te mueres? Tú opción es la última, me parece la peor de todas, a cambio de un precio bastante económico acabas cubriendo la vida de todos, por si falla algo, por ejemplo que te salga una enfermedad degenerativa y que a partir de ahí ninguna aseguradora quiera cubrirte...
Por otro lado:
El éxito o fracaso de una sociedad y de su modelo productivo no depende de los impuestos que se cobran, todos los países nordicos, y Canadá tienen impuestos incluso más altos que aquí. Y no están en la mierda. Y luego hay países que no cobran prácticamente impuestos y sus ciudadanos están en la mierda.
Por otro lado, los impuestos al salario no son superiores al 40% del salario a no ser que cobres una cantidad ingente de dinero. Eso no es debatible, es simplemente mentira. El salario mediano está entorno al 20% y dependiendo de las circunstancias de cada uno.
Es más eficiente un sistema central al que esté todo el mundo, que se pague una pequeña cantidad aunque no lo utilices. El problemas es que ese sistema genera una cantidad ingente de dinero a empresas y si funciona bien esas empresas no ganan dinero. Y por ello puede resultar interesante que se gestione mal.
#46 si piensas que una masa de gente se va a comportar de manera responsable sin que el estado les diga qué es lo que tienen que hacer ante una situación de peligro es que eres tremendamente ingenuo. O es que has estado los últimos 6 meses aislado en un búnker?
#124 Ya estamos con esa mentira, sabía por donde ibas. Lo que la empresa paga por ti no es parte de tu salario, dejad de mentir con eso. Si no tuviese que pagarlo al estado no tendría porque pagarte lo a ti, lo contarían como beneficios o simplemente bajarían el precio del producto para ser más competitiva, es la mentira qué contáis para haceros pajas neoliberales. Al igual que no te suben el sueldo por mucho que sus beneficios sean multimillonarios, ese dinero no es parte del salario y no tendrían que pagartelo.
Normal que se vote a partidos liberales hay mucha ignorancia y mucho mentiroso.
#2 El otro dia estuve discutiendo por un video magufero sobre mascarillas con un banquero que ya solo tenia canas en los huevos. Para que entendamos el nivel de basura el video era equivalente a lo que suben los "medicos por la verdad" y tambien la he tenido con un par de universitarios con varias carreras.
Mas alla de los imbeciles, que los hay a patadas, creo que hay un segmento de la poblacion que acepta lo que les digan sus figuras de poder de referencia; sea esta un jefe al que idolatra, su equipo de futbol, el cura, su canal de television, su partido politico o su dominatrix personal.
#1 se lo digo a Casado...pero qué le digo? Lo de aceptar qué? Y quién es "el otro"? Ribera, Sanchez, Abascal? Coño, acepto el calzador, pero no seas tan críptico...
#91 Enhorabuena, la democracia es incompatible con el sistema capitalista en que vivimos.
#109 no, una sociedad madura es aquella en que las críticas no parten del egoismo, el egocentrismo, el yoyoyo y el desconocimiento ramplón disimulado por dos artículos de la wiki.
UNa sociedad madura es aquella que sabe cuando toca joderse por el bien común, que antepone a los débiles y enfermos a comodidades superfluas y que entiende que un experto sabe de su tema más que el común de los mortales.
#95 Claro porque lo de gastar con cabeza y fiscalizar en que se gastan los impuestos si eso mejor está pasado de moda no?
#7 Creo que todo redunda en la habilidad que tenemos para ignorar los problemas que no están en nuestra mano darles solución inmediata. Un niño muy pequeño cuando se quiere esconder se tapa la cara. Esa reacción instintiva es justamente lo que lleva a los adultos a ignorar los problemas inscocientementes. Instintivamente buscamos la inmediatez y lo que no cumpla con ese requerimiento se desecha. El covid requiere leer un poco sobre el tema, requiere estar informado por si los protocolos cambian y requiere llevar a cabo medidas higiénicas como la mascarilla o el gel de manera recurrente. Simplemente negarlo todo es más práctico y de paso se satisface una necesidad primitiva de pertenencia a algo. Pasas de vivir una realidad asfixiante a ser parte de algo y sentirte liberado y legitimado para estarlo. Todo son ventajas. La única manera de que en el futuro la sociedad no vuelva a ser susceptible de caer en esto es educar en la razón y enseñar a pensar desde tan pequeños que luego no sea un esfuerzo si no más bien algo natural reflexionar acerca de casi todo.
#12 Es aceptar en el sentido de no negar, no aceptar en el sentido de recibir voluntariamente o sin oposición.
y los corderos también aceptan la realidad
#3 ¿Viraje a la derecha? Pero si nos llevan gobernando PSOE y PP 40 años. En todo caso viraje a la extrema derecha. Y quien vota a Vox es porque piensa que la bota en el cuello se la va a poner a otros (extranjeros, homosexuales, etc.), nunca a ellos. Hay que ser infantil...
#40 Coincidirás conmigo en que negar la existencia de una cosa sólo porque no la puedes ver y no te ha pasado a ti, no es la estrategia más inteligente. En todo caso si no creen en el virus tendrían que ir a un hospital y meterse en una UCI para verlo con sus propios ojos. Simplemente salir a la calle a berrear contra las mascarillas no es ninguna forma de "adquirir sabiduría", y desde luego no es aceptable que la adquieran a costa de que mueran otros por su estupidez.
#80 Se puede, pero cuando dices frases como:
"Ya que un sistema democrático sano, ..."
Entonces se llega a la conclusión de que no existe ningún sistema democrático sano según tu criterio, o que estás atacando gratuitamente a alguno de ellos.
#125 La realidad es que más vale prevenir que curar.
#33 A los criticos nos surge la duda del por que la mascarilla es obligatoria aunque el señorito/a esté sentado en el banco y con 2 minutos solemos tener la conclusión de que no se puede dar la libertad de elegir cuando hay tanto tarado suelto por el mundo. Estamos en una pandemia, te pones la mascarilla y a correr.
#112 No hombre, que él es viroepidemiotodologo.
#139 El virus no debate, avanza. Te pones la mascarilla y más adelante se verá.
No se si seras uno de ellos, pero he intentado debatir con anti mascarillas o negacionistas y nunca sacas nada en claro, dejan de hablar cuando les desmontas el chiringuito que ellos tenian por “critica”
#125: La realidad es que por mucho que se esfuerza el artículo, no hay una secuencia del virus, no hay una puñetera micrografia del virus, solo dobujitos muy chulos hechos por ordenador.
Aquí tienes la secuencia genética del RNA:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947
#8 Pues pasa muy a menudo
#6 Una cosa lleva a la otra, se pagan impuestos para tener un servicio público deficiente, pagar más no implica que se haga más eficiente, más bien al contrario.
Pues para eso que se quite el servicio público, y hagan el trabajo otros que tengan ganas de trabajar y hacerlo bien, ya que no estarán protegidos por una legislación estatal que fomenta la desidia y el parasitismo en el ámbito funcionarial y de servicios dependientes de las arcas públicas, así el servicio prestado dependerá de la calidad ofertada para el cliente, y no será un servicio bajo decreto como pasa con todo lo público, que sea de calidad o no, demandado o no, seguirás pagando.
#13 o por razones de distinción frente a los demás
Es un pensamiento muy estoico. Un estoico vive conforme con la realidad de las cosas.
Debate interesante, pero el meneo es muy pobre, un parrafo que cabe en un Tweet.
#28 Conocer la realidad, y las miserias de los seres humanos, es el primer paso para saber si esa realidad se puede cambiar y luchar para el cambio.
Así, que sí, también hay esa contrapartida. Y yo estoy en desacuerdo con #0. Conocer la realidad, no se tiene porque aceptar esa realidad. Por ejemplo, eso justificaría, que nunca se deba luchar contra una dictadura. Es decir, debes aceptar la realidad que vives en una dictadura. Ese principio motor llevaría a la auténtica sumisión a los poderes.
Hay que saber, cuando esas restricciones tienen sentido y cuando no. La persona adulta, es aquella capaz de analizar las circunstancias y en base a ello es capaz de actuar de una manera u otra. Incluso, aunque las consecuencias sean similares, quizás en unas circunstancias se deben aceptar ciertas cosas que en otras circunstancias se deberían luchar contra ellas.
#17 No, no es aplicable. El comunismo no es negacionista.
Una mente madura se cae y se pudre?