El Wonder of the Seas de Royal Caribbean, considerado el crucero más grande del mundo, ha llegado a Palma de Mallorca. Pertenece a la última generación de buques de crucero que se caracteriza por su gigantismo, 362 metros de eslora y 230.000 toneladas, 6.988 pasajeros y una tripulación de 2.300 personas. Entidades ecologistas y muchos ciudadanos han criticado la gran “nube de humo tóxico” que el Wonder of the Seas ha dejado sobre Palma cuando ha atracado.
Comentarios
Un barco que tiene capacidad para 7.000 pasajeros y 2.300 tripulantes. En total está moviendo unas 9.300 personas.
A mi me gustaría saber el balance entre la huella de carbono de un trayecto de ese barco VS la huella de carbono del mismo trayecto de las 9.300 personas que transporta en diferentes medios de transporte (tren, coche, avión, etc...).
Tendríamos una comparativa brillante para sacar conclusiones más objetivas.
¿Existe por algún lado alguna comparativa así?
#5 me pregunto también si la afirmación se basa en el análisis del humo que sale por la chimenea, más me parece una afirmación gratuita sólo apenas con el respaldo de una foto.
#6 Tiene toda la pinta....
#5 eso que pides es bastante difícil de averiguar, porque no es solo un método de transporte, hay climatización, luz, comida y bebida con lo que todo ello implica (refrigeradores, cocinas, lavavajillas etc)… son ciudades flotantes con lo que eso conlleva, incluidos a veces parques de atracciones o toboganes acuaticos, lo que te imagines, un gasto energético brutal.
Pero el tipo de fuel que usan es del “malo” y poco refinado, mucho más chungo que el normal, y se quema a espuertas.
Pd: en la foto se ve el humo, pero esa “niebla marron” que es puro veneno está ahí 24/7, y eso lo respiramos a diario.
#10 Todo eso también lo genera cualquier hotel. Lo que #5 está comparando, y de lo que se han quejado los de la noticia, es el impacto medioambiental que supone el desplazamiento.
#10 Concretamente, contaminan como el diésel x 3000. Es pura basura de petróleo.
Se supone que al aproximarse al puerto deben cambiar por uno más refinado que sólo contamina como el diésel x100. Pero éste quiere ahorrar, se ve.
No sirve de nada que sean los motores más eficientes del mundo si contaminan 3000 veces más.
#10 Y la mierda y los orines van directamente al mar, pocos puertos tienen zonas donde descargar los depósitos de aguas grises.
#5 Yo lo calcule hace unos dias, ya que necesitaba aportar argumentos, para un artículo.
Este bicho lleva tres motores de 20.000 kw. Equivalen a 85.000 hp. El consumo en un motor nautico tipico es de 0,3 l por hp.Lo que sale a 24.000 litros la hora. En algunos tesis doctorales sale que esto equivale a unos 12.000 coches circulando al mismo tiempo, a mi no me sale esa cifra exacta, pero se parece, ya que un coche en circulación solo usa la potencia nominal cuanto acelera.
Ahora calcula lo que suponen en huella 12.000 coches dando la vuelta por el mediterraneo.
Comparar esto con el transporte equivalente no tiene sentido, ya que un vehiculo público solo mueve pasajeros y equipajes. En este caso lo que se mueve es todo el alojamiento y los servicios asociados.
#20 ya le podían poner un filtro de partículas o alguno mejor si lo lleva. Yo una vez me lo monté en un barco y fue de lo peor por los malos humos
#20 No me cuadra lo de los 12000 coches. Poniendo que los coches fueran a 100 km/h pocos modelos consumirían 2 litros. A mi me cuadrarían mas 8000 o por ahí, pero vamos, que viene siendo una salvajada, es como si casi cada pasajero/tripulante fuera en un solo coche, vamos que de trasporte colectivo poco.
#46 Se puede hacer la cuenta de otra forma. El barco de transmediterranea, tarda 8 horas en ir de Palma a Barcelona, y recorre 230 kilometros. Supongamos que el crucero se mueve a la misma velocidad. Vamos a hacer le cuento de la vieja.
En un coche eficiente que consuma 4,5 litros a los 100 esto serian unos 10,35 litros de combustible por trayecto
Si el barco consume 24.000 litros la hora y funciona 8 horas, nos da 192.000 litros. Esto da para 18550 trayectos en coche.
No digo que estos datos sean correctos, pero si para que entre una horquilla de 18550 y 8000 como dices tu hay margen para todas las opiniones.
#20 Por lo que tengo entendido, el combustible de un barco es mucho mas contaminante que el de 1 coche... osea que no sería solo un tema de litros. desde la ignorancia.. estoy en lo cierto?
#49 Tambien se dice, que los bichos esan dos tipos de fuel. El bueno lo reservan para cuando se acercan al puerto para cumplir la normativa, pero cuando estan en alta mar, tiran del chapapote.
Pero los problemas son muchos mas. Si te interesa un analisis mas profundo, aquí hay un estudio comparativo bastante mejor hecho:
https://www.researchgate.net/publication/354968035_Environmental_and_human_health_impacts_of_cruise_tourism_A_review/link/625eac829be52845a90fbafe/download
#20 Mucho me parece. Los motores no estan siempre a toda máquina
#5 En la noticia aparece esta frase, que no es una comparativa pero ya dice algo:
El nuevo coloso de Royal Caribbean contamina “casi 10 veces más que todos los coches de Palma juntos”, denuncia la Plataforma anticruceros
#23 Y que tiene pinta de haber salido de un estudio del My Brown Balls' College. Contaminará una barbaridad, será una vergüenza, pero diez veces más que todos los coches de Palma juntos...
#5 ¿Contamina más el avión o el barco?
Teniendo en cuenta que un tren tiene unas emisiones de CO2 de 14 gr por persona y kilómetro recorrido, un avión de 285 gr aproximadamente y un barco mil veces más que el tren, hablando a nivel de CO2, el barco es más contaminante que el avión. Además, el barco también es más contaminante que un avión por la producción de aguas residuales que tiene.
Cuánto contamina un avión - ¿Contamina más el avión o el barco?
Cuál es el medio de transporte más nocivo para el medio ambiente
Según muestra la Organización Mundial del Turismo y el Programa de las Naciones Unidas, el transporte más contaminante y nocivo para el medio ambiente son los cruceros, ya que un crucero con capacidad para 3.000 personas produce hasta 210.000 litros de aguas residuales a la semana y emite 1.000 veces más de dióxido de carbono que un viaje en tren que, como hemos dicho antes, emite 14 gr de CO2 por personas y km recorrido.
En conclusión, el turismo ya sea en barco o en avión tiene un gran impacto ambiental, por lo que lo más aconsejable para viajar es usar el tren o el autobús, que emiten menos emisiones de CO2 por pasajero y kilómetro recorrido.
#35 Las aguas residuales de los cruceristas se habrían producido igual si los turistas estuviesen en su casa. Y probablemente peor recicladas.
#5 Los cruceros no están pensados para transporte de personas como tal, sino como hoteles flotantes con todo tipo de servicios.
Es bonito, pero no eficiente. Otra cosa es que se quiera transportar mercancía.
#5 Para que te hagas a la idea, en Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches, según Transport & Environment.
#5 no solo es co2. El fuel de los barcos es mucho más contaminante en tóxicos que los de coche o avión.
#5 No se puede hacer tal comparativa dado que esa gente solo puede hacer el trayecto que está haciendo por barco o avión. De hecho podríamos discutir antes de nada si realmente ese barco es un medio de transporte o simplemente un parque de atracciones gigante.
#5 Aunque tienes algo de razón, hay que tener en cuenta que la 'contaminación' no tiene que ver únicamente con la cantidad de residuos que se producen, sino también con su concentración.
#5 aunque parezca anti intuitivo, el humo de los barcos reduce el calentamiento global
https://www.anthropocenemagazine.org/2020/04/cloud-tracks-from-ships-can-have-a-climate-impact/
#5 pregunto yo sin saber, esa mierda no estropea los motores, carburadores, etc?
#5 Hola, me has hecho pensar. Se me ocurre, de manera muy rápida, hacer una comparativa de masa en desplazamiento.
Si el barco pesa 230.000 toneladas, como pone en la entradilla, y divides esa masa entre 1,5 toneladas que pesa de media un coche turismo, te salen mas de 150.000 coches, para repartir entre 9000 personas sale que cada persona necesita ir a la vez en 17 coches turismo de 1,5 toneladas de ciudad en ciudad. A este calculo tontorrón, hay que añadir un montón de factores, que me temo que no van a mejorar la ecuación. De entrada, parece que el crucero este es bastante insostenible medio-ambientalmente.
Un gigantesco hotel móvil impulsado por combustibles fósiles. Una aberración medioambiental que a estas alturas de la película y con la información que tenemos, hay que estar algo tarado para usar. O vivir en la completa ignorancia.
#3 Que lo llamen Wonder of the Shit.
Tiene más sentido.
#38: Wornder... weapon of the seas.
En concreto es un arma de gasear a la gente.
El problema de estos barcos es lo que dice #3, que son sitios donde la gente a menudo hace lo mismo que en tierra firme movidos por combustibles fósiles, espero que intenten mejorarlo (energía solar, hidrógeno...) porque se ganaría bastante a nivel global y en las ciudades donde atracan.
No, no digo que sea carísimo o que sea un barco viquingo que asalte las ciudades donde para, digo que el barco llega a un puerto y se queda atado y esperando antes de volver a salir.
#3 No entiendo el sentido de hacer un crucero. Me parece demasiado para vagos, aparte de todo lo que comentas.
#3 Pero aberración medioambiental son los mega-yates que se construyen los ricos de verdad. Pero como la gente aspira a ganar riqueza para gastársela en esa putísima mierda pues eso.... que no hay solución.
#3 Y además ser un hortera absoluto.
#3 Las vacas contaminan, nosotros contaminamos .....los que nos dicen todo esto viajen en Jet privado
#31 cuando estás en Palma paseando y de repente te viene una ola de +5000 personas si que te importaría...
#36 Es lo que ha reventado Venecia, te aparcan los cruceros y te llevan a los turistas que no cabrían en los hoteles de la zona y lo mismo en la siguiente ciudad portuaria, que van rotando para dejar hueco al siguiente. Así un turista de ese crucero se visita varias ciudades sin cambiar de hotel.
#44 no hablaba de ir yo en el crucero. Hablaba de las plazas de los cruceros. #36 ya, la verdad es que no sé lo que es ver a tanta gente de repente.
#36 Y la pasta que se dejan, eso no importa.
#73 No tanta, suelen ir a toque de pito, yo creo que no les da tiempo a gastar mucho.
#73 Estimado. La pasta se la quedan unos pocos. Los perjuicios todos.
Un puto hormiguero flotante. Menudo engendro
#1 si no fuera por la contaminación, amí me daría igual el número de personas.
#31 Suerte que tienes, yo soy más de poca gente a mi alrededor.
Que por cierto, no veo el interés que puede tener ir en un crucero de ese tipo junto con otras 7.000 personas.
#7 Hay gente que le gusta, pero a mi los cruceros y los resort de todo incluido me generan 0 interés para mis vacaciones.
#7 Yo me subí a uno de esos y antes de bajarme ya me había follado a medio pasaje. Por poco muero en el proceso.
#15 suele pasar
#15 qué dices?? LOL voy a reservar uno
#7 Yo como no sea un crucero de esos de singels para ligar tampoco lo veo, que mejor que haya 7000 opciones a 4.
Encima te dejan tirado 4 horas en una ciudad que a lo mejor requiere 2 o tres días para conocerla , mas te vale volver antes de que zarpen y te pasas el 80% encerrado en el barco. No lo veo para mi.
#7 Yo he hecho 3 viajes en unos "normales" creo que unos 2000 pasajeros más los trabajadores.
No he viajado de forma más cómoda ya que es el hotel el que se desplaza y cada día amaneces en una ciudad distinta.
Respecto a la contaminación. Que yo sepa, transportar por vía marítima es la forma más sostenible, hablando de CO2. Deberían de obligar a utilizar combustibles menos contaminantes cuando están cerca de la costa.
#57 Una cosa es transportar por vía marítima mercancías y otra muy distinta desplazar un hotel gigante con todos los servicios por vía marítima. Eso de sostenible no tiene nada.
Pero no entres con tu coche de 2006 en el centro, que contaminas mucho
La culpa de la contaminación es vuestra por usar ese opel corsa del 2001 motor 1000
#11 no te hacia falta la cara de troll, has dicho una gran verdad...
Y que hacemos con los horteras que se creen viajeros?
#4 tirarlos por la borda o hundir el barco
#4 Bien por insultar.
#4 son horteras y en muchos casos currantes que contratan pack familiares o vacaciones económicas para olvidarse de una vida que solo consiste en currar y currar, prefiero a esos turistas a los de "vivir es la vida", "viajar es encontrarse con uno mismo", "lo mas maravilloso de la vida es viajar", "viajar es mi pasión", "solamente cuando viajo me siento libre"
10000 personas sobee 230000 tn contaminando los océanos..
Es la falsa felicidad que nos venden hace décadas, cruceros , islas paradisíacas, coches grandes, alarmas, modas absurdas, ...
Los barcos (al igual que los aviones) suponen un problema de contaminación y consumo de recursos que te cagas. Y no solo los turísticos, sino también, por supuesto, los mercantes y los militares. Pero contra esto nadie va a hacer nada. Solo contra los coches, que es más fácil: https://diariodeavisos.elespanol.com/canariasenred/los-20-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-como-1-000-millones-de-automoviles/
Así que ya sabéis, tirad vuestro viejo coche diésel sin etiqueta medioambiental (y comprad otro nuevo), ese que solo cogéis de vez en cuando y tiene 80.000km, que os estáis cargando el planeta...
Según está redactado el titular pensé que eran los del crucero los que se quejaban de la nube de humo que tenía la ciudad...
Pasó por Málaga hace unas semanas. La prensa local daba palmas con las orejas....
Y por Dios, la nube de humo y el mal olor se sentía a kilómetros. Que no vuelva más.
Los que vivimos en el campo soportamos la quema de rastrojos, residuos, etc. A veces se forma un hongo que permanece muchas horas. Existe reglamentación al respecto, pero en los municipios pequeños el voto es muy susceptible a las cortapisas legales (la libertá).
y en BCN politicuchos (y carteristas) dando palmas con las orejas pq vuelve esta aberracion a la ciudad
Y todo eso sumando a que lo que contamina Europa (ya no digamos España) a nivel mundial, es muy poco comparado con todo lo que se contamina en el mundo, sobre todo con Asia. Y de esa contaminación, la que se produce con el transporte privado es aún menor.
Si ahora mismo todos dejáramos de usar nuestros coches, el impacto a nivel global sería insignificante. Que no estoy diciendo que debamos seguir contaminando como buros, sino que tenemos que analizar que tiene mas impacto y que no, y dejar de culpar a las personas de a pie de todos los males del mundo.
Debería de llamarse Shit of the Seas
Dicen que contamina casi 10 veces más que todos los coches de Palma. Es acojonante,
mañana prohibimos entrar en casco urbano a coches viejos y compensamos estas atrocidades.
Y los ciudadanos de Palma aguantando reducciones de velocidad increíbles en todas las vías de circulación, la eliminación de estacionamientos en vía pública, la subida de precios de los aparcamientos y añadiendo las futuras nuevas zonas de bajas emisiones y el PGOU que entrarán en vigor. Todo en ello asumiéndolo por el cuidado del medioambiente de la isla.
Y ahora tenemos que aguantar ser base fija de monstruos de ese tipo. ¿A alguien no le queda duda del engaño de las agendas de cuidado de medioambiente? No son medidas reales para cuidarlo, simplemente buscan reducir las emisiones del ciudadano medio para que los que manejan la pasta puedan seguir contaminando a su antojo.
Tener un Seat Ibiza diésel del 2003 está mal, pero ésto no por lo que veo...
#48 Tener un Seat Ibiza del 2003 te convierte en un ecoterrorista, quejarse de que este barco nos entre en el puerto una vez por semana te convierte en turismófobo.
No me monto yo ahí ni aunque me paguen.
Deberían de prohibir todo este tipo de turismo, no aporta nada. Sí quieren venir que sea en patera porque ese turismo si es bien recibido ya que vienen a pagarnos las pensiones y encima no contaminan.
Intro de Miguel Noguera hablando del Symphony of The Seas, que no es el mismo, pero para el caso es parecido
Smoking on the Water?
La vuelta a la normalidad.
¡Pero los turistas que se queden!, ¡Que los necesitamos para reactivar la economia!
lo mismo pasa en Cádiz a diario con la cantidad de cruceros que vienen repletos de guiris con los calcetines blancos y chanclas
Son cruceros sanos.
Apenas se aprecia el humo. Sholo shon unosh hilillosh...
De que se quejan si da trabajo para la isla.
Venga, comeos la mierda!!
Es como si juntamos las chimeneas y emisiones de un pueblo de 7.000 habitantes en una sola chimenea.
Pues que no vaya a Palma, que se vaya a otro puerto.