Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Marinaleda es un pueblo de la comarca de la Sierra Sur de Sevilla, cerca del límite de la provincia con la de Córdoba. Los algo más de 2600 marinaleños están representados por una bandera y un escudo que representa el espíritu del pueblo. En Marinaleda no hay policías; lógicamente, tampoco puedes ser multado. La principal industria del pueblo es la agrícola, representada por la cooperativa Cooperativa Humar – Marinaleda S.C.A., que pertenece a los trabajadores.

[#1 fernandoar]

Pues bien poco que se habla de este aparente paraíso

[#2 SHC_1987]

#1 Porque no es un paraíso, tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas, como todos los pueblos.

[#3 unbicho]

#1 #2 En el articulo, escueto y conciso, explica las partes positivas y negativas de su peculiar sistema político así como los cambios que estan ocurriendo.

[#4 ElTioPaco]

Bueno, por lo que se ha dejado ver, gordillo tiene una tolerancia bastante reducida a quien no piensa como el.

Hace nada salió una noticia de que la única empresa privada del pueblo se iba de el porque era la competencia de la cooperativa

Según gordillo, es porque no pagaron los 50 euros de alquiler y los ha echado (una empresa que llevaba 600k euros invertidos en la nave propiedad del ayuntamiento) algo poco creíble.

Pero bueno, tengo claro que siendo de izquierdas, Marinaleda no sería un lugar donde me gustaría vivir.

[#5 Desactivado]

Marinaleda funciona porque recibe dinero a capazos de la diputación.

[#6 omega7767]

#5 como todo pueblo, ciudad, provincia o comunidad

[#7 omega7767]

parece un lugar muy interesante, estaria bien saber mas

[#8 milkarri]

#5 Recibirá lo que le corresponda

[#9 MetalAgm]

#5 Vaya por dios, Marinaleda recibe todas las ayudas de toda Andalucía... Dos Hermanas, Carmona, Utrera y los otros tantísimos pueblos andaluces están a dos velas sin subvenciones...

[#10 Desactivado]

Es un pueblo de la Andalucia profunda donde su alcalde Gordillo es el cacique del pueblo que impone su voluntad y si no eres de su cuerda te hace la vida imposible. Habra quien diga que sale democraticamente elegido una y otra vez pero es que si no le votan no tendran trabajo o peonadas o no les dejara tener casa en el pueblo. Hace años era un ejemplo de Ayuntamiento comunal y que buscaba el bien comun pero con el paso del tiempo se ha impuesto el caracter dictatorial del alcalde.

[#11 Desactivado]

#6 Si alguien recibe es porque alguien pone

[#12 Desactivado]

Utopía paguitera

[#13 empe]

#5 Pues es raro que el gobierno de extrema derecha de Andalucía decida subvencionar a un pueblo comunista por encima del resto.

[#14 Desactivado]

#10 No digas gilipolleces que le votan de forma masiva siempre.

"si no le votan no tendran trabajo o peonadas" .

Claro porque si le quitan el poder, el podría seguir decidiendo quien tiene trabajo y quien no.

De verdad mucho leer y poco pensar.

[#15 oskarluis]

#10 Si no le votan y sale otro de otro partido no creo que Gordillo pueda tomar ninguna represalia si no está en la alcaldía. Si pierde las elecciones y se quedan sin casa y trabajo ya no va a ser responsabilidad suya si no del que entre. A ver si va a ser por eso que sigue ganando.

[#16 Desactivado]

#13 porque no es de extrema derecha

[#17 Desactivado]

Estaría bien, en este y otros casos curiosos, saber el balance de ingresos y gastos. Cuánto se aporta en impuestos y cuánto se recibe en inversiones y gasto público.

[#18 chavi]

#16 Porque aunque sean fascistas están obligados a cumplir la ley. Las ayudas no son discrecionales

[#19 Desactivado]

#11 Ellos no ponen? Todos ponemos y todos recibimos.
No creo que Marinaleda reciba mas que los pueblos vecinos, de echo supongo que se invertirá menos en Marinaleda que en pueblos vecinos

[#20 chavi]

#17 Crees que reciben mas que otros ayuntamientos?

[#21 DerTeufel]

#7. Estás en el lugar indicado. Menéame es el sitio donde se reúnen todos los 'Marinalediólogos'...

[#22 SeuMadruga]

#5 Sí, tú lo has dicho. Funciona porque usa el dinero que le corresponde en lo que toca. Imagínate que en su lugar lo destinasen a cosas inútiles como las fundaciones esas de las que vive Fachascal también conocido como "El Paguitas". Eso sí sería criticable.

[#23 omega7767]

#21

[#24 perrico]

#10 El voto es secreto.

[#25 powernergia]

#4 "La única empresa privada del pueblo"

¿Donde dices que te informas?

https://guiaempresas.universia.es/localidad/MARINALEDA-SEVILLA/#

[#26 angelitoMagno]

#13 Marinaleda funciona porque recibe dinero a capazos de la diputación.

La extrema derecha no gobierna en la diputación de Sevilla.
https://www.dipusevilla.es/la-diputacion/la-corporacion/composicion/

[#27 Desactivado]

#4 Gordillo tiene una intolerancia al que no piensa como él, porque es un comunista de manual.
¿O es que conocéis comunistas tolerantes?

[#28 Huaso]

#27 no has estado en Marinaleda en tu puta vida. Y tu opinión sobre Marinaleda vale lo mismo que la que puedas tener sobre la menstruación: NADA.
Sal de la meseta y conoce mundo anda, majo.

[#29 Desactivado]

#28 Yo no he opinado de Marinaleda.
Hay que mejorar esa comprensión lectora.
Y calmarse un poquito que te veo muy pasivo-agresivo

[#30 Huaso]

#29 no, claro, sobre su alcalde, que es lo mismo que hablar del modelo de gestión comunista del consistorio de Marinaleda.
Deja de tratar de darle la vuelta a las cosas anda.
Insisto, fuera de la meseta hay más mundo, y enriquece el espíritu conocerlo.

[#31 El_Repartidor]

#22 Si,derroche en Andalucia en fundaciones y mamandurrias durante más de 40 años de VOX PSOE.

[#32 misterPCR]

#4 Comunismo, ese sistema que ni los alemanes consiguieron hacer que funcionara

[#33 JohnnyQuest]

#29 Por eso te banearon la última cuenta, octubre 2020? Por mantener la compostura y la educación? Ale, que ya os queda menos para vuestra moción de censura y habrá que ganarse la nómina, eh?

[#34 Amperobonus]

#30 Me hace gracia como todos los usuarios de reciente creación son fervientes anticomuninstas pero no anti fascistas. Curioso.

[#35 Desactivado]

#30 tanta obsesión con la meseta puede ser síntoma de algo peor.

[#36 Espinacascongarbanzos]

Soy de un pueblo muy cercano, y soy una persona de izquierdas (militante) y sería incapaz de defender ese modelo. Recuerdo compañeros de instituto de allí, me contaban cómo a sus padres los señalaban y le hacían la vida imposible por no estar de acuerdo con Gordillo o no ir a las movilizaciones o reuniones del sindicato, concejales de otros partidos que vivían en otros pueblos (Estepa) por amenazas, está bien para la noticia, para el visitante y por su sala de conciertos. Gordillo es un tirano en toda regla.

[#37 Desactivado]

#5 a lo mejor es porque no se “pierde” o “malgasta” a capazos.

[#38 jozegarcia]

#4 50 euros dices, ni un puto duro querían pagar los sinvergüenzas. Hago lo que quiero y no pago nada porque creo tres empleos de mierda en un pueblo en el que con una cooperativa del mismo sector no falta el empleo. Pues al carajo evidentemente!

[#39 Desactivado]

Los que no estéis de acuerdo ni os guste el estilo de Gordillo-Marinaleda, idos a ciscar miedad. Por favor.

[#40 Desactivado]

#27 aquí tienes uno, guapi.

Lo que parece es que tú vas a ser mucho menos tolerante con mis ideas que yo con las tuyas.

[#41 chemari]

#10 Te cuento un secreto: la votación en las elecciones es secreta.

[#42 teseo]

Recalcar que gracias al Alcalde de Marinaleda, tenemos a Ansu Fati en la selección. Fue él quien contrató a su padre y le arregló los papeles a él y a su familia.

Los primeros toques de balón en España del bueno de Ansu fueron en Marinaleda.

[#43 Espinacascongarbanzos]

#39 veo que a ti te gusta, cumples con el modelo

https://www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales-y-autonomicas/2019-05-29/gordillo-amenaza-marinaleda-tinieblas-casas-gratis_2042186/

[#44 teseo]

#12 por favor, guarda respeto a don Santiago Abascal y no le acuses de paguitas.

[#45 bubiba]

#2 el problema del comunismo es el de todas las utopías. Son geniales si el ser humano fuera egoísta o no le gustará el dinero y el poder. Por eso el comunismo que sobre el papel es genial acaba en una oligarquía. Al final los codiciosos y los sedientos de poder se aferran al poder y el control de todo.

En una comunidad pequeña estás utopías son posibles porque en una pequeña comunidad el que haya codiciosos, aspirantes a dictador y arribistas es menor y se puede controlar . Luego incluso cuando es una comunidad pequeña con el tiempo el poder va erosionando la integridad y la gente empieza a rebelarse para conseguir más de lo que le pertenece.

[#46 Siento55]

Es un buen modelo para un grupo reducido de personas, que sería un completo fracaso a gran escala, y depende bastante de las comodidades que producen en otros lugares donde no se limitan a trabajar el campo.

[#47 Espinacascongarbanzos]

#14 https://www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales-y-autonomicas/2019-05-29/gordillo-amenaza-marinaleda-tinieblas-casas-gratis_2042186/

[#48 teseo]

#25 Tan cierto lo que dice de la única empresa privada como que es de izquierdas.

[#49 Susej]

Me encantan los comentarios meneanticos sin tener ni pajolera idea de aquello. Yo ensayo y voy mucho a ese pueblo lo que hablan por aquí son todo exageraciones y comentarios politizados. Ellos mismos se retratan, yo estoy actualizando mi lista de paletos meneantes cosa mala!!

[#50 pys]

#36 Encaja con la descripción de toda utopía comunista que se ha intentado en los últimos siglos. Por lo menos esta es más civilizada y la coacción no la hace a punta de pistola, solo te condena al ostracismo.

[#51 Desactivado]

#43 Donde digo que a mi me guste?...Es que leéis muy rápido.

[#52 Desactivado]

#42 Ah bueno, pues si dio trabajo al padre de un furgolista , ya puede el alcalde de Marinaleda hacer y deshacer.

[#53 Susej]

#36 hombre, tanto como tirano. Muy cerca no vivirás para considerarlo así, deja de mentir, canallita!

[#54 Borgiano]

Yo es que de un alcalde sólo espero que el dinero que le doy recoge la basura, limpie las calles, tenga bien el alumbrado y las aceras, haga unas buenas fiestas locales y poco más, las recoluciones mejor en otro ámbito que no sea el municipal

[#55 Desactivado]

No, Marinaleda no es un ejemplo, al menos en la totalidad de la gestión municipal. ¿Sabéis que el Ayuntamiento no pagaba servicios como el agua que nutre a la población porque decía que es un derecho universal? Pues ahora tienen una deuda enorme. Ahora el servicio lo han municipalizado pero la chepa está ahí.
Tiene sus cosas buenas, como las viviendas a precio barato y las cooperativas, pero también es verdad que el alcalde tiene cosas que chocan.

[#56 Desactivado]

#21 Pero no viven allí.

[#57 Siento55]

Sobre la empresa privada que se instaló allí, hay que ser imbécil para llevar su empresa a Marinaleda. Pero seguro que le pudo la codicia al saber que podía tener a todos los empleados cobrando lo mismo, cuando en otro lugar seguramente tendría que pagar sueldos mayores y con más derechos laborales. Pero estaba cantado que acabarían expropiándole a la mínima oportunidad.

[#58 Espinacascongarbanzos]

#53 https://www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales-y-autonomicas/2019-05-29/gordillo-amenaza-marinaleda-tinieblas-casas-gratis_2042186/

[#59 Desactivado]

#10 Así son las izquierdas siempre.

[#60 chu]

#32 Un país donde se pasaba hambre pasó en pocas decadas a ser la primera potencia tecnológica, científica y militar del mundo. Sin olvidar que gracias a ellos se derrotó a los fascistas en la Segunda Guerra Mundial.
No defiendo el sistema soviético (que además no era comunismo) pero siempre me sorprende que repitáis constantemente que su sistema fue un fracaso.

[#61 Espinacascongarbanzos]

#42 juega de extremo izquierdo en homenaje!!

[#62 Desactivado]

#24 #41 Ah, sí, como cuando en La Sexta iban buscando en ese pueblo quién había votado a VOX.

[#63 chemari]

#62 Cuéntame, lo encontraron?

[#64 SeuMadruga]

#31 Podías dejar Vox sin tachar también. Antes que los socialistas, fueron ellos -aunque con otro nombre- los que también se pasaron 40 años viviendo a costa de los andaluces. Y sin rendir cuentas.

[#65 rojo_separatista]

#45, el problema del capitalismo es el de todas las utopías. Son geniales si el ser humano fuera egoísta o no le gustará el dinero y el poder. Por eso el comunismo que sobre el papel es genial acaba en una oligarquía. Al final los codiciosos y los sedientos de dinero se aferran al dinero y el control de todo.

[#66 teseo]

#61 jajaj bien jugado

[#67 MCN]

Esto lo lei en la Wikipedia del que puede ser la futura estrella del futbol español, Ansu Fati:

"His father is ex-footballer Bori Fati, who was from Guinea-Bissau. After emigrating to Portugal, he set up some teams in the lower leagues. There, he read a story of the Andalusian town Marinaleda, a self-declared communist utopia located near Seville, that was offering work to immigrants. After begging for food on the streets of Marinaleda, he met the mayor Juan Manuel Sánchez Gordillo and found a job as a driver. He then settled in the nearby town of Herrera, where Ansu spent most of his childhood and started his football training",

Como a la seleccion le de por ganar algo con el chaval este de estrella, a algun español y muy español le da un derrame. Un chaval negro salvado de la mendicidad por el comunismo lleva a España a lo mas alto. Mas de uno no sale de esa.

[#68 DiThi]

#58 Vaya titular. El voto es secreto, no?

[#69 eipoc]

#32 Pues no les fue nada mal.

[#70 Siento55]

#42 También hay que darle las gracias a la familia de Ansu por no quedarse allí, con el único futuro de vivir del campo.

A cualquiera con un mínimo de talento se le queda pequeño ese pueblo.

[#71 rojo_separatista]

#48, depende de lo anchas que tengas las tragaderas, Felipe González, Alfonso Guerra, José Bono, Rodríguez Ibarra, José Luis Corcuera o Joaquín Leguina también dicen que son de izquierdas.

[#72 TCforever]

Que es una gestión interesante, no creo que nadie lo ponga en duda. Que se le ha venido votando masivamente y las elecciones gozan de las mismas garantías o falta de ellas que en el resto del país, tampoco es para dudarlo.

Ahora bien, la gestión no se si será perfecta, pero no se puede negar que está siendo duradera, y eso será porque la mayor parte de su pueblo la aprueba.

Este pueblo como otros habrán recibido subvenciones, pero si las han recibido habrán sido transferidas desde los gobiernos de diferentes colores que han ido pasando por España y la Junta de Andalucía.

También digo que no es lo mismo gestionar un pueblo de menos de 3000 habitantes, que un país entero. Eso funcionará allí, pero difícilmente es extensible.

[#73 bubiba]

#65 el problema del comunismo frente al capitalismo es que el poder económico se concentra e el estado. Y el estado lo dirigen unos pocos. Y si esos pocos se aferran al poder y son codiciosos tenemos un estado totalitario.

En el Capitalismo se puede diversificar el dinero entre el estado y personas privadas. Por tanto el poder económico se diversifica.

Y ojo que su funcionara y me prometieras un gobierno impecable sin aspirantes a dictadores y buenos gestores el comunismo me pareceria mucho mejor. Pero con la codicia humana hemos topado. Por tanto el sistema que menos problemas da es la socialdemocracia o un estado que garantice un reparto lo más cercano a justo pero no disponga del control absoluto.

[#74 Huaso]

#35 te escuece que hablen de la meseta? A mí me encanta, se come de puta madre y la gente me cae mu bien.
Quizá los callos a la madrileña sean mi mayor obsesión. Debo preocuparme?
Tus consejos "desde octubre de 2020" puede que me sean realmente útiles.

[#75 Frontovik]

#57 Les expropiaron o esta usted inventando

[#76 eipoc]

#31 claro, porque el PSOE es comunista o socialista.

[#77 rojo_separatista]

#73, si sabes un poco como funciona el capitalismo sabrás que su tendencia natural es que se concentre en unos pocos monopolios. Lo único que lo impide en todo caso es un estado fuerte que lo prohíba de alguna manera, así que sigues teniendo el mismo problema de concentración de poder.

[#78 Desactivado]

#4 ya sabes, #48 dice que eres un faxa decesos, que de izquierdas nada, como te atreves a criticar? Bienvenido al club.

[#79 bubiba]

#77 si pero la concentración de poder se ha de diversificar de manera proporcional. Encontrar el nivel justo es complicado. Quizás lo más cercano fue la socialdemocracia europea de los 70 pero el neoliberalismo aprovecho la crisis del 73 primero y luego la del 93 para desmontar el estado del bienestar e ir desequilbrando la balanza

[#80 ElTioPaco]

#78 es libre de opinar lo que quiera, estoy acostumbrado a que unos y otros vean un adversario ideológico en mi, es lo que tiene el criterio propio, choca contra la fe.

[#81 eipoc]

#60 de acuerdo contigo salvo en que yo sí defiendo el sistema soviético.

[#82 teseo]

#70 por lo visto el niño apuntaba ya maneras y propició la salida del pueblo.

[#83 rojo_separatista]

#79, lo que dices de diversificar el poder también se puede hacer en el socialismo, no hay ningún impedimento de carácter teórico que lo imposibilite. La socialdemocracia, fue la respuesta del capitalismo al miedo que producía en los capitalistas la existencia de la Unión Soviética. Sin un movimiento comunista fuerte, los neoliberales no tienen nada que les frene.

[#84 teseo]

#71 esa gente cuando dice que es de izquierdas me recuerda a Josep Pedrerol diciendo que es del Barça.

[#85 rojo_separatista]

#84, no lo había pensado, pero tal cual.

[#86 Desactivado]

#60 Y solo hubo que meter gente en gulags, matar de hambre al campesinado y exterminar minorías étnicas... Voy corriendo a apuntarme.

[#87 Desactivado]

Solo recordar que Ansu Fati es el jugador más joven de la selección española en marcar un gol y Gordillo tiene muchísimo que ver en ésto.
Hay que estar agradecidos.

[#88 Desactivado]

El pueblo donde se persigue a quien no vota comunista, recordemos lo que hizo LaSecta https://www.elespanol.com/espana/20181210/vox-repugnante-persecucion-sexta-votantes-marinaleda-querellarse/359464712_0.html

[#89 Enésimo_strike]

#42 hostias si dio papeles a un señor que luego tuvo un hijo que salió bueno jugando al fútbol entonces ya merece la aprobación eterna de toda España y parte del extranjero.

Yo con saber que está en el poder desde 1980 aproximadamente ya me hago una idea bastante cercana del tipo persona que debe ser. Lo mismo que el resto que llevan 40 años haciendo y deshaciendo a su antojo, lo que se dice un cacique.

[#90 Siento55]

#75 Estaba inventando. Si quieres concreción, en realidad lo que hicieron fue amenazarles, acosarles y echarles con una motivación tan burda como el impago de un alquiler de 50€, algo que sólo es creíble o lógico para un abducido.

[#91 chu]

#86 Puedo hacerte una lista de las guerras en las que se metió EEUU y otras formas de "liberar" a medio mundo que usaron.

[#92 Desactivado]

#60 "la primera potencia tecnológica, científica y militar del mundo" No te lo crees ni tu. Estados Unidos era superior en las 3 areas. A ver si resulta que la URSS era la primera en todo y aun se fue al colapso. Fijate las oleadas de obreros occidentales que emigraban hacia ella, ah, no, no ocurria asi sino que encima esta gente tenia soldados que disparan a matar a los que intentaban salir de semejante paraiso

El sistema fue un fracaso, es innegable que fracaso y por eso ya no existe.

[#93 Desactivado]

#44 bringin' apples

[#94 manolo]

Siempre me ha llamado mucho la gestión de Marinaleda hasta que me enteré que el ayuntamiento, a través de la cooperativa, ajusta las peonadas de la gente del pueblo para que lleguen al mínimo y tengan derecho a cobrar el PER (siempre que estés "a bien" con el equipo de gobierno, claro). Sin un aporte neto externo de dinero no sería viable. No es mi idea de utopía, la verdad, y por supuesto no es extrapolable de ninguna forma.

[#95 luckyz]

#65 el capitalismo es una de las mejores fórmulas que hemos encontrado de hacer que ese egoísmo trabaje para el beneficio de todos.

[#96 Desactivado]

#63 ¿Por qué piensas que sólo había uno?

[#97 luckyz]

#24 Sin entrar a valorar lo que podría pasar en marinaleda, que no lo conozco: quién era proetarra y quien no también se intentaba que fuera secreto, pero en un pueblo todo se sabe.

[#98 rojo_separatista]

#95, jamás hemos negado esto los comunistas. Lo que negamos los comunistas es que este sea el final del camino.

[#99 Desactivado]

#20 No lo se, por eso pregunto.

[#100 Desactivado]

#47 ¿Cómo has podido encontrar un artículo contra Gordillo en el confidencial?

Y quitando la broma anterior, y tomándonos en serio lo que dice en el video en su forma llana de hablar (por no hablar de la borrachera que lleva). ¿Que crees que pasará? ¿Dará a dedo viviendas a los que lo han votado y ningún juez dirá nada? ¿ o qué?