Marinaleda: ¿utopía comunista en Sevilla?

Marinaleda es un pueblo de la comarca de la Sierra Sur de Sevilla, cerca del límite de la provincia con la de Córdoba. Los algo más de 2600 marinaleños están representados por una bandera y un escudo que representa el espíritu del pueblo. En Marinaleda no hay policías; lógicamente, tampoco puedes ser multado. La principal industria del pueblo es la agrícola, representada por la cooperativa Cooperativa Humar – Marinaleda S.C.A., que pertenece a los trabajadores.

[#25 powernergia]

#4 "La única empresa privada del pueblo"

¿Donde dices que te informas?

https://guiaempresas.universia.es/localidad/MARINALEDA-SEVILLA/#

[#8 milkarri]

#5 Recibirá lo que le corresponda

[#13 empe]

#5 Pues es raro que el gobierno de extrema derecha de Andalucía decida subvencionar a un pueblo comunista por encima del resto.

[#4 ElTioPaco]

Bueno, por lo que se ha dejado ver, gordillo tiene una tolerancia bastante reducida a quien no piensa como el.

Hace nada salió una noticia de que la única empresa privada del pueblo se iba de el porque era la competencia de la cooperativa

Según gordillo, es porque no pagaron los 50 euros de alquiler y los ha echado (una empresa que llevaba 600k euros invertidos en la nave propiedad del ayuntamiento) algo poco creíble.

Pero bueno, tengo claro que siendo de izquierdas, Marinaleda no sería un lugar donde me gustaría vivir.

[#9 MetalAgm]

#5 Vaya por dios, Marinaleda recibe todas las ayudas de toda Andalucía... Dos Hermanas, Carmona, Utrera y los otros tantísimos pueblos andaluces están a dos velas sin subvenciones...

[#5 Desactivado]

Marinaleda funciona porque recibe dinero a capazos de la diputación.

[#6 omega7767]

#5 como todo pueblo, ciudad, provincia o comunidad

[#10 Desactivado]

Es un pueblo de la Andalucia profunda donde su alcalde Gordillo es el cacique del pueblo que impone su voluntad y si no eres de su cuerda te hace la vida imposible. Habra quien diga que sale democraticamente elegido una y otra vez pero es que si no le votan no tendran trabajo o peonadas o no les dejara tener casa en el pueblo. Hace años era un ejemplo de Ayuntamiento comunal y que buscaba el bien comun pero con el paso del tiempo se ha impuesto el caracter dictatorial del alcalde.

[#15 oskarluis]

#10 Si no le votan y sale otro de otro partido no creo que Gordillo pueda tomar ninguna represalia si no está en la alcaldía. Si pierde las elecciones y se quedan sin casa y trabajo ya no va a ser responsabilidad suya si no del que entre. A ver si va a ser por eso que sigue ganando.

[#28 Huaso]

#27 no has estado en Marinaleda en tu puta vida. Y tu opinión sobre Marinaleda vale lo mismo que la que puedas tener sobre la menstruación: NADA.
Sal de la meseta y conoce mundo anda, majo.

[#26 angelitoMagno]

#13 Marinaleda funciona porque recibe dinero a capazos de la diputación.

La extrema derecha no gobierna en la diputación de Sevilla.
https://www.dipusevilla.es/la-diputacion/la-corporacion/composicion/

[#36 Espinacascongarbanzos]

Soy de un pueblo muy cercano, y soy una persona de izquierdas (militante) y sería incapaz de defender ese modelo. Recuerdo compañeros de instituto de allí, me contaban cómo a sus padres los señalaban y le hacían la vida imposible por no estar de acuerdo con Gordillo o no ir a las movilizaciones o reuniones del sindicato, concejales de otros partidos que vivían en otros pueblos (Estepa) por amenazas, está bien para la noticia, para el visitante y por su sala de conciertos. Gordillo es un tirano en toda regla.

[#32 misterPCR]

#4 Comunismo, ese sistema que ni los alemanes consiguieron hacer que funcionara

[#22 SeuMadruga]

#5 Sí, tú lo has dicho. Funciona porque usa el dinero que le corresponde en lo que toca. Imagínate que en su lugar lo destinasen a cosas inútiles como las fundaciones esas de las que vive Fachascal también conocido como "El Paguitas". Eso sí sería criticable.

[#126 misterPCR]

#60 #69 Cómo?? Si tuvieron que levantar un muro para que la gente dejara de huir, con torres armadas cada 100 metros. Y aún hoy hay diferencia entre el este y el oeste.

Estoy hablando obviamente de Alemania del este.

Qué ignorancia

[#16 Desactivado]

#13 porque no es de extrema derecha

[#14 Desactivado]

#10 No digas gilipolleces que le votan de forma masiva siempre.

"si no le votan no tendran trabajo o peonadas" .

Claro porque si le quitan el poder, el podría seguir decidiendo quien tiene trabajo y quien no.

De verdad mucho leer y poco pensar.

[#45 bubiba]

#2 el problema del comunismo es el de todas las utopías. Son geniales si el ser humano fuera egoísta o no le gustará el dinero y el poder. Por eso el comunismo que sobre el papel es genial acaba en una oligarquía. Al final los codiciosos y los sedientos de poder se aferran al poder y el control de todo.

En una comunidad pequeña estás utopías son posibles porque en una pequeña comunidad el que haya codiciosos, aspirantes a dictador y arribistas es menor y se puede controlar . Luego incluso cuando es una comunidad pequeña con el tiempo el poder va erosionando la integridad y la gente empieza a rebelarse para conseguir más de lo que le pertenece.

[#77 rojo_separatista]

#73, si sabes un poco como funciona el capitalismo sabrás que su tendencia natural es que se concentre en unos pocos monopolios. Lo único que lo impide en todo caso es un estado fuerte que lo prohíba de alguna manera, así que sigues teniendo el mismo problema de concentración de poder.

[#34 Amperobonus]

#30 Me hace gracia como todos los usuarios de reciente creación son fervientes anticomuninstas pero no anti fascistas. Curioso.

[#2 SHC_1987]

#1 Porque no es un paraíso, tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas, como todos los pueblos.

[#41 chemari]

#10 Te cuento un secreto: la votación en las elecciones es secreta.

[#24 perrico]

#10 El voto es secreto.

[#60 chu]

#32 Un país donde se pasaba hambre pasó en pocas decadas a ser la primera potencia tecnológica, científica y militar del mundo. Sin olvidar que gracias a ellos se derrotó a los fascistas en la Segunda Guerra Mundial.
No defiendo el sistema soviético (que además no era comunismo) pero siempre me sorprende que repitáis constantemente que su sistema fue un fracaso.

[#30 Huaso]

#29 no, claro, sobre su alcalde, que es lo mismo que hablar del modelo de gestión comunista del consistorio de Marinaleda.
Deja de tratar de darle la vuelta a las cosas anda.
Insisto, fuera de la meseta hay más mundo, y enriquece el espíritu conocerlo.

[#17 Desactivado]

Estaría bien, en este y otros casos curiosos, saber el balance de ingresos y gastos. Cuánto se aporta en impuestos y cuánto se recibe en inversiones y gasto público.

[#65 rojo_separatista]

#45, el problema del capitalismo es el de todas las utopías. Son geniales si el ser humano fuera egoísta o no le gustará el dinero y el poder. Por eso el comunismo que sobre el papel es genial acaba en una oligarquía. Al final los codiciosos y los sedientos de dinero se aferran al dinero y el control de todo.

[#83 rojo_separatista]

#79, lo que dices de diversificar el poder también se puede hacer en el socialismo, no hay ningún impedimento de carácter teórico que lo imposibilite. La socialdemocracia, fue la respuesta del capitalismo al miedo que producía en los capitalistas la existencia de la Unión Soviética. Sin un movimiento comunista fuerte, los neoliberales no tienen nada que les frene.

[#86 Desactivado]

#60 Y solo hubo que meter gente en gulags, matar de hambre al campesinado y exterminar minorías étnicas... Voy corriendo a apuntarme.

[#31 El_Repartidor]

#22 Si,derroche en Andalucia en fundaciones y mamandurrias durante más de 40 años de VOX PSOE.

[#121 eyyy]

#1
Marinaleda se va del Consorcio de Aguas sin pagar una deuda de 2,5 millones de euros
https://sevilla.abc.es/provincia/sevi-pleno-aprueba-salir-consorcio-aguas-pesar-deuda-25-millones-euros-201710092341_noticia.html

La Junta da por prescrita parte de la deuda de 5,7 millones de las cooperativas de Marinaleda
https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-junta-prescrita-parte-deuda-57-millones-cooperativas-marinaleda-201802240800_noticia.html

La ocupación de tierras de Marinaleda ya es ilegal: pasan del ultimátum de la Junta
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2017-01-01/ocupacion-tierras-marinaleda-ilegal-ultimatum-junta-andalucia_1310856/

El fraude de Marinaleda. En Marinaleda la población activa ronda los 1.000 habitantes, pero 700 cobran el PER
https://www.navarraconfidencial.com/2012/08/17/el-fraude-de-marinaleda/

Aparente paraiso...

[#62 Desactivado]

#24 #41 Ah, sí, como cuando en La Sexta iban buscando en ese pueblo quién había votado a VOX.

[#73 bubiba]

#65 el problema del comunismo frente al capitalismo es que el poder económico se concentra e el estado. Y el estado lo dirigen unos pocos. Y si esos pocos se aferran al poder y son codiciosos tenemos un estado totalitario.

En el Capitalismo se puede diversificar el dinero entre el estado y personas privadas. Por tanto el poder económico se diversifica.

Y ojo que su funcionara y me prometieras un gobierno impecable sin aspirantes a dictadores y buenos gestores el comunismo me pareceria mucho mejor. Pero con la codicia humana hemos topado. Por tanto el sistema que menos problemas da es la socialdemocracia o un estado que garantice un reparto lo más cercano a justo pero no disponga del control absoluto.

[#11 Desactivado]

#6 Si alguien recibe es porque alguien pone

[#21 DerTeufel]

#7. Estás en el lugar indicado. Menéame es el sitio donde se reúnen todos los 'Marinalediólogos'...

[#18 chavi]

#16 Porque aunque sean fascistas están obligados a cumplir la ley. Las ayudas no son discrecionales

[#150 Desactivado]

#73 En el Capitalismo se puede diversificar el dinero entre el estado y personas privadas. Por tanto el poder económico se diversifica
En serio?. Entre quienes está diversificado?

[#48 teseo]

#25 Tan cierto lo que dice de la única empresa privada como que es de izquierdas.

[#125 rojo_separatista]

#118, por cierto, que yo no niego que el socialismo tienda a la oligarquía y a veces haya que meter mano para equilibrar las cosas, pero eso no significa que el capitalismo sea la solución.

[#19 Desactivado]

#11 Ellos no ponen? Todos ponemos y todos recibimos.
No creo que Marinaleda reciba mas que los pueblos vecinos, de echo supongo que se invertirá menos en Marinaleda que en pueblos vecinos

[#50 pys]

#36 Encaja con la descripción de toda utopía comunista que se ha intentado en los últimos siglos. Por lo menos esta es más civilizada y la coacción no la hace a punta de pistola, solo te condena al ostracismo.

[#98 rojo_separatista]

#95, jamás hemos negado esto los comunistas. Lo que negamos los comunistas es que este sea el final del camino.

[#137 Desactivado]

#121 Es un paraíso cojonudo. Que lo paguen los demás.

[#105 kikoelnuevo]

#6 Efectivamente, todos los pueblos de la provincia reciben dinero, inversiones y subvenciones, faltaría más, y Marinaleda no recibe más de lo que le corresponde, es absurdo pensar que los gobiernos socialistas y peperos han financiado a Marinaleda más que a otros. Estos fondos son especialmente importantes en pueblos como este, para fijar la población, si no fuera así se vaciarían todos y se engrosarían las bolsas de marginalidad de las capitales.

[#29 Desactivado]

#28 Yo no he opinado de Marinaleda.
Hay que mejorar esa comprensión lectora.
Y calmarse un poquito que te veo muy pasivo-agresivo

[#94 manolo]

Siempre me ha llamado mucho la gestión de Marinaleda hasta que me enteré que el ayuntamiento, a través de la cooperativa, ajusta las peonadas de la gente del pueblo para que lleguen al mínimo y tengan derecho a cobrar el PER (siempre que estés "a bien" con el equipo de gobierno, claro). Sin un aporte neto externo de dinero no sería viable. No es mi idea de utopía, la verdad, y por supuesto no es extrapolable de ninguna forma.

[#156 Desactivado]

Esto es una puta mierda, sin las ayudas especiales de la Junta no hubiesen durado un telediario.

[#12 Desactivado]

Utopía paguitera

[#71 rojo_separatista]

#48, depende de lo anchas que tengas las tragaderas, Felipe González, Alfonso Guerra, José Bono, Rodríguez Ibarra, José Luis Corcuera o Joaquín Leguina también dicen que son de izquierdas.

[#102 Desactivado]

#79 la social democracia es el neoliberalismo
El liberalismo es el libre mercado y se creyó que había que encontrar un punto intermedio entre el socialismo y el liberalismo debido al crack. Los alemanes lo apodaron la economía social de mercado , básicamente un capitalismo controlado por los políticos.

Aquí tenemos los nacional socialistas y los socialistas pegándose y llaman a todo lo que no es muy socialista como neoliberal, liberal y etc como si fueran lo mismo. Políticos ignorantes y gente que aprende de esos políticos ignorantes

Sigue a autores de los 1900 con sus discursos incluidos, es el libre mercado contra la planificación de mercado y luego los intentos intermedios

[#157 esbrutafio]

#94 No se que pasará en Marinaleda pero en otros pueblos andaluces pasa eso mismo que dices y no tiene que ver el alcalde. Un primo mio tuvo que afeitarse al barba para que un empresario le contratara y poder acumular peonadas para cobrar el PER y tirar el resto del año. El empresario dijo "En mi pueblo no quiero barbudos"

[#61 Espinacascongarbanzos]

#42 juega de extremo izquierdo en homenaje!!

[#89 Enésimo_strike]

#42 hostias si dio papeles a un señor que luego tuvo un hijo que salió bueno jugando al fútbol entonces ya merece la aprobación eterna de toda España y parte del extranjero.

Yo con saber que está en el poder desde 1980 aproximadamente ya me hago una idea bastante cercana del tipo persona que debe ser. Lo mismo que el resto que llevan 40 años haciendo y deshaciendo a su antojo, lo que se dice un cacique.

[#95 luckyz]

#65 el capitalismo es una de las mejores fórmulas que hemos encontrado de hacer que ese egoísmo trabaje para el beneficio de todos.

[#103 buscoinfo]

#78 Decir que alguien no es de izquierdas, no es decir que sea facha. Es triste que tu intervención solo busque meter mierda para caldear el debate y que #80 te lo haya comprado porque le viene bien para hacerse la victima.

Tan cierto lo que dice de la única empresa privada como que es de izquierdas.

Ya nos contarás dónde dice #48 que el otro usuario sea un "faxa" (entiendo que te refieres a facha).

[#59 Desactivado]

#10 Así son las izquierdas siempre.

[#84 teseo]

#71 esa gente cuando dice que es de izquierdas me recuerda a Josep Pedrerol diciendo que es del Barça.

[#79 bubiba]

#77 si pero la concentración de poder se ha de diversificar de manera proporcional. Encontrar el nivel justo es complicado. Quizás lo más cercano fue la socialdemocracia europea de los 70 pero el neoliberalismo aprovecho la crisis del 73 primero y luego la del 93 para desmontar el estado del bienestar e ir desequilbrando la balanza

[#146 angelitoMagno]

#135 Creo que te has equivocado de usuario, yo no he dicho que los comunistas gobiernen en la diputación o en la comunidad.

[#1 fernandoar]

Pues bien poco que se habla de este aparente paraíso

[#7 omega7767]

parece un lugar muy interesante, estaria bien saber mas

[#23 omega7767]

#21

[#37 Desactivado]

#5 a lo mejor es porque no se “pierde” o “malgasta” a capazos.

[#56 Desactivado]

#21 Pero no viven allí.

[#91 chu]

#86 Puedo hacerte una lista de las guerras en las que se metió EEUU y otras formas de "liberar" a medio mundo que usaron.

[#80 ElTioPaco]

#78 es libre de opinar lo que quiera, estoy acostumbrado a que unos y otros vean un adversario ideológico en mi, es lo que tiene el criterio propio, choca contra la fe.

[#92 Desactivado]

#60 "la primera potencia tecnológica, científica y militar del mundo" No te lo crees ni tu. Estados Unidos era superior en las 3 areas. A ver si resulta que la URSS era la primera en todo y aun se fue al colapso. Fijate las oleadas de obreros occidentales que emigraban hacia ella, ah, no, no ocurria asi sino que encima esta gente tenia soldados que disparan a matar a los que intentaban salir de semejante paraiso

El sistema fue un fracaso, es innegable que fracaso y por eso ya no existe.

[#33 JohnnyQuest]

#29 Por eso te banearon la última cuenta, octubre 2020? Por mantener la compostura y la educación? Ale, que ya os queda menos para vuestra moción de censura y habrá que ganarse la nómina, eh?

[#35 Desactivado]

#30 tanta obsesión con la meseta puede ser síntoma de algo peor.

[#42 teseo]

Recalcar que gracias al Alcalde de Marinaleda, tenemos a Ansu Fati en la selección. Fue él quien contrató a su padre y le arregló los papeles a él y a su familia.

Los primeros toques de balón en España del bueno de Ansu fueron en Marinaleda.

[#78 Desactivado]

#4 ya sabes, #48 dice que eres un faxa decesos, que de izquierdas nada, como te atreves a criticar? Bienvenido al club.

[#70 Siento55]

#42 También hay que darle las gracias a la familia de Ansu por no quedarse allí, con el único futuro de vivir del campo.

A cualquiera con un mínimo de talento se le queda pequeño ese pueblo.

[#139 Desactivado]

#48 Uuhh la vieja confiable, "Tu no ereh de los nuestroh"

Cada vez me hace más gracia, la perdida de horizonte y vuestra incapacidad para asumir críticas es la causa de la fragmentación izquierdista. La izquierda no se pone de acuerdo ni en lo que pensar, te lo dice uno

[#141 Desactivado]

Comunistas soñando, circulen, dejen via libre a la realidad!

[#38 jozegarcia]

#4 50 euros dices, ni un puto duro querían pagar los sinvergüenzas. Hago lo que quiero y no pago nada porque creo tres empleos de mierda en un pueblo en el que con una cooperativa del mismo sector no falta el empleo. Pues al carajo evidentemente!

[#97 luckyz]

#24 Sin entrar a valorar lo que podría pasar en marinaleda, que no lo conozco: quién era proetarra y quien no también se intentaba que fuera secreto, pero en un pueblo todo se sabe.

[#135 empe]

#26 Los comunistas no gobiernan ni en la diputación, ni en la comunidad. Con lo que no se entiende que Marinaleda reciba más subvenciones que ninguna otra localidad.
Ahora que si tenéis pruebas de esa afirmación no sé a qué esperáis.

[#143 diberfe]

#5 Ourense recibe bastante más y da pena ver esa ciudad

[#47 Espinacascongarbanzos]

#14 https://www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales-y-autonomicas/2019-05-29/gordillo-amenaza-marinaleda-tinieblas-casas-gratis_2042186/

[#81 eipoc]

#60 de acuerdo contigo salvo en que yo sí defiendo el sistema soviético.

[#113 ElTioPaco]

#103 sinceramente no le he dado importancia alguna a tu comentario, como tampoco al suyo.

La gente es muy libre de opinar del resto lo que quiera, y es estúpido ofenderse por eso.

Bien, me equivoqué en ese punto sobre la empresa, la gente se equivoca, no voy montando dramahs por ello, ni me enroco en mi posición buscando excusas peregrinas.

Si con eso puedes conocer mi ideología política mejor que yo mismo, te felicito.

[#115 eipoc]

#95 jajaja. El 45% de la riqueza del mundo se concentra en el 0,7% de la población. Debes estar de coña.

[#3 unbicho]

#1 #2 En el articulo, escueto y conciso, explica las partes positivas y negativas de su peculiar sistema político así como los cambios que estan ocurriendo.

[#43 Espinacascongarbanzos]

#39 veo que a ti te gusta, cumples con el modelo

https://www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/elecciones-municipales-y-autonomicas/2019-05-29/gordillo-amenaza-marinaleda-tinieblas-casas-gratis_2042186/

[#44 teseo]

#12 por favor, guarda respeto a don Santiago Abascal y no le acuses de paguitas.

[#142 Da40]

#13 la diputación es Psoe

[#149 Desactivado]

#45 El capitalismo también es una utopía, una utopía de una minoría.

[#52 Desactivado]

#42 Ah bueno, pues si dio trabajo al padre de un furgolista , ya puede el alcalde de Marinaleda hacer y deshacer.

[#88 Desactivado]

El pueblo donde se persigue a quien no vota comunista, recordemos lo que hizo LaSecta https://www.elespanol.com/espana/20181210/vox-repugnante-persecucion-sexta-votantes-marinaleda-querellarse/359464712_0.html

[#128 misterPCR]

#127 Es que son la misma mierda totalitaria.

[#129 carraxe]

#34 Éste es un pesado, viene a dar la tabarra continuamente con lo malo que es el comunismo, no sé de dónde sale esta gente. Sobre todo en Europa occidental, donde no ha habido nada ni remotamente parecido. Hablará de oídas, o yo qué sé

#30

[#136 Desactivado]

#77 En muchos países capitalistas hay leyes antimonopolio.

[#53 Susej]

#36 hombre, tanto como tirano. Muy cerca no vivirás para considerarlo así, deja de mentir, canallita!

[#148 Desactivado]

#1 Porque es un "mal" ejemplo. A alguien le podría dar por pensar que hay otra forma más justa de hacer las cosas.

[#46 Siento55]

Es un buen modelo para un grupo reducido de personas, que sería un completo fracaso a gran escala, y depende bastante de las comodidades que producen en otros lugares donde no se limitan a trabajar el campo.

[#57 Siento55]

Sobre la empresa privada que se instaló allí, hay que ser imbécil para llevar su empresa a Marinaleda. Pero seguro que le pudo la codicia al saber que podía tener a todos los empleados cobrando lo mismo, cuando en otro lugar seguramente tendría que pagar sueldos mayores y con más derechos laborales. Pero estaba cantado que acabarían expropiándole a la mínima oportunidad.

[#85 rojo_separatista]

#84, no lo había pensado, pero tal cual.

[#87 Desactivado]

Solo recordar que Ansu Fati es el jugador más joven de la selección española en marcar un gol y Gordillo tiene muchísimo que ver en ésto.
Hay que estar agradecidos.

[#90 Siento55]

#75 Estaba inventando. Si quieres concreción, en realidad lo que hicieron fue amenazarles, acosarles y echarles con una motivación tan burda como el impago de un alquiler de 50€, algo que sólo es creíble o lógico para un abducido.

[#99 Desactivado]

#20 No lo se, por eso pregunto.