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#23:
Buen resumen en https://tsevanrabtan.wordpress.com/2015/07/16/que-verguenza-que-verguenza-aqui-se-censura/
La única razón razonable para una reacción tan desaforada tiene que ver con la pretensión de los periodistas como gremio de ser la última voz de la verdad y con que joda que alguien fiscalice lo que haces. Los periodistas quieren tener el monopolio de la información. Y, sobre todo, quieren usar sus estructuras como una última voz que no sea criticada.
La única razón razonable para una reacción tan desaforada tiene que ver con la pretensión de los periodistas como gremio de ser la última voz de la verdad y con que joda que alguien fiscalice lo que haces. Los periodistas quieren tener el monopolio de la información. Y, sobre todo, quieren usar sus estructuras como una última voz que no sea criticada.
#5:
La gente normal ni se lo plantea. Son un grupo de voceros imbéciles a sueldo los que están poniendo el grito en el cielo y haciendo todo el ruido posible.
También hay que decir que este mismo grupo de voceros imbéciles pone el grito en el cielo por esto y por cualquier otra cosa. Les pagan por ello.
Y es por estas cosas que somos un país de gilipollas: porque es de gilipollas estar discutiendo estas obviedades con la que está cayendo y con lo que se está robando.
También hay que decir que este mismo grupo de voceros imbéciles pone el grito en el cielo por esto y por cualquier otra cosa. Les pagan por ello.
Y es por estas cosas que somos un país de gilipollas: porque es de gilipollas estar discutiendo estas obviedades con la que está cayendo y con lo que se está robando.
#1:
Solo se lo plantean los amantes de prebendas a cambio de maquillar la realidad
#3:
¿Es de extrañar que los ultraconservadores españistaníes vean las medidas transparencia como si fueran fruto del vientre del diablo?
#8:
#6 Carmona es subnormal y como tal hay que tratarle. Recordemos que es un personajillo casi irrelevante que ha hundido el PSOE en la ciudad de Madrid, y que tiene las manos atadas para darle el gobierno a otro sin un motivo muy bueno. Estas cosas las dice porque tiene que aprovechar para desgastar con el puñal por la espalda a Ahora Madrid, pero se le explican las cosas como a un niño tonto y a tirar.
#7:
Es que no hay que hacerles ni puto caso. Son medios de ultraderecha manipulando el lenguaje para montar su propaganda de ultraderecha.
Estamos hablando de medios como Libertad Digital que llaman a Madrid VO "la página de la verdad" intentando darle un tono comunista-1984 en todas sus noticias, mientras se han tirado años apoyando el desfalco de un Telemadrid donde se aparcan a todos los periodistas amamandurriados afines.
Lo que se necesita es firmeza, en la acción y en las declaraciones, y que la manera en que manipulan la realidad los medios de la ultraderecha no condicione la acción política, que es el gran error de muchos políticos que sobrevaloran su influencia. No se nos olvide que lo único que pretenden es el rédito político para quienes les tienen a sueldo.
Estamos hablando de medios como Libertad Digital que llaman a Madrid VO "la página de la verdad" intentando darle un tono comunista-1984 en todas sus noticias, mientras se han tirado años apoyando el desfalco de un Telemadrid donde se aparcan a todos los periodistas amamandurriados afines.
Lo que se necesita es firmeza, en la acción y en las declaraciones, y que la manera en que manipulan la realidad los medios de la ultraderecha no condicione la acción política, que es el gran error de muchos políticos que sobrevaloran su influencia. No se nos olvide que lo único que pretenden es el rédito político para quienes les tienen a sueldo.
#27:
#1 Se lo plantean los medios que nos desinforman cada dia y los cuales se ven afectados.
Apuntad, manual del liberal de postal: cuando toquen mis medios, CENSURA Y DICTADORES.
eso ya se ha hecho con sudamerica "no hay libertad de expresion" lo que realmente quiere decir "no tengo libertad de MENTIR en medios masivos"
Apuntad, manual del liberal de postal: cuando toquen mis medios, CENSURA Y DICTADORES.
eso ya se ha hecho con sudamerica "no hay libertad de expresion" lo que realmente quiere decir "no tengo libertad de MENTIR en medios masivos"
#28:
#2 Calificas que es un planfleto oficial del ayuntamiento. ¿y?. ¿Donde está el problema? ¿Acaso un ayuntamiento no tiene derecho a su tablón, panfleto o web para sus noticias, anuncios, comunicados, o lo que quiera? O es que lo que realmente jode es que los gobiernos que no son de la ideología que nos gusta utilicen los recursos de propaganda y publicidad?
#12:
A mí esta web me parece una ocurrencia, para esto ya había otros canales igualmente válidos. Pero entiendo que ante el ataque constante que están y van a seguir realizando contra el consistorio madrileño (y en Barcelona tres cuartos de lo mismo), no me extraña que reaccionen de esta manera.
En realidad el problema es que a los periodistas nunca que les ha gustado que alguien les deje como los cuñaos que son. Por eso ni les gusta esta web, ni les gusta que se implanten medidas anti-concentración de medios como las existentes en media Europa, ni aceptarán cambios en la Ley de Prensa que promulgó Fraga... el Fraga ministro.
En realidad el problema es que a los periodistas nunca que les ha gustado que alguien les deje como los cuñaos que son. Por eso ni les gusta esta web, ni les gusta que se implanten medidas anti-concentración de medios como las existentes en media Europa, ni aceptarán cambios en la Ley de Prensa que promulgó Fraga... el Fraga ministro.
#79:
Ese blog, porque eso es lo que es. Es básicamente una forma más, más "moderna" y directa, de hacer lo que todo Gabinete de Prensa ha hecho toda la vida. También lo hacen ahora por todas partes por Twitter y Facebook.
Y Gabinetes de Prensa no faltan por todos lados. Otra cosa es que no se esté de acuerdo con la idea de que existan como parece ser en el caso de #72.
En el caso de los periodistas, lo que les molesta es que se pueda tener acceso directo a la información de la "nota de prensa" sin tunearla ellos antes (y llevarse las visitas). Y aún así, nadie les impide seguir haciéndolo como siempre.
Y Gabinetes de Prensa no faltan por todos lados. Otra cosa es que no se esté de acuerdo con la idea de que existan como parece ser en el caso de #72.
En el caso de los periodistas, lo que les molesta es que se pueda tener acceso directo a la información de la "nota de prensa" sin tunearla ellos antes (y llevarse las visitas). Y aún así, nadie les impide seguir haciéndolo como siempre.
#45:
#40 ¿Falacias?
A ver, te lo voy a explicar rollo parvulitos, si crees en manos invisibles esto a lo mejor es mucho para ti pero bueno, voy a intentarlo:
Hecho: La pared es blanca
Llega el listo diciendo que por como lo ve él es azulada.
En la web publican que la pared es blanca con pruebas de que es blanca.
Ya está. Fíjate que fácil, qué sencillo y qué rápido. Y eso solo le puede joder a los tergiversadores, lameculos y retrasados que viven de decir lo que quiere su amo.
A ver, te lo voy a explicar rollo parvulitos, si crees en manos invisibles esto a lo mejor es mucho para ti pero bueno, voy a intentarlo:
Hecho: La pared es blanca
Llega el listo diciendo que por como lo ve él es azulada.
En la web publican que la pared es blanca con pruebas de que es blanca.
Ya está. Fíjate que fácil, qué sencillo y qué rápido. Y eso solo le puede joder a los tergiversadores, lameculos y retrasados que viven de decir lo que quiere su amo.
#35:
Como hooligans. Los "contrarios" hagan lo que hagan es malo malísimo. ¿Respiran? Es que roban el aire. ¿Abren una web? Son coartadores de libertad. ¿No la abren? Son opacos y ocultan cosas. ¿Hablan? Populistas y/o demagogos. ¿No hablan? Nos ignoran, ningunean y estafan. Da igual. Polémica siempre va a haber. Porque la verdadera polémica es que nos jode que no gobiernen los nuestros.
#62:
#26 Tu comparación es absurda. Telemadrid no es parte del gobierno ni algo oficial, como tampoco lo son otros medios privados. Telemadrid es un medio de información público, pagado por todos, pero que se debe éticamente a la neutralidad y objetividad. Algo que no hace por estar politizada por el partido gobernante.
En cambio, la web MadridVO sí es oficial e institucional, creada por el propio ayuntamiento para comunicación. La información vertida es lo propiamente dicho por el ayuntamiento y/o sus representantes.
Lo relevante de todo este asunto es que ningún medio se ha centrado en rebatir lo expuesto en esa web, sino simplemente a solicitar su cierre. Y eso sí es un acto de censura y un atentado a la libertad de expresión que con tanto ahinco defienden.
En cambio, la web MadridVO sí es oficial e institucional, creada por el propio ayuntamiento para comunicación. La información vertida es lo propiamente dicho por el ayuntamiento y/o sus representantes.
Lo relevante de todo este asunto es que ningún medio se ha centrado en rebatir lo expuesto en esa web, sino simplemente a solicitar su cierre. Y eso sí es un acto de censura y un atentado a la libertad de expresión que con tanto ahinco defienden.
#64:
#20 tú sabrás qué haces con tu tiempo.
Quien está abrasando con este tema son los voceros del gobierno, aquí sólo veo a gente diciendo que no sabe donde está el problema. Bueno, también están los cuatro troletes de siempre repitiendo lo que dice la caverna, pero esos ya sabemos que se comerían un cagarro con tal de llamar la atención.
Quien está abrasando con este tema son los voceros del gobierno, aquí sólo veo a gente diciendo que no sabe donde está el problema. Bueno, también están los cuatro troletes de siempre repitiendo lo que dice la caverna, pero esos ya sabemos que se comerían un cagarro con tal de llamar la atención.
Comentarios
Solo se lo plantean los amantes de prebendas a cambio de maquillar la realidad
Tú no sabes que 'la razón' no es más que un panfleto? que 'meneame' es otro panfleto, ABC otro, ... pues ahora el Ayto de Madrid tiene su propio panfleto oficial.
¿Es de extrañar que los ultraconservadores españistaníes vean las medidas transparencia como si fueran fruto del vientre del diablo?
Esto es muy sencillo. Si alguien que no es de tu color político hiciera lo mismo te parecería mal o no. Si la respuesta es SÍ entonces piensas igual y si es NO entonces piensas mal.
La gente normal ni se lo plantea. Son un grupo de voceros imbéciles a sueldo los que están poniendo el grito en el cielo y haciendo todo el ruido posible.
También hay que decir que este mismo grupo de voceros imbéciles pone el grito en el cielo por esto y por cualquier otra cosa. Les pagan por ello.
Y es por estas cosas que somos un país de gilipollas: porque es de gilipollas estar discutiendo estas obviedades con la que está cayendo y con lo que se está robando.
Lamentablemente CarmonaPSOE está tocando los cojones con esta gilipollez.
Es que no hay que hacerles ni puto caso. Son medios de ultraderecha manipulando el lenguaje para montar su propaganda de ultraderecha.
Estamos hablando de medios como Libertad Digital que llaman a Madrid VO "la página de la verdad" intentando darle un tono comunista-1984 en todas sus noticias, mientras se han tirado años apoyando el desfalco de un Telemadrid donde se aparcan a todos los periodistas amamandurriados afines.
Lo que se necesita es firmeza, en la acción y en las declaraciones, y que la manera en que manipulan la realidad los medios de la ultraderecha no condicione la acción política, que es el gran error de muchos políticos que sobrevaloran su influencia. No se nos olvide que lo único que pretenden es el rédito político para quienes les tienen a sueldo.
#6 Carmona es subnormal y como tal hay que tratarle. Recordemos que es un personajillo casi irrelevante que ha hundido el PSOE en la ciudad de Madrid, y que tiene las manos atadas para darle el gobierno a otro sin un motivo muy bueno. Estas cosas las dice porque tiene que aprovechar para desgastar con el puñal por la espalda a Ahora Madrid, pero se le explican las cosas como a un niño tonto y a tirar.
El problema es este:
Bueno, con este meneo yo creo que se puede dar por zanjado el tema.
Aparte de los propios desmentidos de dicha pagina, yo creo que podemos empezar a votar duples o cansinas todo lo que venga con este rollo
van a patalear y berrear por cada cosa que se haga en el ayuntamiento de Madrid ya sean tweets, webs o plantar árboles... les da igual.
A mí esta web me parece una ocurrencia, para esto ya había otros canales igualmente válidos. Pero entiendo que ante el ataque constante que están y van a seguir realizando contra el consistorio madrileño (y en Barcelona tres cuartos de lo mismo), no me extraña que reaccionen de esta manera.
En realidad el problema es que a los periodistas nunca que les ha gustado que alguien les deje como los cuñaos que son. Por eso ni les gusta esta web, ni les gusta que se implanten medidas anti-concentración de medios como las existentes en media Europa, ni aceptarán cambios en la Ley de Prensa que promulgó Fraga... el Fraga ministro.
#8 Es un niño tonto con una metralleta...
Esto sólo le parece malo, terrible, a la caverna. Y al que no le guste, siempre puede ignorarla, como yo hago con los medios de desinformación del gobierno.
Yo si se donde esta el problema , se llama ruido mediatico en contra de una ideologia , el mismo ruido que escasea cuando se aprueban leyes contra la libertad de expresion manifestacion y en general libertades, el mismo ruido que suena cuando cierto partido de izquierdas hace el minimo movimiento y el mismo que escasea cuando otros partidos de "socialistas" o de derechas pp y ciudadanos la lian parda cambiando leyes defendiendo corruptos o gobernando con ellos, es curioso que el ruido solo tenga un objetivo , supongo que sera caprichos del destino y de donde van las subvenciones y publicidades.
Sabemos como funciona la realidad y aun asi estamos aqui sabemos que el sistema o quiere ser cambiado , pero lo sentimos el sistema debe cambiar porque esta dirigiendose en contra de la mayoria y eso no es para lo que se diseño.
#12 Muy oportuna la mención a Fraga, aunque me temo que no es precisamente la más adecuada en este contexto de discusión.
#14 Tú estás dando la respuesta a la pregunta del meneo.
Si lo hace el partido con el que simpatizas es una web informativa
Si lo hacen 'los otros' es una web desinformativa
Malo para el que miente y manipula ...
Parece que es sumamente peligrosa una simple página que desmiente las mentiras de los medios. Las mentiras solo pueden vivir en un mundo de oscuridad. La más pequeña luz las disuelve como al Drácula de las películas. Es por eso que están completamente aterrorizados.
#5 La gente normal. Curioso apelativo y desideratum inconsistente. Los meneantes, pues, no son normales, de lo contrario no estaríamos con este tema minuto sí y al otro también.
¿Verdad?
Lo que pasa es que la banda está borracha...
Obviamente no. Sólo están en modo cacareo.
Buen resumen en https://tsevanrabtan.wordpress.com/2015/07/16/que-verguenza-que-verguenza-aqui-se-censura/
La única razón razonable para una reacción tan desaforada tiene que ver con la pretensión de los periodistas como gremio de ser la última voz de la verdad y con que joda que alguien fiscalice lo que haces. Los periodistas quieren tener el monopolio de la información. Y, sobre todo, quieren usar sus estructuras como una última voz que no sea criticada.
#4 En dos palabras: Tele Madrid.
Al menos esta iniciativa es barata y honesta.
Si Anita Botella hubiera creado alguna infraestructura grande o pequeña para desmentir a los medios yo me se de muchos que habríais puesto aqui el en el cielo por la innecesidad de gastar más en algo así (mucho o poco).. Pero vamos que tampoco me sorprende del fanboyism meneador reinante y biased.
#23 El problema es en que esencia se están instrumentando las instituciones estatales para efectuar campaña partidista: si el Estado nos representa a todos y el gobierno del Estado ha de dedicarse a cumplir con el mandato ciudadano a la hora de desarrollar un determinado programa electoral, entonces las interpretaciones personales sobre la acción política de ese gobierno deberían quedar en manos de los propios ciudadanos, de los medios de comunicación y, acaso, de los partidos políticos que dan apoyo al correspondiente gobierno.
Pero, desde luego, donde no deberían hallarse es en las manos del gobierno: el Ejecutivo ejecuta, no vende propagandísticamente sus ejecuciones. El Ejecutivo no debería estar preocupado por cómo se interpreten sus actuaciones, ya que su finalidad supuestamente no es la de retener el poder, sino la de ejercerlo de acuerdo con el mandato ciudadano recibido en las urnas. Son los partidos políticos que dan apoyo al gobierno los que, en cambio, sí están preocupados por que su particular proyecto ideológico prospere y se siga aplicando más allá de la actual legislatura. Pero los partidos no son —o no deberían ser— el gobierno: los candidatos a dirigir las instituciones no deberían identificarse con las propias instituciones. Podemos o Izquierda Unida tienen todo el derecho a defender al Ejecutivo al que dan apoyo: es más, se trata de una actividad que regularmente efectúan desde páginas webs, ruedas de prensa, cuentas de Twitter o debates en televisión. Mas las instituciones estatales no son el vehículo adecuado para canalizar su verborrea.
Las instituciones gozan de una presunción de veracidad de la que la agrupación política Ahora Madrid pretende aprovecharse en beneficio privativo. No es Versión Original, sino Verdad Oficial
Entonces, ¿cuál es el motivo de que en este caso no sean los partidos quienes defiendan al gobierno municipal, sino que sea el propio gobierno municipal quien quiera defenderse a sí mismo? ¿Cuál es la razón de que los circuitos tradicionales de persuadir a la ciudadanía sobre las bondades de un determinado gobierno ya no sirvan y de que deba ser ese mismo gobierno quien pase a defenderse a sí mismo? Pues, en esencia, que la gran mayoría de ciudadanos han interiorizado —correctamente— que la información que transmite un partido es información de parte interesada y, en consecuencia, su credibilidad resulta nula. En cambio, las instituciones políticas retienen una porción de credibilidad dado que se les sigue reconociendo autoridad para ejercer de guardianes del orden social: las instituciones gozan de una presunción de veracidad de la que la agrupación política Ahora Madrid pretende aprovecharse en beneficio privativo. No es Versión Original, sino Verdad Oficial.
De ahí que resulte equivocado justificar la creación de un altavoz gubernamental que no sólo pretenda volcar información sobre los actos y decisiones tomadas por el Ejecutivo, sino que se proponga como misión el corregir, enmendar la plana, refutar o criticar a aquellos que, al muy sesgado juicio de los gobernantes, hayan ofrecido información que perjudique a sus ambiciones electorales. En este tipo de decisiones, partido y gobierno se entremezclan conformando un entramado cuyo único interés es el de retener el poder para seguir medrando personal e ideológicamente: el partido coloniza la administración y la administración se coloca al servicio del partido.
Evidentemente, no se trata de un vicio exclusivo de Ahora Madrid. PP y PSOE llevan décadas cometiendo tropelías mucho más graves: empezando por las televisiones públicas convertidas en órganos oficiosos de prensa de sus respectivas formaciones y acabando por la parasitación de los principales órganos fiscalizadores del Estado, el bipartidismo ha terminado convirtiendo las instituciones estatales en su particular cortijo. Es decir, lo que toca no es afearle la conducta a Ahora Madrid para lavarles la cara a esas maquinarias de poder terroríficamente engrasadas como son PP y PSOE: más bien, se trata de probar una vez más que las diferencias entre la casta y la neocasta son meramente aparentes.
Es más, este artículo ni siquiera busca ilustrar una equivalencia formal entre la casta y la neocasta: en realidad, la moraleja que deberíamos extraer de esta desacomplejada utilización partidista de las instituciones estatales es que resulta imposible separar en la práctica al partido, al gobierno y al Estado. La patrimonalización personalista de las instituciones y de la autoridad estatal es consustancial al actual marco de organización política ultraestatista en el que moramos: el Estado ni es propiedad de todos ni actúa en representación transubstanciada de la voluntad común. El Estado es sólo una carcasa jurídica con hiperlegitimidad social que habilita a determinadas personas (políticos y burócratas) a tomar decisiones a costa del ciudadano medio y en su propio provecho personal. En este caso, los políticos de Ahora Madrid se arrogan el derecho de obligarnos a costear lo que no pasa de ser otra herramienta de propaganda a su servicio. Todavía peor, se arrogan el derecho a instrumentar el halo de oficialidad del Estado para señalar a determinados periodistas como torpes escribas, manipuladores ideologizados o enemigos del Estado: el mismo Estado que presuntamente representa a tales ciudadanos, vilipendiados por criticar a Ahora Madrid, se revolverá contra ellos según cuál sea la agenda de los políticos que controlen el cuartel de mandos de ese Estado.
Al igual que sucede con todo medio de comunicación público, Versión Original debería desaparecer o, si acaso, convertirse en un portal administrado por Ahora Madrid : desde tales ámbitos, los políticos tienen absoluta legitimidad para señalar como enemigos del pueblo, de la revolución o de la justicia social a cuantos periodistas gusten. Pero el Estado no está —o no debería estar— para tales invectivas propagandísticas. El hecho de que ni siquiera se les haya pasado por la cabeza que no son usufructuarios de las instituciones dentro de las que (coercitivamente) nos encierran ilustra hasta qué punto la idea de un Estado que nos unifique orgánicamente a todos constituye una conveniente falacia: el Estado no somos todos, son ellos (la casta o la neocasta) contra nosotros (los ciudadanos que tratamos de vivir al margen de su coacción arbitraria). También cuando se trata de diseñar la propaganda de la clase política con la que ora emborracharán, aleccionarán o reprenderán a los ciudadanos.
http://vozpopuli.com/blogs/6126-juan-r-rallo-alo-alcaldesa
#1 Se lo plantean los medios que nos desinforman cada dia y los cuales se ven afectados.
Apuntad, manual del liberal de postal: cuando toquen mis medios, CENSURA Y DICTADORES.
eso ya se ha hecho con sudamerica "no hay libertad de expresion" lo que realmente quiere decir "no tengo libertad de MENTIR en medios masivos"
#2 Calificas que es un planfleto oficial del ayuntamiento. ¿y?. ¿Donde está el problema? ¿Acaso un ayuntamiento no tiene derecho a su tablón, panfleto o web para sus noticias, anuncios, comunicados, o lo que quiera? O es que lo que realmente jode es que los gobiernos que no son de la ideología que nos gusta utilicen los recursos de propaganda y publicidad?
Pues claro, no ven que están en contra del deporte nacional, la mal información y especulación.
De que le serviría a la oposición el mentir sobre carmena si esta tiene una web para desmentir, no que de la otra forma es mas lioso y fácil de colar las mentiras.
Y Ahora Carmena dice que va a ceder a todo esto. Como empiece a ceder y a rectificar a todo lo que le pida la oposición en plan "Talante" corre el riesgo de no contentar ni a los otros ni a los suyos (entre los que me incluyo) Creo que va siendo hora de plantarse un poco y llamar las cosas por su nombre y sobre todo de un poco de realismo!
El cuarto poder en una sociedad inculta se convierte casi en primer poder. Y estos gremios que sienten el poder por primera vez son peores que la mafia.
#1 Aquellos que se plantean que debe cerrarse Madrid VO deberán estar a favor de cerrar TVE y Telemadrid por iguales motivos y con agravantes de que Madrid VO ha costado 200€ y TVE y Telemadrid... no digo la cifra!
#26 tl;dr
#26 ¿Vas a spamear la mierda de Rallo por todas partes?
Como hooligans. Los "contrarios" hagan lo que hagan es malo malísimo. ¿Respiran? Es que roban el aire. ¿Abren una web? Son coartadores de libertad. ¿No la abren? Son opacos y ocultan cosas. ¿Hablan? Populistas y/o demagogos. ¿No hablan? Nos ignoran, ningunean y estafan. Da igual. Polémica siempre va a haber. Porque la verdadera polémica es que nos jode que no gobiernen los nuestros.
#30 ¿Va a ceder?
#34 Tantas veces como en portadas espaméis vuestras mierdas autojustificatorias. Vamos, que depende de vosotros. ¿20 portadas sobre el tema? 20 veces el artículo.
Vuestro problema con el artículo es que no podéis rebatir lo que ahí se cuenta. Y eso al sectario le jode.
#26 que no mierdogos que no cuela, básicamente es para desmentir a la razon, abc, el pais, el mundo, periodista digital, libertad digital y demas basuras que hablan de las mismas mentiras día tras día las cuales sueles repetir cual loro.
#37 Rallo que se dedique a lo suyo ¿o acaso lo suyo en realidad es la política pero como su ideología de mierda no la compra ni Cristo le tiene que intentar dar un aire "científico"?
#39 Me importa un cojón si es Rallo o tu mamá porque lo que dice es muy razonable y está bien escrito. Así que tus falacias ad hominem ya sabes, endósatelas vía rectal (dejo a tu elección con o sin vaselina)
#25 Que va a desmentir a los medios que ya mienten por ella? nos tomas por tontos?
En Le Monde públican la noticia y la gente la comenta como ejemplo de la ofensiva mediatica que están haciendo contra Carmena. Estaban sortando mentiras pagadas por el IBEX. Con esta web se acaban las mentiras pues rapidamente se consulta al Ayuntamiento y además gana la verdadera información.
Lo importante es que quede la duda, que siempre haya algo que criticar aunque no sea criticable. Ni los tres meses de gracia le han dado.
#26 Puto troll, ya ni escribes tus comentarios ahora haces copy-paste. Patetico
#40 ¿Falacias?
A ver, te lo voy a explicar rollo parvulitos, si crees en manos invisibles esto a lo mejor es mucho para ti pero bueno, voy a intentarlo:
Hecho: La pared es blanca
Llega el listo diciendo que por como lo ve él es azulada.
En la web publican que la pared es blanca con pruebas de que es blanca.
Ya está. Fíjate que fácil, qué sencillo y qué rápido. Y eso solo le puede joder a los tergiversadores, lameculos y retrasados que viven de decir lo que quiere su amo.
#25 Solo un sectario cerril se quejaría si Botella hubiese invertido 200 euros en hacer una web para comunicados oficiales desmintiendo bulos.
#2 Deberíamos crear un meme así con los medios tradicionales españoles http://i.imgur.com/7j7Bm0i.gif
A Hitler no le gustaba que los judios tuvieran pertenencias por eso se las requisaba, porque podrian utilizar ese dinero contra el nazismo o para escapar, los unicos a los que les puede molestar esto es los que tienen algo que perder, en este caso los medios del PP que intentan controlar las información en España.
#42 Eso es lo que le jode a toda esta gentuza, que pasaban su opinión por información o veracidad. Ahora con este gesto tan simple se les ha acabado el chollo y por eso rebuznan y como en su vida han argumentado sus ideas pues les sale la vena de vomitona intoxicadora que es lo que estaban acostumbrados a hacer. Se jodan.
Lo único cierto es que si esa panda de gilipollas no se hubiera quejado tanto de MadridVO, ni Dios sabría que coño es eso de MadridVO.
No entiendo el follón que han montado los partidos del Régimen y su prensa palmera, por este asunto. Únicamente se trata de una web informativa, que tienen muchas instituciones y gobiernos (hasta la UE tiene una para dar información de primera mano y desmentir rumores o desinformaciones). En la ciudad donde resido, donde gobernaba sempiternamente el PP hasta el pasado 24M,fechan en la que el PSOE se alzó con la alcaldía gracias al apoyo de Ganemos, había una tv y radio municipales al servicio de ese partido. También tenemos a TeleCospedal. Sobre eso nadie se ha quejado.
#45 ¿Y si la pared es Azul y el ayuntamiento dice que es Blanca?
#28 Siempre y cuando deje bien claro que es un PANFLETO y no una web informativa, no hay problema.
#45 Carmena y sus chiquilicuatres tienen su opinión sobre ciertos temas, como todos. Es una opinión tan respetable como la de cualquiera y tienen derecho a expresarla a los ciudadanos. Pero no es la verdad revelada por Dios nuestro señor. Ya sé que eso aquí es tan complicado de explicar como lo sería explicarles a los Testigos de Jehová que no son dueños de la verdad absoluta, pero hay que intentarlo de todas formas.
Ahora bien, que su versión de los hechos la den en su propia página, con su logo y sus medios, no utilizando las instituciones de todos y nuestro dinero. Es la verdad de Ahora Madrid, no intentar imponer una "verdad oficial" como si estuviésemos en tiempos de Franco o en 1984. Nos quejamos que el PP haya utilizado a TeleMadrid para expandir su verdad pero ahora defendemos esto. Hay que joderse con las groupies podemistas.
#1 FAPE, FAPE, FAPE!
#52 ¿Si mienten se podrá comprobar, no? Para eso está la prensa, no para difamar.
#7 ¿Alguna referencia a Libertad digital apoyando Telemadrid?
Son tan completamente absurdas las justificaciones que dan los que se quejan de la web, que ellos mismos tienen ya cosas similares pero son tan inéptos que no se dan cuenta. ¿Acaso no utilizan muchas instituciones gobernadas también por el PP cuentas de Facebook y de Twitter para desmentir o aclarar noticias?
Ciertamente todo éste escandalo es ridiculo y hunde más la credibilidad de los periodistas en éste país. Lo de los políticos del PP, ya es de esperar el nivel de patetismo.
Lo más esperpéntico es como esgrimen los "periodistas" el derecho a replica. Claro, hoy pongo que Carmena es nazi en portada y mañana, en la página 30, en letra 10 pongo que no, que nos hemos equivocado. Por favor.
#54 A ver: opinión realidad. Cuando comprendas eso, hablamos. De momento lo estás mezclando no sé si de forma torticera o de forma inconsciente.
#23 Tu tu quoque, fili mi! Los periodistas quieren tener el monopolio de la información. Y, sobre todo, quieren usar sus estructuras como una última voz que no sea criticada. ¿Qué periodistas exactamente, querido Gallir? ¿Los afines o los que están la espera de serlo?
#26 Tu comparación es absurda. Telemadrid no es parte del gobierno ni algo oficial, como tampoco lo son otros medios privados. Telemadrid es un medio de información público, pagado por todos, pero que se debe éticamente a la neutralidad y objetividad. Algo que no hace por estar politizada por el partido gobernante.
En cambio, la web MadridVO sí es oficial e institucional, creada por el propio ayuntamiento para comunicación. La información vertida es lo propiamente dicho por el ayuntamiento y/o sus representantes.
Lo relevante de todo este asunto es que ningún medio se ha centrado en rebatir lo expuesto en esa web, sino simplemente a solicitar su cierre. Y eso sí es un acto de censura y un atentado a la libertad de expresión que con tanto ahinco defienden.
#62 Ah, Telemadrid no es oficial. Claro. No la pagamos tú y yo y sus responsables se eligen por ciencia infusa, no por el gobierno o el parlamento.
Entiendo.
#20 tú sabrás qué haces con tu tiempo.
Quien está abrasando con este tema son los voceros del gobierno, aquí sólo veo a gente diciendo que no sabe donde está el problema. Bueno, también están los cuatro troletes de siempre repitiendo lo que dice la caverna, pero esos ya sabemos que se comerían un cagarro con tal de llamar la atención.
#63 No, Telemadrid no es oficial. Que algo sea público (financiado por el estado o administración pertinente) no otorga oficialidad.
#65 ¿Y qué le otorga según tú a algo la condición de "oficialidad"? Para mi todo lo que depende del gobierno u otra institución y lo pago de mi bolsillo es oficial. Y Telemadrid cumple esas dos premisas.
#23 El titulo de ese enlace es claramente un homenaje a esta escena de Casablanca:
#1: Armar jaleo aunque sólo sea por armar jaleo.
Así luego dicen que con su gobierno hay más tranquilidad y que las cosas van mejor.
Se estan poniendo muy tontos con esto, coño que hagan lo de siempre, ir a juicio, el juez les dira: pero que me estais contando? Para esto me molestais? Y a partir de ahi, ya se callan.
#1 Y los trolls de menéame también. No los subestimes.
#10 si, por favor. Que se zanje ya este tema.
Además, a excepción de los cuatro subnormales de siempre, el resto de la humanidad está de acuerdo en que es normal que un ayuntamiento tenga un blog y en que esto es la caverna haciendo ruido, una vez más.
En este país hay miles de personas que se autodenominan liberales pero casi nadie sabe en que consiste eso, supongo por falta de tradición. Enrique Dans es un buen ejemplo. El problema no es que Ahora Madrid defienda su gestión y trate de rectificar a los medios si cree que su información no es correcta. El problema, repito, es intentar imponer una verdad oficial, algo que solo ocurre en los regímenes dictatoriales. En las democracias no hay verdad oficial. Hay la verdad de cada ciudadano, de cada partido político y de cada medio. Y todas son válidas y deben poder ser expresadas.
¿Qué Ahora Madrid quiere hacer 20 paginas para exponer su verdad? Perfecto. Ya se les subvenciona generosamente para tener medios para hacer eso. Pero que no utilicen las instituciones, su imagen y nuestro dinero para intentar hacer pasar SU verdad como la verdad oficial es un abuso y cualquiera que crea en una democracia de corte liberal debería saberlo.
#64 Y usted sabrá ... en fin, me da lo mismo.
Los que hoy aplauden, mañana tal vez se lleven las manos la cabeza. La imparcialidad, periodística o personal, es una entelequia, y además sana, el estómago, y los humores, los cuatro clásicos de la medicina hasta la edad moderna, no dejan de aparecer en cada opinión sobre este asunto.
Doxa y Alétheia, el eterno dilema. Saludos.
No, claro que no. Sólo lo hacen los "demócratas de toda la vida".
Mercenarios y terroristas informativos que llevan años sobreviviendo a base de lamer ojetes institucionales, y ahora pretenden darselas de divas ofendidas porque alguien se atreve a cuestionar su objetividad. Me parto.
Lo que son ya ha quedado claro, con estas noticias solo estamos determinando hasta que punto.
#28 Incluso aunque fuera así. "El Padrino" es una película. "El Gran Marciano" es otra película distinta. Las dos pertenecen a la misma categoría: las dos son cine. Ahora bien, la diferencia de una a otra...
#66 No. Confundes público con oficial. La implicación y responsabilidad de que "alguien diga algo en Telemadrid" es propia de ese alguien. En cambio, el responsable de la comunicación vertida en MadridVO es el propio ayuntamiento. Eso le otorga oficialidad.
#77 El ayuntamiento como institución no tiene opinión, eso corresponde a los partidos, los medios y los ciudadanos. Solo en la dictaduras las instituciones tienen opiniones que se intentan vender como "verdades oficiales".
Ese blog, porque eso es lo que es. Es básicamente una forma más, más "moderna" y directa, de hacer lo que todo Gabinete de Prensa ha hecho toda la vida. También lo hacen ahora por todas partes por Twitter y Facebook.
Y Gabinetes de Prensa no faltan por todos lados. Otra cosa es que no se esté de acuerdo con la idea de que existan como parece ser en el caso de #72.
En el caso de los periodistas, lo que les molesta es que se pueda tener acceso directo a la información de la "nota de prensa" sin tunearla ellos antes (y llevarse las visitas). Y aún así, nadie les impide seguir haciéndolo como siempre.
#12 Exacto, es justo lo que yo digo. En realidad, la creación de un blog así (porque no es más que un puto blog hecho con plantilla, ni siquiera el diseño es suyo) habría sido una chorrada hace 10 años. Hoy, dado que tenemos una de las peores prensas de toda Europa, como medida de choque está muy bien. Es una muy buena idea, al menos, hasta que se esclarezca todo esto y se explique por qué nuestra prensa es tan mala y está tan vendida al poder. No lo veo una medida buena, sino una medida necesariamente regida por lo que ocurre en nuestro entorno.
No está claro si lo que les ha dolido es la función de la web o el hecho de que esté bien hecha, bien redactada y se haya sacado en tan poco tiempo y dinero, eso también les ha dejado pasmados, inquietos, preocupados...
#20 Básicamente los que no son subnormales.
Totalmente de acuerdo. ¿Qué problema hay que la web contradiga un medio de comunicación?
Si La Razón publica “Carmena cobra 200.000 € al mes", y la VO publica con imagen de la nómina con los 3.000€ que cobra, ¿Cuál es el puto problema?
Al ver hablar al P$Oísta de Carmona sobre el asunto casi vomito.
#82 ¿...? No comprendo.
#60 Yo te lo aclaro: de forma torticera.
¿Hay posibilidad de réplica en la web oficial de réplicas del Ayuntamiento de Madrid?
#78 No, en las dictaduras se suprime (o se limita) el acceso a la información que provengan de otras fuertes distintas a las de las instituciones. Que intentes comparar esto con una dictadura es simplemente ridículo.
#78 En ese tablón no se vierte opinión sino, como propiamente se indica, simplemente información contrastada por el consistorio para complementar, corregir o desmentir lo dicho en medios público/privados.
Veo que tampoco tienes muy claro lo que es censurar Lo que tú dices de "vender opiniones como verdades", que no es el caso, se denomina adoctrinar. Censurar es impedir por la fuerza que alguien pueda opinar o informar sobre algo, que es precisamente lo que aquí pretenden los medios queriendo que se cierre MadridVO, y lo que tú estás intentando defender.
#84 Sólo los subnormales se lo plantean.
#25 Usando una premisa inventada (yo me se de muchos que habríais puesto...) para descalificar a los demás. Bravo, estáis mejorando.
#87 No he dicho que nadie esté intentando limitar el acceso a la información, aunque hay cosas preocupantes en ese sentido:
Lo que he dicho es que en las democracias no hay verdad oficiales y que las instituciones democráticas no tienen opiniones partidistas. Son los ciudadanos, los medios y los partidos los que legitima y libremente pueden opinar y debatir.
#91
#32 el problema es que queréis que estén cerradas cuando gobierna el pp, pero abiertas cuando gobierna la izquierda. Por mi que cierren las dos, pero para siempre.
#88 Revisa este hilo y mi intervención
MadridVO responde a EL PAIS
MadridVO responde a EL PAIS
madridvo.madrid.esEn mi opinión, subjetiva como la de todo el mundo, la información de El País es correcta. Pero repito, cuándo te crees que Carmena es la virgen María como os pasa a vosotros tal cosa os parece herejía y sencillamente no os cabe en la cabeza.
cc/ #95
#92 No sé que responder y pongo el calzador.
Un clásico contemporáneo.
#78 Y tienes razón, por eso la web no opina. Da la información tal cual es y ya cada uno que se forme su opinión. En ningun lado convence, insta o manipula para que tomes su opinion (como telemadrid, abc, la razón...)
Tan de listo que vas, me sorprende que no veas la diferencia.
Personalmente me da igual la web, no vivo en Madrid pero reconozco que es algo licito y positivo. Ojalá todos los ayuntamientos, sean del color que sea, hagan lo mismo.
Si no quieres que te tomen por un troll o algo peor, abre un poco más la mente, defiende tu postura pero con argumentos de verdad
#95 Estamos hablando de un tema del ayuntamiento de Madrid, o de Ahora Madrid como partido, y meto a Pablo Iglesias. Total, si ya todos me tienen calado, que más da.
Cuando quieras hablar en serio y dejarte de gilipolleces, avisa. Que estaré encantado.
Hay un punto en todo esto que no estoy seguro si ya se ha tocado: si las instituciones públicas pasan a usar sus propias webs para hacer públicos sus comunicados y no necesitan de periódicos, radios o televisiones, estos pasaran a ser más independientes de quien esté en el gobierno al no recibir subvenciones encubiertas de este, mejorando la calidad de la información (a medio o largo plazo).
#89 Me niego a seguir con esto de los subnormales. Yo lo soy. Estoy por debajo de la normalidad.
#79 No, si al final nos vendrán con que les quitan visitas, como con los agregadores