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#1:
tendrán que ir acompañados de sus dueños
#2:
Sigo diciendo que nadie tiene un coche con 18 años porque quiere; Quizás lo que debería hacerse es un buen plan renove en el que una persona pueda cambiar su coche del 2000 por uno actual sin tener que hipotecarse viendo como está el empleo hoy por hoy.
#138:
#2 Yo tengo dos coches de gasolina con más de 18 años y tambien soy miembro de un club de clásicos.
No podemos juzgar lo que no sabemos ni generalizar por lo que no entendemos.
Decir que restringir la entrada a coches anteriores al año 2000 es absurdo porque la entrada en vigor de la norma Euro2 fué en 1996 hasta el 2002, por lo que contamina lo mismo un coche de gasolina de 1996 y uno de 2002.
En la ITV contemplan con la el mismo límite de gases todos los coches de gasolina catalizados desde 1992 hasta el año 2002.
No podemos juzgar lo que no sabemos ni generalizar por lo que no entendemos.
Decir que restringir la entrada a coches anteriores al año 2000 es absurdo porque la entrada en vigor de la norma Euro2 fué en 1996 hasta el 2002, por lo que contamina lo mismo un coche de gasolina de 1996 y uno de 2002.
En la ITV contemplan con la el mismo límite de gases todos los coches de gasolina catalizados desde 1992 hasta el año 2002.
#137:
#21 #31 Es como en Barcelona; realmente la regulación es por lo que contamina el motor no por el año. Los vehículos de gasolina con matriculación anterior al año 2000 (normativa Euro 2) y los equipados con motor diésel anteriores al año 2006 (normativa Euro 3). Lo que hay algunos casos matriculados a finales de 2005 que ya incorporaban Euro 4 (muchos Renault por ejemplo) que si no me equivoco son los diésel con filtro de partículas. En esos casos tienes que pedir un certificado al fabricante y llevarlo a Tráfico para que te den la pegatina.
#116:
#82 Lo que llegáis a decir algunos. ¿Quién está hablando aquí del valor venal? ¿pero qué argumento es ese?
Te pongo mi ejemplo, que tengo un 307 diésel de 2003. Ese coche podría valer en su momento alrededor de 15.000€. No lo sé exactamente porque no soy el que lo compró nuevo, pero por lo que he visto por ahí, el precio debería andar alrededor de esa cantidad. Que da igual que fuese un poco más o un poco menos, vamos a poner que sea ese precio.
Independientemente del valor venal del coche ahora, que estará tirado de precio 15 años después, al dueño le costó 15.000€ ¿qué tiene que ver el valor venal aquí? No se trata de comprarlo por ese precio, se trata de lo que costó inicialmente y que, ahora, si quieres entrar entonces tendrás que comprar otro coche si te quieres mover (porque lo necesites o lo que sea) que, por narices, tendrá que ser posterior y, te informo, si compras otro coche ¡tienes que pagar por él! ¿a que parece absurdo que si ya has pagado por uno ahora tengas que pagar por otro? ¿y a que parece absurdo que, si lo quieres nuevo, tienes que pagar por él como nuevo y no el venal del coche que tenías antes? ¿y a que parece aún más absurdo que si lo compras de segunda mano, pagarás aquello a lo que llegues a acuerdo con el dueño actual y no el valor venal? ¿qué cosas, eh?
Me encanta cuando comparáis algunos sobre el precio del transporte público y la bicicleta, como si el transporte público y la bicicleta pudieran competir en todos los aspectos de la movilidad personal con el coche particular. En fin.
Te pongo mi ejemplo, que tengo un 307 diésel de 2003. Ese coche podría valer en su momento alrededor de 15.000€. No lo sé exactamente porque no soy el que lo compró nuevo, pero por lo que he visto por ahí, el precio debería andar alrededor de esa cantidad. Que da igual que fuese un poco más o un poco menos, vamos a poner que sea ese precio.
Independientemente del valor venal del coche ahora, que estará tirado de precio 15 años después, al dueño le costó 15.000€ ¿qué tiene que ver el valor venal aquí? No se trata de comprarlo por ese precio, se trata de lo que costó inicialmente y que, ahora, si quieres entrar entonces tendrás que comprar otro coche si te quieres mover (porque lo necesites o lo que sea) que, por narices, tendrá que ser posterior y, te informo, si compras otro coche ¡tienes que pagar por él! ¿a que parece absurdo que si ya has pagado por uno ahora tengas que pagar por otro? ¿y a que parece absurdo que, si lo quieres nuevo, tienes que pagar por él como nuevo y no el venal del coche que tenías antes? ¿y a que parece aún más absurdo que si lo compras de segunda mano, pagarás aquello a lo que llegues a acuerdo con el dueño actual y no el valor venal? ¿qué cosas, eh?
Me encanta cuando comparáis algunos sobre el precio del transporte público y la bicicleta, como si el transporte público y la bicicleta pudieran competir en todos los aspectos de la movilidad personal con el coche particular. En fin.
#41:
Sólo saben prohibir cosas...
A mí no me parece muy ético que te prohíban circular con el coche que te han vendido y por el que te han cobrado impuestos, como el IVA.
¿Que hay que reducir la contaminación? Pues claro, pero en vez de decir que en el 2020 nosequé porcentaje de coches sean eléctricos o con combustibles limpios, pues que obliguen a que lo sean todos los nuevos. Y ls propia renovación de coches habitual hará que la contaminación vaya reduciéndose.
Pero no, siempre han de pagar el pato los mismos.
A mí no me parece muy ético que te prohíban circular con el coche que te han vendido y por el que te han cobrado impuestos, como el IVA.
¿Que hay que reducir la contaminación? Pues claro, pero en vez de decir que en el 2020 nosequé porcentaje de coches sean eléctricos o con combustibles limpios, pues que obliguen a que lo sean todos los nuevos. Y ls propia renovación de coches habitual hará que la contaminación vaya reduciéndose.
Pero no, siempre han de pagar el pato los mismos.
#21:
Lo de limitar el acceso por lo que contamine el motor y no por su edad ya si eso y tal. Es que son de letras estos chicos.
Comentarios
tendrán que ir acompañados de sus dueños
#9 Una compra estupenda. La de miles de euros que habrás ahorrado por comprar Diesel en vez de Gasolina para no hacerle ni 4000 km al año.
Sigo diciendo que nadie tiene un coche con 18 años porque quiere; Quizás lo que debería hacerse es un buen plan renove en el que una persona pueda cambiar su coche del 2000 por uno actual sin tener que hipotecarse viendo como está el empleo hoy por hoy.
#2 Mi coche tiene 18 años y está perfecto, tiene 70.000 kms, es un focus diesel y espero que me dura otros 10 años porque ni siquiera está amortizado con lo poco que ha rodado.
#34 Cuando lo compre hacía 70kms al dia pero por circunstancias cambié de trabajo y ahora esoty a 20 segundos a pie del trabajo. Vivo en Menorca y apenas usno el coche, solamente los fines de semana para ir a la playa o de excursion
#5 tu cuñao es un cuñao
Lo de limitar el acceso por lo que contamine el motor y no por su edad ya si eso y tal. Es que son de letras estos chicos.
A partir de mañana sólo los ricos. Como se nota cuando los que mandan no tienen problemas para comprar un coche nuevo
#7 #25 esto realmente beneficiará a los pobres y a los ricos, pues la contaminación no diferencia entre bolsillos vacíos y abultados, ni entre quien tiene coche y quien no, mata a todos por igual.
#7 Algún dia Madrid tendrá un ayuntamiento de izquierdas que preocupe de los que no son ricos.
Sólo saben prohibir cosas...
A mí no me parece muy ético que te prohíban circular con el coche que te han vendido y por el que te han cobrado impuestos, como el IVA.
¿Que hay que reducir la contaminación? Pues claro, pero en vez de decir que en el 2020 nosequé porcentaje de coches sean eléctricos o con combustibles limpios, pues que obliguen a que lo sean todos los nuevos. Y ls propia renovación de coches habitual hará que la contaminación vaya reduciéndose.
Pero no, siempre han de pagar el pato los mismos.
#3 Pero que clase de mentalidad es esa? esto se hace en muchos otros sitios de Europa desde hace tiempo y la gente lo agradece.
#2 bueno, algunos sí, mi cuñao se compró un golf de 20 tantos años y está superfeliz, le molan los coches antiguos
#21 Para medir lo que contamina cada motor habría que hacer pruebas en circulación real añadiéndole a parte de atrás del coche un equipo de medida de NOx y otros contaminantes. No tiene pinta de que se vaya a hacer, de hecho no se ha empezado a hacer con los coches nuevos a homologar hasta después de descubrirse la estafa de las emisiones y dándoles un margen para emitir un 110% por encima del límite de la normativa que se aplica a las emisiones en laboratorio.
https://www.autoevolution.com/news/wltp-and-rde-tests-and-explained-125768.html
Los distintivos de emisiones en los que se basa el ayto. los ha creado la DGT, en otros países funciona parecido.
#2 yo si. Conservo mi Ibiza por gusto. 22 años y como un reloj
#2 El mio cumple la mayoría de edad este año y no pienso cambiarlo mientras funcione. Gasolina atmosférico de 100 cv sin averías y con un cuarto de millón de kilómetros encima. Lo mantendré hasta que una avería cueste más que el coche y no se me ocurre la imbecilidad de entrar al centro con él.
#22 A mí me parece aún más increíble que el supuesto gobierno del pueblo con el pueblo, para el pueblo, imponga una medida elitista, a favor de aquellos que se pueden permitir un coche nuevl y en contra del currito que no puede permitirse otro.
Pero viva Carmena, eh? Que si lo dice Carmena y huele mínimamente a ecología de salón, entonces es bien.
#9 Con ese kilometraje, el coche te ha salido mas caro que la tinta de impresora. Tu coche ha gastado mas parado que en movimiento. En tu caso, lo mejor es alquilar el coche que sea cuando lo necesites. El resto del tiempo ahorras dinero.
#2 Yo tengo dos coches de gasolina con más de 18 años y tambien soy miembro de un club de clásicos.
No podemos juzgar lo que no sabemos ni generalizar por lo que no entendemos.
Decir que restringir la entrada a coches anteriores al año 2000 es absurdo porque la entrada en vigor de la norma Euro2 fué en 1996 hasta el 2002, por lo que contamina lo mismo un coche de gasolina de 1996 y uno de 2002.
En la ITV contemplan con la el mismo límite de gases todos los coches de gasolina catalizados desde 1992 hasta el año 2002.
Plan Renove ,más dinero público pa comprar coches y menos para sanidad ,educación ,I+D etc ,que coño pa la manada borregos, que al menos tengan coches nuevos y una deuda maja.
#90 aunque es verdad que el impacto en el medio ambiente puede ser mayor en la fabricación, aquí se trata de evitar que respiremos la contaminación directamente en sitios densamente poblados. La fábrica estará en zonas de menos densidad y los daños a la salud de las personas serán mínimos.
#2 Yo no estoy de acuerdo. El coche privado es insostenible. No hay coche sostenible, ni nuevo ni viejo. Hay que ir acabando con ello en los centros de las ciudades. En 50 años nos mirarán igual que miramos nosotros a los que tiraban las aguas fecales por la ventana de casa.
Cuando paseéis por el centro de Madrid sin oler a mierda lo agradeceréis.
#34 Bueno, una de las cosas que tienen los diésel, es que duran más. Y él lo ha demostrado
Ese coche es como yo, que planeo vivir eternamente y de momento lo voy cumpliendo.
#66 me encantan los que, como tú, pretendéis "desmontar" el argumento de otros haciendo un ataque personal y describiendo lo que os parece que son los demás, aunque no tengáis ni pajolera idea.
Ya te adelanto lo primero: te equivocas de punta a punta. Tengo dos tipos de desplazamientos en mi vida, los tirando a cortos y los tirando a largos. Los largos los hago en coche porque, simple y llanamente, no hay opción de transporte público que sea factible. A veces ni siquiera hay la opción de transporte público. Es lo que tiene vivir en un sitio donde los autobuses se reducen a tres al día en cada sentido (al menos la última vez que me enteré) de lunes a viernes, los findes hay uno. Sí, me queda una estación de tren (no principal pero paran trenes) a unos cuatro kilómetros y parada de bus a esa misma distancia, pero ya hay que moverse esos cuatro kilómetros. Si voy a sacar el coche para eso, ya hago todo. Vivo en un pueblo, qué le vamos a hacer.
Y los cortos, pues los días de trabajo no vivo en el pueblo sino a unos 150 kms (que me tengo que hacer en coche por lo anteriormente indicado, además de que me sale más barato y con mejor disponibilidad horaria, dónde va a parar), los hago andando. Así que, en efecto, no uso el transporte público (la última vez que fui en tren fue hace un año y en bus hace casi siete) pero por esos dos motivos: o no es factible porque ni siquiera existe, o en vez de coger el transporte urbano me voy andando.
Dicho eso ¿qué propongo? una bajada radical del precio del transporte urbano, así como una revisión de los criterios para una reducción aún mayor, incluso la gratuidad, para según qué sectores de población. Por ejemplo, se podría crear algún tipo de tarjeta de viajeros que te permitiese un par de rutas gratuitas al día (o cuatro si son turno partido) para los que acreditasen, de alguna manera, el tener que coger el transporte público y, de esa manera, dejar el coche particular en casa. O al menos que redujesen el precio considerablemente.
No es algo que vayan a coger todos porque no a todos les conviene, ni todos pueden prescindir del coche, pero eso haría que los autobuses y metro (donde lo haya) tuviesen mayor afluencia. Claro que eso no interesa. Hay que pensar y gestionar. Y vamos, dónde va a parar, prohibir es mucho más fácil y cómodo, y si además tiene así como cierto olor a ecologismo de salón, ya ni te cuento.
Cc: #50 mira tú, ya te he puesto una opción. Y no veo por qué sería necesario que tenga que poner una opción alternativa para decir que esta es inútil y elitista, además de que no es a mí a quien se le paga por proponer ideas ni se me ha elegido para gobernar ningún municipio.
#21 #31 Es como en Barcelona; realmente la regulación es por lo que contamina el motor no por el año. Los vehículos de gasolina con matriculación anterior al año 2000 (normativa Euro 2) y los equipados con motor diésel anteriores al año 2006 (normativa Euro 3). Lo que hay algunos casos matriculados a finales de 2005 que ya incorporaban Euro 4 (muchos Renault por ejemplo) que si no me equivoco son los diésel con filtro de partículas. En esos casos tienes que pedir un certificado al fabricante y llevarlo a Tráfico para que te den la pegatina.
#18 Pasa que en las grandes ciudades no se puede ni respirar muchas veces y ya es hora de hacer algo valiente.Que en el estado Español siempre se cuestionen estas medidas me parece increíble.
#2: Pues yo pienso que lo suyo sería algún tipo de cuota por la cual si lo usas muy poco, puedas entrar y si lo vas a usar mucho, tengas que optar por el transporte público, por comprarte un coche que contamine menos o soltar pasta.
De hecho no me gustan los criterios de edad: ¿Qué contamina más, un Seat Panda gasolina o un Porsche Cayenne de hace 3 años, también de gasolina? Mucho me temo que por muy bueno que sea el segundo, va a contaminar más que el Panda. Eso se tendría que tener en cuenta, así como la ocupación.
Respecto al transporte público, el problema es que en estos últimos años ha sido muy mermado: los trenes de Cuénca ya no llegan a Madrid, en Toledo quitaron el ferrocarril convencional, el directo Madrid - Burgos está cerrado, la línea de Ávila tiene precios muy caros... Si vas en alta velocidad vale, pero... ¿Y si no puedes pagar la alta velocidad o no te sirve por su limitación de orígenes y destinos? La alta velocidad no es una solución universal.
Yo no apostaría por planes basados en el comprar-tirar-comprar, sino que la gente siga con su coche y use más el transporte público revirtiendo muchas medidas de los últimos años.
#82 Lo que llegáis a decir algunos. ¿Quién está hablando aquí del valor venal? ¿pero qué argumento es ese?
Te pongo mi ejemplo, que tengo un 307 diésel de 2003. Ese coche podría valer en su momento alrededor de 15.000€. No lo sé exactamente porque no soy el que lo compró nuevo, pero por lo que he visto por ahí, el precio debería andar alrededor de esa cantidad. Que da igual que fuese un poco más o un poco menos, vamos a poner que sea ese precio.
Independientemente del valor venal del coche ahora, que estará tirado de precio 15 años después, al dueño le costó 15.000€ ¿qué tiene que ver el valor venal aquí? No se trata de comprarlo por ese precio, se trata de lo que costó inicialmente y que, ahora, si quieres entrar entonces tendrás que comprar otro coche si te quieres mover (porque lo necesites o lo que sea) que, por narices, tendrá que ser posterior y, te informo, si compras otro coche ¡tienes que pagar por él! ¿a que parece absurdo que si ya has pagado por uno ahora tengas que pagar por otro? ¿y a que parece absurdo que, si lo quieres nuevo, tienes que pagar por él como nuevo y no el venal del coche que tenías antes? ¿y a que parece aún más absurdo que si lo compras de segunda mano, pagarás aquello a lo que llegues a acuerdo con el dueño actual y no el valor venal? ¿qué cosas, eh?
Me encanta cuando comparáis algunos sobre el precio del transporte público y la bicicleta, como si el transporte público y la bicicleta pudieran competir en todos los aspectos de la movilidad personal con el coche particular. En fin.
#2 Lo que tienen que hacer es pagar sueldos dignos y trabajo de calidad y dejarse de tonterías
#13: Te lo compro, soy un fanático de Autocad.
#17 ¿Que le pasa a la pregunta?
La cuestion es que no se si es legal o no.
#71 Así que los que vivimos en zonas con transporte público deficiente y padres mayores que hay que llevar al médico al menos dos veces por semana somos tontos del culo.
Tú en cambio eres listísimo. Qué suerte tienes de ser superior...
#53 O cuando vuestros hijos recién nacidos dejen de sufrir de asma prematuro, o problemas de alergias. O vuestros mayores no tengan que ir con la bombona de oxígeno 8 horas al día.
Y ya no hablamos de las motos, que en Barcelona quieren limitar la entrada a motos anteriores a 2003 porque contaminan mucho, cuando estoy seguro que una moto tarda 15 minutos en llegar al destino y un coche de hace 3 años, gasolina o diesel, tarda 50 minutos en llegar al destino.
¿Que contamina más en este supuesto?
Medidas sin sentido alguno.
#51 Yo tengo un Ibiza con 52800km con 4 años y medio ya, le doy para mi gusto poco uso pero para mi el vehículo diario es mi moto, el coche lo cojo para comprar o ir a ver a mis padres (40km de trayecto).
Así que pocos km le hago.
Laa motos las dejan en paz esta vez o van a seguir tirándose disparos al pie al estilo froilan molestando a uno de los vehículos que mejor funcionan en todos los sentidos en ciudad. (Menos en seguridad pasiva).???
Una pregunta ¿Esto es legal?
¿Y para que cojones sirven las ITV?... además de para lo que estáis pensando Coño.
El mio es de 2005. Vendo Opel Corsa
#69 Pues si que te va quedar complicado ir al centro de Madrid.
#22 Pues empecemos por prohibir las calderas diésel en los edificios de viviendas, más que nada por coherencia.
#9 Te gano: tengo un diésel de 19 años y 62.000 Km
Eso sí, amortizado está porque me costó 3.000€ de segunda mano.
La verdad es que no tengo ganas de cambiarlo pero "gracias" a la normativa anticontaminación (en mi caso en Barcelona) tendré que tomar una decisión: o uno nuevo o carsharing/alquiler, ya veremos.
Me parece una estupidez que me obliguen a tirar a la basura un coche que funciona perfectamente y encima apelando a la ecología, cuando resulta que la mayor parte de la contaminación en la vida de automóvil se produce en su fabricación. Hipocresía máximo nivel.
#52 Lo de las motos en Barcelona tendría que limitarse también por la contaminación acústica, que es vergonzoso.
#21 Ningún criterio es perfecto. ¿Qué contamina más, un coche poco contaminante pero que está todo el día moviéndose por el centro o uno muy contaminante pero que solo va al centro una vez al mes?
#9 si tal mira la humareda que dejas cuando aceleras.
#71 tontos del culo? Vete a vivir a un sitio donde tienes un horario de buses que empieza a las 9, son cada dos horas y el último es a las 9 de la noche . Donde ese es el único servicio de transporte que hay (o taxi) y en el que los fines de semana el servicio se reduce a 1 bus cada 4 horas. Luego nos llamas tontos del culo.
Yo admito no tener coche pero que me traigan el trabajo a casa o mejor aun que me paguen por no trabajar así no contamino
Os debéis de pensar que todo el mundo vive en ciudades
#21 Gracias a la DGT por esa discriminación con pegatinas tan estúpida que han hecho.
#51 que quieres que haga? no me dan ni mil euros por el cohe y va super bien, está nuevo, apenas lo uso pero me saldría mas caro venderlo y comprar otro
#93 Pásate por un hospital o consulta y habla con los doctores y/o enferemeras.
#74 Claro, porque en los autobuses solo viaja un pasajero, verdad?
#100 EL que no tienes ni idea eres tú:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2569108/
Traffic-Related Air Pollution and Asthma Onset in Children: A Prospective Cohort Study with Individual Exposure Measurement
#69 No des muchas explicaciones. Aquí a la gente le encanta decirte qué hacer con tu dinero u opinar sin saber nada de tus circustancias. Especialmente en materia de transporte.
#2 Y yo estoy de acuerdo en eso, pero creo que la realidad se impone, La situación de las grandes ciudades va a ser insostenible, si no lo es ya.
#114 Que hay que reducir la contaminación y el volumen de tráfico es una necesidad. En eso estamos todos de acuerdo, pero hay que buscar maneras adecuadas de implementarlo.
Esa medida a palo seco es elitista porque favorece a quien puede permitirse cambiar de coche y penaliza a quien no y es una forma de cargar el coste de la reforma en aquellos que menos tienen.
Tal como dice #91 hay otras formas de hacer las cosas y debería tenerse en cuenta la renta de cada uno antes de forzarle a comprar un coche nuevo para poder ir a casa o al curro si tiene la mala suerte de vivir en la "zona prohibida". Por ejemplo, prohibiéndole entrar en coche pero facilitándole una tarjeta que le permita utilizar a coste reducido o gratuito el transporte público en esa zona y un parking razonable donde dejar su vehículo. O eximiendo de esa obligación a quien tiene movilidad reducida o familiares de avanzada edad, enfermos o con tarjeta verde
#19 tu cuñao es mucho cuñao y el coche elige al cuñao.
#64 Un gasolina guardado en el garaje también dura mucho. 70.000 km en 18 años me parece una cifra ridícula.
#68 Entiendo que tu cerebro no pueda pensar que el coche tenga múltiples uso, pero lo tiene.
#65 ¿Y el berreo de la gente, también lo vas a limitar por contaminación acústica? En fin, vaya ideas.
#3 Para este tipo de cosas se han creado las etiquetas ambientales para los vehículos.
No veo porqué no va a ser legal, igual que se crean áreas con restricción total (peatonales).
#167: Veo a todos los jugones con matrículas PWN.
#2 Eso, subvenciones públicas a la industria del motor. ¿Qué podría salir mal?
#7 Conozco a muchísimos pobres que entran a MAdrid en tren o autobús y que dentro se mueven en metro o bicicleta.
#41 La realidad es que también lo paga el que respira veneno. Su derecho a la salud sí está especialmente protegido, incluso en la Constitución, y debería prevalecer frente a ese supuesto derecho a ir en coche.
Entonces bajarán el IVTM, porque cobrarte el impuesto para no dejarte circular por la mitad de la ciudad no sé yo si es muy justo.
#36 dios... otra vez la manida técnica del "y tú más".
El que puedas discutir otras opciones no hace a esta mejor. Tú mismo dices que no se basa en el criterio adecuado.
#28 Supongo que tu tendrás otras alternativas mejores que seguro nos expondrás a continuación.
#36 Las emisiones de cada modelo las marcan las etiquetas ambientales de la DGT.
En cada una de esas fechas tenían que cumplirse determinada normativa (Euro3, Euro4, Euro5...), y sobre el papel, los coches la cumplen, otra cosa es que en realidad sabemos que las emisiones de determinados modelos sean muy superiores a otros, pero un ayuntamiento tiene que usar criterios objetivos y hoy por hoy sólo tenemos esas etiquetas, su usaran otros criterios, los particulares afectados podrían impugnar la normativa.
#80 Eso depende de dónde coloquemos el umbral.
#89 ¿Tú no te has enterado de que la matrícula se puede cambiar? Creo que con las de formato "nuevo" ya no, pero si tienes un coche de matrícula antigua y de otra provincia distinta a la tuya, puedes solicitarlo (o al menos antes era así). Es decir, que podrías tener un coche anterior a 2000 (que fue a lo largo de ese año cuando se cambió el formato de matriculación) que compraste, pongamos por caso, en Segovia, con matrícula de ésta provincia, pero ahora vives en Madrid y decides cambiarla, con lo que podrías tener tu flamante coche de 1998 con matrícula de 2018. Y si el único critero va a ser poner una cámara para validar las letras de la matrícula, el sistema traga.
#71 Se ve que no tienes niños pequeños.
#92 No tienes ni puta idea. Visita Munich y luego me cuentas.
#42: No es "y tu más", es denunciar que en los últimos años mucha gente se ha visto forzada a ir en coche por los recortes en transporte público. ¿Hacía falta quitar los trenes convencionales a Toledo para meter la alta velocidad, no se podrían dejar las dos opciones?
#23
Lo del "De hecho no me gustan los criterios de edad: ¿Qué contamina más, un Seat Panda gasolina o un Porsche Cayenne de hace 3 años, también de gasolina? Mucho me temo que por muy bueno que sea el segundo, va a contaminar más que el Panda." también lo pienso y según algunos de aquí no lo tienen seguro
Me parece bien esa opción, la verdad.
#27: Es que ahora resulta que todos somos aventureros...
Y de trenes, se me olvidó decir que debería ampliarse cercanías o bien reforzar los servicios MD desde las ciudades cercanas: Segovia, Ávila, Talavera, Toledo (recuperando la vía convencional que levantaron), Tarancón o Zaragoza. ¿Que va poca gente? Que bajen los precios y que no lleven todos los trenes a Chamartín, que distribuyan con Príncipe Pío.
#30 totalmente de acuerdo.
#89 Yo creo que el criterio no ha sido el año de matriculación, si no la etiqueta ambiental de la DGT.
Otra cosa es que para explicarlo y que la gente sepa si le afecta o no, hayan hablado de matrículas y fechas de matriculación.
Hay que tener en cuenta que mucha gente ni ha recibido etiqueta (porque no le corresponde por fecha, o por mil errores posibles), y mas gente aún que ni sabe lo que es la etiqueta ambiental, o que incluso la tiraron a la basura al recibirla.
#28: ¿Elitista? No exageremos, la medida es mejorable (que se base en las emisiones de cada modelo, no en su fecha de fabricación), pero no hay que ser simplistas, porque más elitistas son las políticas de transporte público en los últimos años (AV€, AV€ y más AV€, y olvidar o incluso recortar en Cercanías y MD) o los criterios monetarios de Londres o otras ciudades.
De hecho a lo mejor lo elitista sería olvidar que no todo el mundo puede irse a la sierra a respirar aire limpio.
#34 zascaaaa
#28 opel corsa gasolina año 2003, 800€ . Muy elitista no es seguir andando por madrid
https://www.coches.net/opel-corsa-joy-12-16v-3p-gasolina-2003-en-madrid-34468939-covo.aspx
#23 Te ha faltado decir que el deporte más completo es la natación Has tocado todos los palos
#15 Yo también. Tengo un Golf con 23 años porque quiero. No necesito más.
#49 Por supuesto hombre, llegan a moncloa a las 7 un 20 de enero con -4º o un 4 de julio con 38, se cogen la bicicleta y se plantan en el pirulí sólamente en 1 hora y con hipotermia o insolación.
O cogen el metro, tardan 2 veces más que con el coche y llegan oliendo a choto.
#23: Por añadir, el anuncio del Panda al que hice referencia:
#3 Y por qué no iba a serlo?
#158 ahora te la comes jajaja
en cuanto la administración le vea el negocio al asunto... cobrar X por matrícula personalizada...
#37 Supongo que te refieres a coger los datos de homologación de cada modelo o crear una base de datos para cada modelo. Eso sería menos costoso (aunque tendría que haber voluntarios que cedieran los coches), pero no parece que haya interés en hacerlo y además hay piezas que se han podido desgastar de diferente manera según el tipo de conducción y dar datos muy diferentes (además hay muchos coches circulando con FAP y EGR anulados, y las ITV no pueden desmontar los coches para verlo (en principio solo en los más nuevos con puerto OBD2 se va a poder detectar a ciencia cierta)).
Los ayuntamientos de Madrid, París y Bruselas han puesto una denuncia contra la norma que posibilita a los fabricantes homologar coches que en la prueba de conducción real sobrepasen hasta el 110% los límites de NO2 y CO2 de la EURO6 (aunque peor era antes, sin prueba RDE):
https://www.cambio16.com/energia16/emisiones-de-nox/
#3 ¿Lo de contaminar el medio ambiente echando 100 gramos de CO2 por kilómetro? No debería serlo pero todavía lo es
#91 Gracias por explicar tus propuestas, si te he inquirido ha sido por tu ataque (gratuito en mi opinión), contra el ayuntamiento.
"A mí me parece aún más increíble que el supuesto gobierno del pueblo con el pueblo, para el pueblo, imponga una medida elitista"
Podrás estar de acuerdo o no, pero son las medidas habituales que se están tomando en otras ciudades, no se a que viene lo de "elitista".
¿Y me puedes explicar la incompatibilidad de tus propuestas con la propuesta del ayuntamiento?
Supongo que es fácil de entender que con este tipo de medidas, se fomenta el uso del transporte publico, y no creo que el ayuntamiento esté en contra de las bajadas de precio, mas bien al contrario, aunque obviamente no es algo que dependa solo de decisiones municipales.
Tampoco creo que prohibir sea una "solución fácil", mas bien al contrario, creo que lo fácil es lo que se ha ido haciendo hasta ahora.
#89 Hay sistemas baratísimos para implementar reconocimiento de matrícula a la entrada de las zonas restringidas y multar por ello.
Igual que tiene londres
Si no lo hacen es porque no les sale de los huevos pero la medida es elitista e injusta habiendo vehículos de hace 15 años que contaminan menos que uno de ayer.
#122 ¿De verdad me estas diciendo que lo de restringir el tráfico de los vehículos mas contaminantes no es "razonar las cosas"?
"porque uno puede haberse comprado un coche diésel el 2005, que no está tan atrás, hacer no tanto tiempo que ha dejado de pagar el préstamo (imagina que venga con hipoteca) y resulta que ahora ese coche, que puede estar en perfectas condiciones, ya no vale"
¿Me estas diciendo que un coche "ya no vale" porque no puede entrar al centro de Madrid?
"Si lo hubiera propuesto Gallardón o, peor aún, Botella, los mismos que aplaudís estas normas estaríais echando pestes"
Eso es una suposición igual de absurda que si yo te digo lo contrario, que si esta medida la hubiera tomado Botella estarías dando palmas con las orejas.
Y en mi caso metes la pata:
Casi 110.000 desplazamientos diarios en bicicleta en Madrid en 2014 (con datos oficiales)/c4#c-4
#62 Si esta medida se impone, lo normal sería que cada año se adelante la fecha. Por lo que un gasolina del 2001 solo podrás usarlo 1 año.
#2 Pero es en el centro de Madrid y, antes o después, habrá que humanizar mas, promocionar el transporte público y permitir solo vehículos no contaminantes.
En Madrid deben circular solo los ricos, ya que ellos pueden cambiar de Mercedes todos los años.
Y los pobres con coches de más de diez años, que se jo...
#114 Ah, es que como lo hace todo el mundo: "son las medidas habituales que se están tomando en otras ciudades", entonces ya está bien. Si lo hacen todos entonces es lo correcto. Lo de razonar las cosas no se lleva en esta época, importa si lo hacen más o no. Aquello de "mal de muchos..." nos lo habremos olvidado.
Es elitista, y ya lo he explicado, porque uno puede haberse comprado un coche diésel el 2005, que no está tan atrás, hacer no tanto tiempo que ha dejado de pagar el préstamo (imagina que venga con hipoteca) y resulta que ahora ese coche, que puede estar en perfectas condiciones, ya no vale, ya no puede circular porque se les ha metido en la cabeza a algunos que no es válido, y si quieres entrar con tu coche, o te compras otro (ergo, elitista) o te buscas la vida de otra manera. Eso es elitista por definición, sólo aquellos que se puedan permitir un coche nuevo lo podrán hacer.
No, te confundes de cabo a rabo, eso no es fomentar el uso del transporte público. Prohibir una cosa no implica fomentar la contraria. Confundes fomentar con obligar, que son dos cosas completamente distintas.
Pero oye, lo hace Carmena entonces es una buena idea. Si lo hubiera propuesto Gallardón o, peor aún, Botella, los mismos que aplaudís estas normas estaríais echando pestes. Y ojo, que a mí me parecería igual de mal esta medida la proponga quien la proponga. Pero a algunos se os olvida razonarla si viene de según qué sitio.
#124 ¿Pero y qué importa el valor venal del coche? ¿qué parte es la que no se entiende? Uno tiene un coche por el que pagó X dinero, y si fue nuevo fue del orden de varios miles de euros, incluso en este caso estaríamos hablando de entre uno y dos millones de pesetas tranquilamente, sino más. Es que no entiendo a qué sacas el valor venal del coche, ese no es el precio que se pagó en su momento por adquirirlo. Nadie (como toda generalización es errónea pero vamos...) compra un coche por el valor venal de un coche, salvo que sea ya de segunda mano al final de su vida útil o así.
Segundo ¿por qué tengo que deshacerme de ese coche que me sirve perfectamente para tener que comprarme otro de segunda mano con un precio también bajo pero con menos años? ¿tengo que pasar por el proceso de comprarme un coche del que desconozco su historial real de uso sólo porque ese es chachi para poder acceder a según qué sitios según Carmena & Co., mientras que el mío no? Ah, bien. y además, obviamente, me tengo que deshacer del mío que, además de tener un valor ya bajo, resulta que además está artificialmente reducido en su precio puesto que, al no poder competir por no tener acceso, el posible mercado de venta es aún menor, ergo a lo mejor ya lo único que me queda es enviarlo al desguace.
Es decir, que mi coche, que he podido cuidar y tener como el primer día (hasta cierto punto, claro) me tengo que deshacer de él y comprar otro de segunda mano del que desconozco todo. Muy práctico y económico.
O, la otra opción todavía mejor, y es que me compre entonces uno nuevo, con lo cual estoy volviendo a invertir una serie de miles de euros. Ya lo veo publicándolo en facebook y que debajo me aparezca: "A Carmena, la DGT, Hacienda y tu concesionario les gusta esto".
Eso por no entrar precisamente en la gran contradicción de esta opción, y es que, según los kilómetros que hagas al año, puede ser muchísimo más ecológico el seguir con un coche "prohibido", que enviar ese al desguace y comprarte uno nuevo. Pero eh, eso no lo mencionemos porque eso hace pensar, y pensar algo que pueda contradecir a Carmena & Co. hace llorar al niño Jesús, y tú no quieres hacer llorar al niño jesús ¿verdad? ¿verdad?
Está complicado que esto me pueda afectar porque ni vivo en Madrid y ni he entrado al centro conduciendo yo. Pero me parece que una injusticia fundamentada en conceptos falaces hay que denunciarla públicamente.
Aunque sí te diré que, por motivos que no vienen al caso, sí que en su momento (ya hace más de quince años, no sé si eso implica algún cambio desde entonces, pero eso) conocí el trayecto, haciéndolo un par de veces al día durante una semana, que va entre la zona del c.c. Las Rosas (allá al final de García Noblejas, por San Blas) y el Bernabeu. Guiado por "un nativo", el trayecto era principalmente andar y metro. Una hora, llevaba una hora hacerse ese trayecto. En coche todas las sugerencias de google maps son inferiores a 15 minutos. Que sí, que sí, que no hace falta que te rías demasiado fuerte, ya sé que eso no cuenta con todos los posibles atascos que te puedas encontrar y que si te pillas un mal día puedes fliparlo. Lo sé. Pero vamos.
#139 Desconozco quién implantó el bicimad, pero deduzco que habrá sido el que estuviese del pp en el gobierno. Desconozco también los detalles de cómo funciona, así que no comento al respecto. Tengo algún ejemplo cercano de algo similar y no tengo particular buena opinión, pero eso, es otra ciudad así que no digo nada.
Claro que no es "razonar las cosas" cuando no quita los que son necesariamente más contaminantes. Mi coche, hasta ahora, pasa la itv con las medidas que había obligatorias en su momento. Ahora resulta que ya no son válidas. Por otro lado, depende de cómo haga mis trayectos el que mi coche vaya a contaminar más o menos en función de cuánto consuma. Y mi coche puede estar consumiendo menos que uno nuevo, algo no tan dificil según el segmento de coches con el que comparemos y que, justamente, los que más pasta tienen se pueden comprar coches más caros pero, ah, son más nuevos.
Cuando vas a Londres centro todo el mundo se le cae los huevos de bien "que poco trafico es super nice energy jiji ecology, I love London ', eso si como lo hagan en España' la que lía la viejaaaaaaa
Cosas de pijiprogres, ecologismo desde arriba. También quieren que me sienta culpable por no poner 5 cubos de basura para reciclar, pero mi casa entera es más pequeña que su cocina.
Pues no me parece justo. Yo uso el coche para trabajar, me voy moviendo de un cliente a otro con equipos en el maletero. Y de repente, de la noche a la mañana ¿ya no puedo ejercer? Va a ser divertida la semana que viene en el trabajo... A ver cómo acaba.
Aparte, ¿Los que viven dentro si pueden? ¿Pero qué coño? O follamos todos obla puta al río, que el suyo contamina tanto como el mío.
Ojo, que no estoy totalmente en contra, algo hay que hacer y lo apoyo, pero no así...
#31 En la India después del primer año, todos los coches y motos tienen que pasar cada 6 meses un control de humos. (si no lo llevabas ya tenias una multa seguro, o un sobornito Al margen de que contaminan mucho más que nosotros, pasarlo eran 5 minutos y no me parece una mala medida. Había mil puestos, en casi cualquier gasolinera lo hacían. Te sacaba una foto de la matricula automática al enchufar el tubo al escape.
#100 Pero has visto los datos de enfermedades respiratorias y cardiovasculares por la contaminación? Estamos hablando de 400000 muertes prematuras en Europa. Eso sólo contando las muertes.
#138 Aunque en la noticia ponga año 2000 se refiere al distintivo amarillo de la DGT, que depende de los datos de homologación. Y todavía no se ha decidido.
Respecto a lo de la ITV, ya no. Del último manual:
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http://www.f2i2.net/legislacionseguridadindustrial/Si_Ambito.aspx?id_am=20100