Hace 6 años | Por JackNorte a eitb.eus
Publicado hace 6 años por JackNorte a eitb.eus

Una madre y su hija han sido asesinadas en una vivienda de Vitoria-Gasteiz y su presunto agresor, expareja de la joven, ha sido detenido tras prender fuego a la vivienda y saltar desde un octavo piso a una lona colocada por los bomberos.

Comentarios

dunachio

Lo justo hubiese sido que según se tiró el asesino, hubiesen retirado la lona, y luego cagarse encima de sus restos reventados en el suelo.

D

#18 y por qué ponen "la joven" ?

J

#20 que no se educa en el respeto a los demas? nadie te ha dicho que robar o matar esta mal? en serio?

J

y la lona aguantó . Una pena.

#19 Es el mismo disparate que hace el ministerio de asuntos exteriores desaconsejando ir de turismo a ciertos países.

LeDYoM

Mujer mata hombre -> destacada
Hombre mata mujer -> Portada simple con negativos

D

#6 No se va a acabar en la vida algo que ha pasado toda la vida. Como no se van a acabar los asesinatos fuera de la pareja, las muertes de tráfico, los suicidios, las muertes por accidente laboral, etc.

ailian

#16 Cualquier invento, lo importante es destacar que igual no fue machista, ¿verdad?

o

#35 Tu y yo desconocemos los hechos exactos

Y los periodistas también. Por eso me parece errónea hasta que no se esclarezca lo que pasó.

c

#19 Entonces, cuando mis padres nos advertian que no volviesemos tarde o que tuviesemos cuidado con la bebida, ¿estaban ejerciendo una especie de machismo de Schoringder, dependiendo de si la advertencia iba dirigida a mis hermanos o a mis hermanas?

Entiendo tu punto de vista y yo mismo he visto gente que sé que camufla comportamientos machistas de esa forma, pero asumir que lo son sin conocer siquiera a la persona me parece un error. Los riesgos existen y son muy reales, independientemente de tu nivel de feminismo o machismo.

D

#23 quizá lo que tú llamas "corporativismo machirulo" se parece mucho a eso de la sororidad no?

No defiendo a nadie, pero porqué si es entre mujeres es bueno y si es entre hombres es malo?

nusuario

#19 es que si pones algo valioso en el escaparate de una tienda te arriesgas a que te roben, por eso ponen rejas y alarmas. y si dejas las persianas bajadas en vacaciones y el buzon lleno de correo te arriesgas a que entren a robar, por eso todos los veranos aconsejan no hacerlo en television. que sean hechos que nunca deberian suceder no quita que explicar algo no es justificarlo

Joice

#9 ¿Dónde ha dicho eso quién, respecto a esta tragedia concreta?

Liet_Kynes

#76 Eran otros tiempos. En mi pueblo había un día al año en que era costumbre que los niños fuésemos con una bola de cuero atada de un cordel a pegar con ella en las nalgas a las chicas a la salida del colegio. Nadie lo veía mal, ni siquiera las chicas, que lo veían como un juego o una oportunidad de tontear. Poco a poco se fue perdiendo la tradición y ahora ya no se hace. Muchas veces las cosas evolucionan para bien sin tener que forzarlas

nilien

#85 Ya no, ya la han tirado de portada...

Pero luego las quejas que más se leen son en plan "nunca se lee nada negativo sobre las mujeres", "ya están las feministas organizándose para tirarla de portada", etc.

Piensa el ladrón...

nusuario

#33 joven es la madre de 69, la hija es solo una niña de 43 años

Ratoncolorao

#4 ¿A los maltratadores asesinos en la cárcel les hacen la vida imposible? ¿De verdad?
No me creo nada...

JohnBoy

#7 A los maltratadores asesnos no lo sé, pero por los asesinos de niños ya te digo yo que simpatía no hay.

JohnBoy

#18 wall wall wall

¡Aquí se viene jugar!

(los cabezazos son para mi...)

D

#19 Ah, o sea que es lo mismo el escaparate de una pasteleria, un guiri exhibiendo un manojo de dolares o una mujer vestida de prostituta (suponiendo que admitamos que estas existen).

Pues muchas gracias por aclararmelo, no lo sabia.

D

#8 Ahí tienes en portada y destacada la noticia de la chica que por celos echó ácido a su exnovio de tal forma que lo dejó paralítico, ciego y ha recurrido a la eutanasia para tener una muerte digna. Todo ese hilo está lleno de sarcasmo hacia la lucha contra el machismo como si afirmar que la sociedad es machista significara que las mujeres no pueden hacer daño. Un joven quemado con ácido por su exnovia recibe eutanasia en una clínica belga

Hace 6 años | Por --574639-- a actualidad.rt.com
Cada vez que hay una noticia de una mujer que mata o maltrata, es portada inmediatamente, como si las cifras y la situación fuera la misma.

D

#3 Eso igual es delito de odio.

Contra los maltratadores homicidas.

D

#15 Ahí tienes todas las denuncias en publicidad por su cosificación. Si has visto porno verás que el 99% es cosificación de la mujer. Si no ves cómo se usa la mujer como objeto en nuestra sociedad en los medios, en la publicidad, en la cultura donde la mujer no prioriza los estudios sino trabajar en la casa para el marido, etc, es que vives en un círculo muy particular. Deberías viajar a los pueblos de España, de Andalucía, de Canarias y verías que las chicas no tienen las mismas opciones y son llevadas como estereotipos al matrimonio para ser una "buena esposa" a expensas del marido.

nusuario

#51 claro, a las mujeres se las cosifica en la publicidad y el porno pero a los hombres se les muestra siempre muy naturales. y que la mujer prioriza quedarse en casa fregando y cuidando los niños es algo muy habitual en la television, nunca se ve a mujeres trabajando en series y peliculas, son todas dociles y sumisas que solo quieren satisfacer a sus maridos. tu en que mundo vives?

t

#66 una pregunta... ¿erais conscientes de que estabais actuando mal o lo veiais como algo normal y socialmente aceptado?

t

#80 lo que me refiero es que seguro que es algo que no hacían delante de adultos ni profesores, por lo que sí que tenían interiorizado que lo que hacían no estaba bien.

Es que es muy diferente que las actitudes de abuso a las mujeres sean socialmente aceptadas (o incluso jaleadas) o no

JackNorte

#36 No se yo tengo 42 años en mi clase de egb se metia mano en grupo a las chicas , eso es educacion? o es una falta de educacion , acoso bulling?
No se preguntate las costumbres y hechos que has vivido y si son normales o permisibles actualmente, No creo que nadie de mi clase haya resultado ser un asesino pero quizas esos patrones que hacian entonces si los repitan.
Sera que mi colegio era peculiar. Oo que solo pasaba en el mio esas acciones y el bulling durante gran parte de mis estudios.
No se quizas no es suficiente solamente decir que robar y matar esta mal hay que educar mas

m

No sé si me duelen más los votos de "cansina", "irrelevante" o "sensacionalista".

El de "errónea" puede que tenga alguna información de la que yo carezco para juzgarla así. Le agradezco si la añade en los comentarios.

D

#38 "se metia mano en grupo a las chicas"

Ironizator

#12 Pues el sitio está lleno de comentarios burlándose de la ley de violencia de género y de auténticos fanáticos negando que exista ese problema, y si existe es una cosa de unos pocos casos, que la mayoría son denuncias falsas. Eso lo puedes leer por aquí cada día, y hasta reciben votos positivos.

R

#38 En mi colegio un día (uno, literal) se "jugó" a levantarle la falda a las chicas y la bronca que le cayó a toda la clase fué para recordarla varias generaciones.

Noeschachi

#10 Lo de culpabilizar a la víctima es un clásico, pero será percepción personal o no me cruzo con tantos comentarios en ese sentido. Por eso preguntaba.

J

#64 Lo estoy flipando tambien. EGB va de pequeños hasta los 16.
Yo nunca he visto nada parecido, ni de lejos y muchisimo menos en un colegio

JackNorte

#26 Tu y yo desconocemos los hechos exactos y si un periodista puede publicar la foto de un violador de una cria como hizo el pais y luego no habia ni violador porque fue un accidente. Desconfimos igual de todas las noticias? perfecto
todas son erroneas incompletas o no disponende todos los hechos hasta que el supuesto no asesino machista es juzgado y condenado.
Pero lo hacemos con todas no? hasta que no esten todos los datos sin ningun atisbo de duda. No se Vas a votar muchos negativos si sigues esos criterios pera cada cual es libre yo respeto tu voto si lo haces con todas las noticias como no podia seria de otra forma.

D

Creo que es lo mejor. Ahora aprenderá la ley de la cárcel para gente de su calaña.

oso_69

#20 No sé. Si no educas a los hombres en el machismo hay dos opciones, según yo lo veo: o es algo social, que no termino de verlo tampoco, o es genético. Si es genético poco podemos hacer.

En lo social, y aprovecho para contestar a #51, yo no veo cosificación de la mujer. Veo que el sexo vende,

. Veo que somos, junto a los primates, la única especie que tiene un celo de 365 días al año. Veo que una mujer bonita llama la atención de los machos heterosexuales cercanos, y que la publicidad se aprovecha de eso.

En el porno veo de todo. Veo vídeos donde la mujer es "cosificada", efectivamente. Veo vídeos donde la mujer es "abusada" y "maltratada". Pero sé que son vídeos rodados por actores y actrices. Soy lo bastante inteligente como para comprender que si voy a Japón seguramente no me encontraré ningún gang bang, bukake incluido, en el metro mientras decenas de pasajeros miran para otro lado. Soy lo bastante inteligente como para distinguir entre una fantasía y la realidad.

¿Actualmente se anima a la mujer a dejar los estudios y trabajar en la casa para el marido? Quitando algún cardenal u obispo que está más pallá que pacá dudo que alguien insinúe eso. Y a estos capullos ya no les hace caso ni dios, nunca mejor dicho.

Debo reconocer que no he viajado a Canarias. Pero en mi pueblo, de unos 25.000 habitantes, los maestros, y te hablo de hace treinta años, no paraban de insistir a las niñas para que continuasen sus estudios. Incluso hablaban con los padres sobre el tema porque es cierto que en aquella época a la que terminaban la EGB iban para el campo de cabeza, pero eso se aplicaba también a muchos niños.

w

#51 trabajar en la casa para el marido

Eso está muy mal, eso de enviar a la esposa a la caseta del perro cuando ha acabado de trabajar para el marido, está pero que muy feo.

Yo, a mi mujer, le dejo quedarse a dormir. O sea que ella trabaja pera mi, para ella misma, y para la nena.
Igual que yo, que trabajo para todos.

Lo que si me sabe mal es lo cosificados que están los hombres, que son tratados como "ese objeto que nos trae el dinero".

Graffin

#3 He oído que está herido grave. Con un poco de suerte se ha quedado paralitico el hijo de puta.

SpanishPrime

#66 #64 En mi pueblo a principios de los 90, cuando yo era un adolescente, presencié un juego:

Todos los chicos cantaban "¡Ya llegó el verano, ya llegó la fruta, y el que no le toque el culo a 'María' (o quien fuera) es un hijoputa!".

Al principio todo eran risas, ji ji ja ja, fervor adolescente, etc... pero despues de un rato la chica en cuestion se puso a llorar, pero a llorar de verdad, vejada, agredida y acosada, me di cuenta de lo chungo y repugnante de la realidad del juego.

Realmente me marcó y veintitantos años despues aun lo recuerdo como una experiencia muy desagradable y especialmente vergonzante, pero que me abrió los ojos para siempre.

Noeschachi

#71 No entiendo esa manía de asociar la crítica a la ley de violencia de género con el negacionismo de los crímenes con una motivación machista. Una cosa no implica la otra en este discurso de blanco y negro. Si la ley no es perfecta y genera injusticias por pocas que sean las denuncias falsas tenemos un problema, por muy loable que sea el fin no justifica los medios. Criminalizar a todo un colectivo y victimizar a otro sistemáticamente no es bueno para ninguna de las partes implicadas.

Y por relacionarlo con mi primera pregunta: hay una falta de educación que permita superar las barreras mentales que suponen las diferencias de género hasta que por fin sean irrelevantes - los machistas existen - pero los comentarios a los que apuntas (a no ser que sean los que explicitamente niegan el problema como dices) no tienen por qué esconder una actitud machista.

D

#96 No no, pero digo que esas cosas pasaban en los colegios (quizás sigan pasando, no lo sé).

En una sociedad que hace que niños digan "toma guarra, si te gusta" con 10 años, algo falla, y seguirá fallando. Ese niño quizás "madure", o quizás simplemente se haga grande.

D

Me parece una vergüenza que esto no llegue a portada.

D

#16 Todo lo que le haga un hombre a una mujer es violencia de género según la ley (no sé si ya han aplicado ése cambio, pero si no está en proceso)

JackNorte

#64 Yo soy de un pueblo al lado de pamplona eso implica muchas cosas dado lo del juicio de "la manada" , y me planteo habra gente de mi clase que hacia eso en manifestaciones para ir en contra, habran cambiado de costumbres? seria una cuestion grupal de esas a las que nunca me adheri por ser el rarito de la clase? No se A veces si cruzas muchos datos la realidad es peculiar. Por decirlo de alguna forma.
Espero que la educacion posterior de esas personas compañeros mios les haya cambiado a mejor pero dudo que haya existido y mi intencion o mas bien mi deseo es la no repeticion de hechos asi. Pero haciendo lo mismo es complicado que algo cambia el entorno influye si y no estamos en los 80s.

Pero no se.

Liet_Kynes

#38 Yo tengo 46 y en mi colegio nunca se hizo tal cosa, ni tuve conocimiento de que se hiciese en ningún otro de mi pueblo. Va a ser que tu colegio sí era peculiar

JackNorte

#68 Es como todo yo espero que sea particular y que no se haya dado en ningun otro lado. Pero soy pesimista. Mas que nada por la realidad que nos rodea , nada existe sin un origen. Quizas el grado quizas la situacion cambie pero dudo que demasiado. Somos de donde venimos. Eso si yo jamas lo habia contado , pero a veces hablando empiezas a recordar .

JackNorte

#74 Habitual cuantos colegios hay? en que porcentage suceden y cuales se denuncia y en cuales no , yo se que lo que vivi es cierto y no hubio ni denuncias ni paso nada.

JackNorte

#75 Yo no parcitipaba pero me molestaba pero siendo un crio y casi un marginado del grupo o sin casi como para decir algo , no creo que pensaran que hacian nada tan malo, quizas otro juego a escondidas. Pero ni soy profesional ni objetivo no se que es normal en ese sentido si eso era normal para ellos yo no participaba en esas cosas , como mucho las chicas me insultaban con nombre de patata matutano poco mas. lol

i

#30 Para distinguirla de la vieja.

Liet_Kynes

#73 Por pura estadística tiene que haberse dado, pero por mi experiencia no creo que fuese lo habitual

R

#83 No me acuerdo el año, pero era sobre principios de los 90.

J

#93 en cualquier caso. Que hagan esas burrada con 12 no me digas que no se sabe que esta mal y mucho menos que se justifique un doble asesinato de gente adulta

JackNorte

#128 Ya somos dos al menos ya no me siento tan solo y peculiar. gracias

o

A mi en estos casos me gustaba bastante la aproximación de un tal Vlad Tepes, era instructiva y ejemplarizante.

m

La escoria esta ya podía hacerlo en orden inverso

oso_69

#55 Líbreme dios de insinuar tal cosa.

rutas

#39 Ese comentario es sarcástico, y ridiculiza la lógica machista de los homínidos del Forocochoceno que han infectado Menéame. Los puedes ver pululando en manada por los meneos sobre violencia de pareja, vomitando su bilis contra el feminismo, y llevando a portada crímenes de mujeres en el extranjero mientras votan "irrelevante" crímenes de hombres en España. Es lo único que saben hacer; no dan para más.

dunachio

#43 creo que estoy en mi derecho a odiar a semejante escoria. Y evidentemente si se hubiese reventado contra el suelo, hoy el mundo sería un poco mejor.

JackNorte

#46 Es falta de educacion creo. Como muchos otros males que campan por este precioso pais democratico.

D

#23 Aquí la única gente que da la cara por delincuentes y que hace manifestaciones de apoyo antes de que se terminen juicios para luego enterarse de que estaban defendiendo a un criminal no son los machistas de los que hablas, por muy capullos que sean. Ese corporativismo del que hablas es muy la paja en el ojo ajeno.

dunachio

#90 No, el derecho como tal no creo que venga, pero supongo que si el genérico, que es poder odiar a quien me salga de los cojones.

D

Espero que se pudra en la cárcel el desalmado.

S

¿Alguien me explica los votos negativos?

rutas

#57 No.

rutas

#133 Paso de tus mierdas.

rutas

#144 A la manada de homínidos del Forocochoceno le interesa más un crimen cometido por cualquier mujer en Bélgica o en Australia, que un doble crimen cometido por un hombre blanco hetero en España.

Noeschachi

#6 Totalmente de acuerdo, pero a qué te refieres con "lo que se lee en Menéame"?

i

#5 sabiendo las causas

Cuenta, cuenta.

rutas

#152 ¿Y no insulta tu inteligencia que los anti-feministas de Menéame lleven a portada el crimen de una mujer en Bélgica, mientras tumban a negativos este doble crimen de un hombre en España? Si eso no te parece absurdo...

rutas

#155 No has respondido a mi pregunta.

rutas

#157 Claro que es verdad; tan verdad como el hecho de que los anti-feministas más cavernícolas de la colmena se empeñan en censurar noticias sobre crímenes machistas porque su inteligencia no da para más. "Machista no come machista" sería un buen título para el libro.

JackNorte

#40 Todos los periodistas o estos periodistas? Eso es un calculo una exactitud de hechos conocidos o de hechos inventados en los cuales te basas para votar, a ver si va a resultar que tu voto se basa en hechos anteriores a la noticia y prejeuicios o en hechos no probados. Seria divertido.

D

¿Por qué está tan loca la gente?

JackNorte

#67 Yo calculo a ojo porque mis recuerdos despues de 30 años pues el dia exacto no pero si terminamos con 13 calculo que uno o dos años antes con 11-12-13

JackNorte

#77 Ojala esa clase fuera la mia en que año fue eso?

JackNorte

#16 Supongo que el periodista que escribio la noticia habra preguntado a alguien pero quizas no igual , ha visto dos mujeres muertas y un hombre vivo saltandopor unaventana y se ha inventado el resto.

D

#17 No estarás insinuando que las mujeres son personas adultas capaces de responsabilizarse de sí mismas, ¿verdad? Sería muy machista por tu parte.

JackNorte

#56 No creo que se necesite estar loco para hacerlo , sino no se les condenaria como personas cuerdas creo, la locura es otra cosa creo al menos medicamente.

JackNorte

#94 sacar una frase de un texto y pedir explicaciones sobre ella pero lo explicare.
Las causas son permisividad al acoso , permisividad a la violencia , permisividad a los insultos , tolerancia de alcohol , tolerancia de discriminacion tolerancia a la violencia grupal, no es nada nuevo. Todo en su contexto si no se pone solucion conociendolos y educando para contrarestarlos evitarlo sin llegar a la violencia esto seguira pasando. Control de la frustracion lo llaman algunos.
No se yo no soy experto.

JackNorte

#98 El profesor no estaba en el aula cuando lo hacian que yo recuerde solo fueron dos veces el mismo dia y sin apenas intervalo de tiempo .

JackNorte

#97 Si no ves los patrones que yo veo perfecto eso es que no existen ni seran causantes del continuo acoso a la smujeres ni de sus muertes , ya descartamos algo, ahora solo falta que personas con mas datos y estudios que nosotros lo confirmen.

JackNorte

#107 Si pero las manifestaciones en apoyo a la victima eran de personas de aqui. Espero que fueran personas de mi clase que han aprendido que hacian y que esten ahora del lado de la victima y no siendo los que acosaban. Eso queria decir si no quedo claro.

JackNorte

#104 Y lo has leido y nadie ha denunciado y si no llego a decirlo tampoco lo hubieras leido y yo lo he escrito porque en el tema me ha recordado a lo que vivi cuando se junta gente acosando. Supongo que algo de lo que pasa por meneame me lo recordo no se porque, llevo dos dias discutiendo con gente hoy hasta por decir que necesitamos mas educacion. lol
Gente que vota negativo esta noticia porque no tiene todos los hechos y no lo considera violencia de genero. lol
Ha llegado un punto en que supongo me he sentido como cuando estaba en egb y pasaba supongo que eso me lorrecordo , aunque a saber como funciona mi cerebro, esa es la explicacion razonada que encuentro.
Y mira los votos de esta noticia.

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