Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
No es el "club es estrictos", son los piratas del norte.
#20:
#11 El problema no es que España o Italia se vayan, el problema sería que cayeran sus economías a un estado irrecuperable, salieran de la UE y no pudieran pagar sus deudas.
Completamente diferente al caso del RU y su salida casi por capricho.
Claro que el impacto económico y político en ambos países sería terrible. Por eso mismo, sería el fin de la UE. ¿O te piensas que la caída de la tercera y cuarta economía de la UE sólo afectaría a España e Italia?
Completamente diferente al caso del RU y su salida casi por capricho.
Claro que el impacto económico y político en ambos países sería terrible. Por eso mismo, sería el fin de la UE. ¿O te piensas que la caída de la tercera y cuarta economía de la UE sólo afectaría a España e Italia?
#53:
#34 ok, entonces si tu jefe se queda tu sueldo en vez de ingresartelo no te está robando ¿No? Venga, va, perfecto, pues no lo roban, solo es apropiación indebida o parasitar, me la sopla el término que uses para definir a esa gentuza, el caso es que facilitan a las multinacionales el evadir impuestos (que corresponden a otros países de la UE) mandando los beneficios a paraísos fiscales a cambio de una parte del botín, llámalo robo, piratería o gestión de delitos fiscales, me la sopla.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1ndwich_holand%C3%A9s
https://es.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1ndwich_holand%C3%A9s
#7:
El futuro de la UE está en juego. Alemania y Francia lo saben. La caída de Italia o España significaría el fin de la unión.
#36:
#23 que narices tendrá que ver en que nos gastamos el dinero con exigir recortes en pensiones y derechos laborales que es lo que han exigido a cambio del plan de rescate.
En todo caso son del club de neoliberales que pretenden aprovechar la pandemia para seguir jodiendo a las clases medias y bajas, es decir del clan de hijos de p****
En todo caso son del club de neoliberales que pretenden aprovechar la pandemia para seguir jodiendo a las clases medias y bajas, es decir del clan de hijos de p****
#74:
#23 Supervisión no. Piden reformas concretas y se apliquen unas políticas concretas. Eso es, directamente quieren influir en como se organiza un territorio que no es suyo y no han sido elegidos para que decidan una mierda.
Que se supervise en lo que se gasta, o que se restrinja para que son esos gastos, me parece razonable o que el dinero quede completamente registrado de manera pública y que cada gasto esté contabilizado de manera totalmente transparente, pero forzar tus políticas a otros es de dictadura.
Que se supervise en lo que se gasta, o que se restrinja para que son esos gastos, me parece razonable o que el dinero quede completamente registrado de manera pública y que cada gasto esté contabilizado de manera totalmente transparente, pero forzar tus políticas a otros es de dictadura.
#62:
#56 Kurtz esta en el grupo por dos cosas: teatro para casa y conseguir mas dinero en forma de rebates para Austria. Los Escandinavos estan en ese grupo porque su población no es precisamente europeista y no les agrada la idea de mas integración.
Los 500 mil millones son una excusa para torpedear la verdadera negociación, la de proporcionar a la UE sus propios mecanismos de financiación a gran escala para poder sacar adelante los planes sin tener que depender tanto de las contribuciones. Eso es el primer paso para convertirse en una federación y esos 5 países, que no son pro integración, lo saben.
Los 500 mil millones son una excusa para torpedear la verdadera negociación, la de proporcionar a la UE sus propios mecanismos de financiación a gran escala para poder sacar adelante los planes sin tener que depender tanto de las contribuciones. Eso es el primer paso para convertirse en una federación y esos 5 países, que no son pro integración, lo saben.
#3:
Un pulso inédito en defensa de España y de Italia, beneficiarios netos del futuro proyecto pero también en defensa de un modelo europeo que cuestionan los gobiernos de Holanda, Austria, Suecia, Dinamarca y Finlandia.
Una unión europea con países de primera y de segunda...
Una unión europea con países de primera y de segunda...
#13:
Si se da dinero que se fiscalice al máximo. En España especialmente, que tenemos organizaciones criminales en lugar de partidos.
Comentarios
No es el "club es estrictos", son los piratas del norte.
#1 Son el "que se jodan" del norte.
Un pulso inédito en defensa de España y de Italia, beneficiarios netos del futuro proyecto pero también en defensa de un modelo europeo que cuestionan los gobiernos de Holanda, Austria, Suecia, Dinamarca y Finlandia.
Una unión europea con países de primera y de segunda...
Luego se preguntarán por qué aparecen partidos que piden salir de la UE y se echarán las manos a la cabeza si ganan.
Nace en Italia un partido con un único objetivo: salir de la UE
Nace en Italia un partido con un único objetivo: s...
cuartopoder.es#3 El 20% del PIB intentando decidir sobre el 80%.
Y de piblación mejor no hablamos...
#1 porqué piratas?
Eso quiere decir que ahora Macron y Merkel son buenos?
#4 no sé si leíste el artículo, pero la razón por la que los 5 países quieren reducir el plan de ayudas (no lo rechazan) es para evitar precisamente el auge de anti europeístas
El futuro de la UE está en juego. Alemania y Francia lo saben. La caída de Italia o España significaría el fin de la unión.
Se habla de que hay una mayoría de países socialdemócratas (3 de 5) en el grupo de los frugales, de lo que no se habla es de que están en pura competencia con sus ultraderecha
#8 pues como todos los paises de Europa... el Austriaco es extrema derecha sino me equivoco
#6 pues su plan no funciona, en italia ya tienes un partido recién creado que su propuesta es irse de la UE.
#7 Claro, porque España y Italia son el motor de la UE, no?
Hay 27 países en la UE. RU se piró en enero y se pirará en todos los sentidos a fin de año. Y es RU...
Si España se pira, es más probable que sea el "fin de España" como la conocemos, que el fin de la UE.
Y eso sin contar con el impacto económico y político (interno) en ambos países... Países tan corruptos fuera de la UE, harán que sea un paraíso partidos como el pp y demás.
Puta Merkel! siempre jodiendo a los del sur!!... ah... que no está de acuerdo con Países Bajos? bueno, seguro que lo hace para que los motores de la UE que son España y Italia no se piren!...
Si se da dinero que se fiscalice al máximo. En España especialmente, que tenemos organizaciones criminales en lugar de partidos.
#6 que porqué piratas? La economía de Holanda se basa en robar impuestos a los demás y en permitir la evasión para llevarse su comisión
#10 en Italia tienen partidos pidiendo eso desde hace tiempo, no es nuevo, simplemente son oportunistas de los que salen ante cada crisis, la noticia sería que se llevaran muchos votos, no que se cree un partido
CC #4
#11 eh, si, básicamente, Italia y España son la tercera y cuarta economías de la UE
CC #12
Merkel no fue la que pidio los infames recortes la otra vez? Y Rajoy el subnormal de concederselos.
#13 en meneame si exiges control financiero eres un traidor
#9 es extrema extrema y media
#11 El problema no es que España o Italia se vayan, el problema sería que cayeran sus economías a un estado irrecuperable, salieran de la UE y no pudieran pagar sus deudas.
Completamente diferente al caso del RU y su salida casi por capricho.
Claro que el impacto económico y político en ambos países sería terrible. Por eso mismo, sería el fin de la UE. ¿O te piensas que la caída de la tercera y cuarta economía de la UE sólo afectaría a España e Italia?
#18 Yo diría transparencia al máximo con el gasto de ese dinero (y de todo) , lo que quieren los "frugales" es el dinero de vuelta y además que reformes tu casa a su gusto.
#20 #11 Salida por capricho.., pero con una operación ya estudiada “yellow hammer” para aprovisionarse de medicinas, gasolina y alimentos por si la UE se no ponía tonta..
Dando sus redes de datos y proyectos energéticos a empresas Chinas, haciendo tratados con USA para desmantelar su sistema sanitario..
Ya veremos si RU paga sus deudas...
#5 Más bien los países pidiendo supervisión de en lo que nos gastamos el dinero que van a avalar sus ciudadanos, y viendo los antecedentes, me parece de lo más normal.
#21 sería más correcto que no quieren que nos gastemos el dinero que ellos avalan en rotondas, polideportivos y aeropuertos fantasma.
#23 y putas
#24 Y sobres claro, de esos suele haber muchos entre nuestros abnegados dirigentes políticos.
Creo que España e Italia se deberían salir de la reunión - dar un portazo, y empezar a utilizar todo lo legalmente posible (incluido el dumping fiscal) contra holanda y el resto. Una cosa es exigir, y otra muy distinta humillar
Espero que todos los que están a favor de los "frugales", si van a Urgencias y las ven clausuradas, corran en busca del economista de guardia para que los cure.
#23 No cuela
#10 el plan de cada uno es ocuparse de los problemas domésticos primero, como es lo normal.
No tiene sentido que un danés haga políticas para evitar surgimientos de partidos en Italia.
#17 La diferencia es que Merkel ha visto que no fue una solución y Rajoy sigue sin ver nada
#30 Quien dice Rajoy, lo puedes hacer extensivo a todos sus seguidores.
La UE se va a ir al carajo en 5 años, y Merkel y Macron lo saben.
Nos van a despedazar entre China , Rusia y EEUU
#11 Tercera y cuarta economía de la UE, un cuarto del PIB de la UE. El grupillo de 5 piratas produce un sexto
#14 robar?
1. tr. Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno.
Para robar hace falta sustraer algo que existe. España no ha recaudado ningún impuesto que Holanda le esté sustrayendo.
Tú te basas en el supuesto que se "recaudaría" (ojo, supuesto hipotético), pero lo cierto es que de la misma manera yo puedo decir que España recaudaría más bajando impuestos.
Y lo que dices que permiten la evasión es falso (o facilita un enlace). Evadir es no cumplir con la legislación fiscal.
Separemos sentimientos personales de hechos.
#6 #12 #17 Merkel está protegiendo su banca y su industria con este movimiento, no os equivoquéis
#23 que narices tendrá que ver en que nos gastamos el dinero con exigir recortes en pensiones y derechos laborales que es lo que han exigido a cambio del plan de rescate.
En todo caso son del club de neoliberales que pretenden aprovechar la pandemia para seguir jodiendo a las clases medias y bajas, es decir del clan de hijos de p****
#35 sin su banca y su industria, Europa completa se va al carajo. No te equivoques tú
#14 por cierto, piratas es plural.
Ya me dirás qué tienen que ver Finlandia, Dinamarca, Suecia y Austria con la acusación.
Es un infantilismo estar hablando pestes de un país hasta el límite de lo cansino, porque resulta que no nos aflojan pasta.
No sólo es Holanda, y sus posturas me parecen razonables, si han de pagar, por qué no exigir a cambio dados nuestros antecedentes? Acaso España no ha sido un beneficiario de fondos de la UE habiendo recibido lo que no está escrito? Dónde está ese dinero ahora? En aeropuertos vacíos, lineas de AVE deficitarias que cuestan al estado 1125e por pasajero etc...con este precedente me parece normal que quieran saber dónde y cómo se va a gastar ese dinero.
Y no olvidemos que tenemos la opción de no aceptarlo y así todos tan contentos.
#37 Alemania con las tensiones con Trump y China y sin poder vender en la UE lo tiene mas jodido.
España, venderse como destino turístico lo tiene realmente negro de todos los modos, necesita reforzar el consumo exclusivamente interno si la situación sigue así, ya sea estando en la UE o fuera de ella. Nos necesitan bastante más ellos.
#21 Eso es. Además que no podamos apoyar a nuestras empresas y quedárselas a precio de saldo.
#40 no paro de oír lo mucho que nos necesitan ellos en casi todos los argumentos pasados y futuros.
Lo cierto y la realidad latente es que ellos están muy bien, nosotros jodidos y manirotos.
Supongo que la argumentación sacada de la manga es un mecanismo psicológico ante la inseguridad.
#42 "Ellos estan muy bien" y "argumentación sacada de la manga" en el mismo párrafo.
#20 La UE ya existia antes de que España entrara y funionaban bastante bien.
#23 pues que se lo queden, adiós UE y a su chiringuito.
Ademas, lo que no quieren es que lo gastemos en sanidad, nunca han puesto una pega a las redondas ni a la corrupción.
Holanda y su nuevo Apartheid con los paises del sur...
#39 veo que no te has enterado de la mitad. Exigen recortes en materia laboral y pensiones. Tú me dirás quién cojones son ellos para exigir ese tipo de recortes.
#6 Sí, ahora Merkel va de poli bueno. ¡Qué bien que está haciendo el papel! Nos la van a meter doblada igualmente
#21 A su gusto no, lo que piden es que arregles tu economia para que no tengas que pedir dinero. El dinero que tendra que pagar Europa es dinero que pagan los contribuyentes europeos, nada es gratis.
#16 Somos como los bancos cuando la crisis, demasiado grandes como para dejarnos caer.
Si España e Italia caen, se llevan por delante de la UE, y Holanda puede decir lo que quiera, pero para Alemania y para Francia somos mas importantes de lo que podamos parecer.
#36 Y dale con el neoliberalismo, léete la noticia hombre. Sois peores que los de “que vienen los rojos”
#4 Es que ese es el problema. Si dan ayudas, surgen partidos anti ue en el norte. Si no las dan, surgen en el sur
#34 ok, entonces si tu jefe se queda tu sueldo en vez de ingresartelo no te está robando ¿No? Venga, va, perfecto, pues no lo roban, solo es apropiación indebida o parasitar, me la sopla el término que uses para definir a esa gentuza, el caso es que facilitan a las multinacionales el evadir impuestos (que corresponden a otros países de la UE) mandando los beneficios a paraísos fiscales a cambio de una parte del botín, llámalo robo, piratería o gestión de delitos fiscales, me la sopla.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1ndwich_holand%C3%A9s
#47 Las ha mencionado y tambien ha mencionado posteriormente que debe de ser cada pais quien las decida, no él. Yo creo que eso es a negociar, pero bueno, si es una condición impepinable como dices, entonces renunciamos al préstamo y listo. Ellos, nos guste o no, tienen derecho a exigir.
#51 Llevo desde el viernes siguiendo el EUCO y Rutte condiciona todo a recortes en gasto social.
#55 Pues sera que los otros 3 países socialdemócratas de este grupo de 5 (algunos en coalición con los verdes) no se han enterado
PD: Ahora Macron ya no es un malvado neoliberal o qué?
#49 Es básicamente lo que pide Rutte. Kurtz esta montando un teatro para casa pero Rutte necesita exportar su modelo económico porque Países Bajos es el sueño húmedo de los neo liberales hoy en dia y claro, si has jodido a tu población por nada y se enteran lo mismo les da por repetir lo de comerse al primer ministro.
#13 #18 pero lo que piden no es fiscalizar lo que se reciba, es hacer reformas a su gusto en ámbitos muy diferentes. A los países del norte no les importa en qué se gaste el dinero (nunca habían de erradicar la corrupción), solo quieren aplicar sus políticas en terceros países.
#47 Son los que ponen la pasta. Si no quieres condiciones no debas dinero.
#12 Poli bueno, poli malo.
#49 es una crisis por una pandemia GLOBAL q te ha reventado pq vives del turismo.
Que cojones tendra q ver 'tu economia' aqui?
#56 Kurtz esta en el grupo por dos cosas: teatro para casa y conseguir mas dinero en forma de rebates para Austria. Los Escandinavos estan en ese grupo porque su población no es precisamente europeista y no les agrada la idea de mas integración.
Los 500 mil millones son una excusa para torpedear la verdadera negociación, la de proporcionar a la UE sus propios mecanismos de financiación a gran escala para poder sacar adelante los planes sin tener que depender tanto de las contribuciones. Eso es el primer paso para convertirse en una federación y esos 5 países, que no son pro integración, lo saben.
#51 Lee tu más allá y molestate en informarte:
Holanda exige a España y a los ‘países gastones’ bajar el sueldo a los funcionarios y recortar pensiones
https://www.periodistadigital.com/economia/instituciones/20200718/holanda-exige-espana-paises-gastones-bajar-sueldo-funcionarios-recortar-pensiones-noticia-689404341934/
#5 ahí está el problema. Imaginad una familia que ha de tomar cada decisión por unanimidad, incluso el pequeño de 5 años tiene derecho a veto... un despropósito!
#54 #59 Quienes defendéis la idea intevencionista del prestamista, ¿Aceptaríais que el banco os pidiera que vendierais el coche, alquilarais la casa, vivierais en una pensión y os hicierais veganos para daros la hipoteca?
Hay una diferencia entre pedir un compromiso y gobernar tu vida.
La idea aceptada de que quien presta puede exigir es un sinsentido pasado cierto umbral. Pedir garantías de devolución, como el piso en el caso de la hipoteca, u otros avales, es lógico. Gobernar a otra persona/país porque le has prestado dinero es simplemente de locos.
Esos paises pequeños son mas celosos de adoptar formas de mutualizar deudas porque lo ven como un riesgo de desestabilización comparado con economias mas grandes fetichisimos sobre austeridad aparte. Y despues están las claves electorales internas: Rutte está cansino con las pensiones por la privatización que el está introduciendo en Holanda, Frederiksen en DInamarca está desarmando así todo el discurso de la oposición, similar escenario en Suecia donde los socioliberales gobiernan en minoria y tienen un partido euroesceptico nuevo como tercer partido en el Riksdag...
#51 eres tú el que no se entera de la misa. Lo que realmente Está pidiendo Rutte es otra reforma laboral y recortes en pensiones.
#43 date un paseo por Alemania.
Cuando quieras te paso datos
#53 no es evasión por más que lo repitas.
Y el ejemplo del jefe también es malo, porque implica que si te debe una prestación es porque ya la trabajaste.
Siguiendo tu ejemplo puedes llamar al jefe de una empresa X ladrón, por no haberte contratado (ni falta hace que aplicaras para este ejemplo) y por ende no te haya pagado sueldo y bonus. Ladrón!
#9 España tiene extrema derecha con escaños desde hace muy poco. No tienen posibilidad de liderar gobierno, en las regiones donde han formado concentración, sus aliados los apartan como apestados y la agenda que le han copiado en la derecha moderada ya la están rebajando al mismo ritmo al que pierde puntos Pablo Casado.
#63 #67 y dale con la matraca. Pues que se lo digan a los otros 3 paises socialdemócratas de ese grupito de 5.
En el grupo hay 2 liberales frente a 3 socialdemócratas. En el de finlandia precisamente además gobiernan en coalición con los verdes.
Por otro lado, en el grupo de los que estan a favor están Alemania (PP) y el malvado neoliberal de Macron.
Qué cojones pasa entonces? Vais a seguir usando el reduccionismo estúpido y el pensamiento simplista para intentar etiquetar lo que no conocéis? Es así mas simple en vuestro mundo de blanco o negro, buenos o malos entender las cosas?
#62 entiende mucho mejor que vosotros de qué va el asunto.
#6 pues no se, pero les está saliendo el plan justamente AL REVÉS.
#69 Y el ejemplo del jefe también es malo, porque implica que si te debe una prestación es porque ya la trabajaste.
Y si Google evade impuestos es porque ya los ha cobrado. Es lo mismo, aunque te joda no tener razón.
#23 Supervisión no. Piden reformas concretas y se apliquen unas políticas concretas. Eso es, directamente quieren influir en como se organiza un territorio que no es suyo y no han sido elegidos para que decidan una mierda.
Que se supervise en lo que se gasta, o que se restrinja para que son esos gastos, me parece razonable o que el dinero quede completamente registrado de manera pública y que cada gasto esté contabilizado de manera totalmente transparente, pero forzar tus políticas a otros es de dictadura.
#27
Yo antes de ir al economista de guardia iría a ver a los jueces de los casos de corrupción, que no hay sólo uno, de eso no interesa hablar ahora, se lo han llevado calentito, lo ha dilapidado en fondo de reptiles (por decir uno) y claro ahora falta para lo importante.
No han devuelto un duro y sólo nos queda mendigar mas? revisionismo! que no salgan de la cárcel hasta que no lo devuelvan, pero claro la lay no está hecha para ellos... esta hecha para nosotros, no sea que nos vayamos a desmadrar.
#11 RU nunca ha estado plenamente integrada en la UE. No es lo mismo.
#7 tiene toda la razón.
#65 El banco me pide sangre cuando le pido un préstamo y si no lo pago ejecuta las condiciones que entre otras puede ser quedarse la casa donde vivo ¿te parece poco poder de control de tu vida?
Lo que pide holanda es lo normal es lo que tu dices, pedir garantías de devolución. Tu miras las últimas medidas del gobierno de España y es basicamente aumentar mucho mas el gasto, aumentar mucho más la deuda ¿como esperan devolver el dinero? ¿ como piensan certificar que no van a despilfarrar el dinero en chiringuitos de genero, subvenciones a la tauromaquia, sobornar a medios de comunicación?
#40 "Nos necesitan bastante más ellos."
Me dá bastante rabia tu comentario porque es la clase de comentarios que hace creer a un montón de idiotas que lo tenemos facil para independizarnos.
Fijate que tu comentario es exactamente el mismo que se creian los pro Brexit: "Europa nos necesita mas a nosotros que nosotros a ellos" ... y mira...
#78 Me parece que no has entendido mi comentario. Jodidos estamos todos, pero como dije en #35 Alemania está velando únicamente por sus intereses. ¿Nos beneficia? Sí. ¿Nos necesitan? Más que nosotros a ellos.
No sé que tiene que ver la independencia en todo esto.
23 países en manos de lo que quieren 5. Además, el mayor problema es que no quieren negociar, ya que cada vez endurecen más sus posturas, en lugar de acercarse a las contrarias.
El problema de fondo es cultural, son europeos pero tienen otra cultura, el clima les obliga a ser precavidos, os imagináis un Finlandes en el siglo pasado que no cortara suficiente leña en verano para el invierno? Los que no fueron precavidos se congelaron, porque a -20º no puedes salir de casa para ir a cortar leña congelada y no le puedes echar la culpa a nadie excepto a ti mismo.
La vida es mucho más fácil de llevar cuando tienes a alguien para echarle la culpa de tus acciones o inacciones, tu conciencia puede vivir más relajada.
#6 Mas antieuropeista para un dciudadano del sur, que ante una catastrofe provocada por cuestiones ajenas a politicas y gobiernos, te den la espalda, te tachen de vago o derrochador y te exijan lo que ellos mismos no se aplican, no se que puede haber
#53 " ok, entonces si tu jefe se queda tu sueldo en vez de ingresartelo no te está robando "
¿Sabes lo que es una falsa analogía? Pregunto.
Si no diferencias entre robar (algo ilegal) y aprovecharse de ofrecer atractivos fiscales frente a otros paises para atraer a más empresas pero sobre las que recae a nivel individual menor carga impositiva (dilema MORAL o ÉTICO) es que tu nivel es bajísimo.
Y sí, los, para mi, soplapollas holandeses no encajan con mi ética y me parece que están haciendo un ejercicio de egoísmo y sociopatía bastante hardcore, pero sé perfectamente que es mi moral y no representa nada legalmente, me guste o no.
En resumen, hay formas mucho más formales de criticar las acciones de ciertos paises, entre ellos Holanda, que con una pataleta de niño de cuatro años.
#13 No piden evitar la corrupción precisamente, el Holandés lo dejó bien claro, quiere una reforma laboral, y no para derogar la del PP precisamente, y reforma en el sistema de pensiones, nos quiere esclavos y hambrientos para seguir pagando mas y mas interesas de la deuda
#73 Que no, que no, que siempre tiras de falsas analogías, vas prácticamente a falsa analogía por comentario.
Tu razonamiento lógico está tan atrofiado y malformado que no eres capaz de verlo, aunque te lo señalen con el dedo o te lo expliquen con colorines, parece...
#23 Por eso tienen tanto interes en recortar nuestras pensiones y perpetuar una reforma laboral que doblega al trabajador. Por las rotondas
#83 ¿Sabes lo que es una falsa analogía? Pregunto.
Si, y ésta no lo es
Si no diferencias entre robar (algo ilegal) y aprovecharse de ofrecer atractivos fiscales frente a otros paises para atraer a más empresas pero sobre las que recae a nivel individual menor carga impositiv
Veo que no tienes ni puta idea de lo que hace Holanda, va, lo vuelvo a poner:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1ndwich_holand%C3%A9s
Holanda básicamente permite a multinacionales evadir impuestos a paraisos fiscales a cambio de parte del botín, eso no es "aprovecharse de ofrecer atractivos fiscales frente a otros paises para atraer a más empresas pero sobre las que recae a nivel individual menor carga impositiva" (que por cierto, podías buscar un eufemismo más corto como "piratería" o "parasitar").
Y sí, los, para mi, soplapollas holandeses no encajan con mi ética y me parece que están haciendo un ejercicio de egoísmo y sociopatía bastante hardcore, pero sé perfectamente que es mi moral y no representa nada legalmente, me guste o no.
Es que nadie está hablando de legalmente, que la piratería fuera legal no hace que los corsarios no fueran putos piratas deleznables.
En resumen, hay formas mucho más formales de criticar las acciones de ciertos paises, entre ellos Holanda, que con una pataleta de niño de cuatro años.
Si, por ejemplo saber de lo que hablas antes de entrar a trapo.
#65 Yo no defiendo nada, simplemente me pongo en la otra parte y no me parece descabellado exigir reformas a un pais que ha esquilmado el dinero. Al primer ministro Sueco lo que le importará es cobrar lo prestado, no le pagan los suecos para pensar en las pensiones de los españoles, y a ellos se debe.
Pero es muy fácil, si no se llega a un acuerdo, se deja y punto, ni a España parece interar lo que ellos puedan pedir ni a ellos les interesa poner dinero sobre la mesa. Ellos pueden salir de la situación por sí mismos, algo han hecho que nosotros no.
#85 que no, tio, que una analogía no es falsa solo porque no te de la razón.
#89 ¿Pero que razón, alma de cantaro?
¿En que universo tiene Holanda un rol parecido al de "jefe" que aparece en tu analogía?
No sé si estás tan sesgado a nivel de proceso mental que no eres capaz de ver dónde está el problema o si tienes algún tipo de problema cognitivo o de capacidad de procesamiento lógico.
Para dejarlo en lenguaje coloquial, tu analogía es una puta mierda, te guste a ti o no.
Y deja de hablar de razón o de asumir mi postura en todo esto por simplemente señalarte que tu forma de razonar y justificar tu postura es lógicamente invalida y chapucera.
Tranquilizate, lee otra vez y aprende algo ;).
Más vale que no vengan con muchas hostias con el plan de recuperación. Si Europa no sirve en el contexto de una pandemia global, entonces es que Europa no sirve y punto.
#44 Eso es mentira, la Unión Europea existe desde 1993 con España como país fundador con el tratado de Maastrich, antes de eso existía otra cosa llamada Comunidad Económica Europea o Mercado Común, que se parece a lo de ahora como un huevo a una castaña, para empezar por la capacidad de cada país para emitir moneda, que es el kit de la cuestión, antes del euro, en esta situación España devaluaría la peseta y se acabó el problema
#87
Veo que no tienes ni puta idea de lo que hace Holanda, va, lo vuelvo a poner:
es.m.wikipedia.org/wiki/Sándwich_holandés
Holanda básicamente permite a multinacionales evadir impuestos a paraisos fiscales a cambio de parte del botín, eso no es "aprovecharse de ofrecer atractivos fiscales frente a otros paises para atraer a más empresas pero sobre las que recae a nivel individual menor carga impositiva" (que por cierto, podías buscar un eufemismo más corto como "piratería" o "parasitar").
Las conotaciones innecesarias y pertenecientes al ambito de la moral se las dejo a subseres como tú.
Y sí, sé perfectamente lo que hace Holanda y al estar dentro de la legalidad es un atractivo fiscal. Te lo repito, concuerde con tu moral o no.
Puede parecerte una forma de parasistismo o no y es perfectamente válido que lo critiques, no te guste e intentes hacer llegar tu postura a otras personas, pero decir que es robar o piratería cuando son ambas necesariamente ilegales es FALTAR a la VERDAD.
#44 España también funcionaba "bastante bien" antes de entrar en la UE, si nos ponemos a abrir el baúl de los recuerdos rollo Carina.
Pero si te vas a los años '80 y '70 a Reino Unido, Alemania Occidental... y a los '90 en Finlandia y Alemania Unificada, por ponerte ejemplos claros y concretos, vas a ver colas de parados delante de los bancos de alimentos, desempleo a cascoporro, economías tan jodidas como la española y disturbios sociales de la hostia.
Así que por favor que nadie aquí se ponga a sacar pecho de lo cojonudos que eran antes de juntarse con los "países gastones", porque esa mentira sólo se la creen los liberatas veinteañeros que lo único que saben de la vida es lo que leen en Twitter.
#90 ¿En que universo tiene Holanda un rol parecido al de "jefe" que aparece en tu analogía?
En éste.
En mi analogia tu haces un trabajo por el que mereces una retribución, y una persona se queda esa retribución antes de dártela. En la realidad una multinacional se lleva unos beneficios en España por los que España merece una parte en forma de impuestos, y un pais se queda esa retribución antes de que España la reciba. Seguramente haya una analogía mejor, en realidad Holanda más bien es como un jefe que deja el sobre con tu sueldo encima de la mesa y permite que otra persona se lo lleve a cambio de una parte, técnicamente no te roba, solo facilita a terceros que te roben, pero esa analogía era más larga y era innecesaria, originalmente la analogía solo era para demostrar que coloquialmente llamamos "robar" a actos que no se adaptan 100% a la definición de la RAE.
No sé si estás tan sesgado a nivel de proceso mental que no eres capaz de ver dónde está el problema o si tienes algún tipo de problema cognitivo o de capacidad de procesamiento lógico.
Para dejarlo en lenguaje coloquial, tu analogía es una puta mierda, te guste a ti o no.
En algún momento vas a argumentar algo? o solo vas a patalear como un crio chico cuando no te gusta lo que te dicen?
#92 Tienes razon en tu comentario, era la CEE; lo de la devaluacion como solucion no termino de verlo.
#93 Las conotaciones innecesarias y pertenecientes al ambito de la moral se las dejo a subseres como tú.
Entiendo que tu eres un sobre ser que está por encima de la moral, no?
Que asco de gentuza, de verdad....
Y sí, sé perfectamente lo que hace Holanda y al estar dentro de la legalidad es un atractivo fiscal. Te lo repito, concuerde con tu moral o no.
Y yo te lo repito, que a los piratas los llames corsarios porque tienen un papelito no hace que dejen de ser piratas.
#53 Hay un ejemplo mejor para #34 , imagina que tienes una tienda, que pagas tus impuestos y demás, y llega un día, y un vendedor ambulante se planta delante de tu tienda, vendiendo lo mismo que tu, peeeero el es ilegal, y no paga impuestos, eso es lo que está haciendo Holanda, Irlanda & Co. sólo que al ser en la UE, y cada país ser soberano, el mismo vendedor ambulante decide que lo que hace, es legal
#15 Todavía recuerdo el jijijajajija cuando se hablaba del brexit (que es un farol,que no va salir,etc) pero ahora vemos que UK está fuera. Así que yo no me tomaría el partido que ha salido en Italia,como un farol porque igual nos llevamos otra sorpresa.
Y como se cree otro partido de la misma índole en España,entonces la UE va a comenzar a tener un problema más serio del que nadie sabe como se podría salir.Me imagino que Francia y Alemania se están empezando a dar cuenta de que cuidado con lo que deseas,que al final se puede cumplir y van a empezar a ponerse duros con ciertos países que se les están desmadrando con esto de la unión.
#99 no he dicho que sea un farol, digo que no es noticia ni algo nuevo