"El terrorismo no se combate con guerra, sino con democracia y libertad", defiende el exJEMAD enrolado en las filas de Podemos en una entrevista con este diario. Confirma que el partido de Pablo Iglesias "respetará los acuerdos con la OTAN", aunque reconoce que "un Ejército europeo protegería mejor nuestros intereses"
Otra idea más a largo plazo es neutralizar las redes de captación y adiestramiento que tiene el
editado:
Eso no se consigue solo por la fuerza, sino también con estrategias inclusivas. Hay que integrar en la sociedad y en los valores de la democracia a aquellos que se sienten excluidos por motivos étnicos, religiosos o económicos, que son las personas que captan los terroristas.
"El terrorismo no se combate con guerra, sino con democracia y libertad"
Ah, pues nada.
Yo añadiría " y con paz y amor . Y que las armas no existan"
#31:
#19 Es curioso como las generaciones que más problemas dan son las terceras: Los nietos.
Los abuelos añoran desde la distancia de la nostalgia el país en el que nacieron, pero en el fondo saben que ese sitio era una mierda y que por algo se fueron de allí.
Los padres se esforzaron durante toda su vida en ser considerados franceses y no iban a ponerse a hacer esas mierdas. No tenían tiempo ni ganas.
Los nietos no se sienten franceses del todo e idealizan un sitio que nunca conocieron. Es una idealización de niñato. Y sólo se dan cuenta de su error cuando se encuentran en Siria enrolados y sus superiores les dicen que como no tienen formación y son malos soldados que son más valiosos si se inmolan en un coche en un puesto fronterizo. y que nosecuantas vírgenes y tal...
#2:
Echaba en falta que los expertos fichados por Podemos no diesen la cara en este tema.
Bien por Julio Rodriguez
#36:
#31 "Los nietos no se sienten franceses del todo e idealizan un sitio que nunca conocieron"
Ostia, como los fachas españoles con Franco.
#131:
#69 Es que no está solo el que vuela por los aires, está también el que lo convence, el que lo esconde, el que le consigue los explosivos, el que arma el artefacto, el que enseña a armar artefactos, etc. En el caso de los suicidas suele haber una red de apoyo.
Lo lobos solitarios por otra parte quieren inmolarse porque quieren dedicar su vida a su causa, no desperdiciarla entre barrotes, si los pillan en los preparativos saben lo que les espera.
#9:
Pues da gusto como comunica este tío, sin ataques desaforados pero contundente. Me recuerda a Carmena en eso.
#17:
#16 los mundos de yupi no, el mundo de la ciudadanía y no del Imperialismo. Vale que algunos queráis lamer el culo a EEUU, pero algunos estamos por la construcción de un país libre de injerencias de países extranjeros, un país en el que no haya bases militares destinadas a invadir países, un país que no sirva de plataforma para bombardear a población civil de países del Mediterráneo, un país cuyo Ejército sea puramente defensivo y que no busque la guerra con otros pueblos.
En el mundo de yupi vivirán los que se dicen pacifistas mientras apoyan a la OTAN y sus guerras imperialistas, de esos ya hemos visto muchos, precisamente en el PSOE, el partido al que anteriormente estaba vinculado este señor que hoy ficha por Podemos.
(Enero 2015) Ciudadanos (C's) tampoco tiene intención de refrendar el llamado pacto contra el terrorismo yihadista que negocian el PP y el PSOE pues rechaza la prisión permanente revisable y cree que el Gobierno plantea medidas adicionales con fines propagandísticos y buscando un interés partidista. Relacionadas: https://www.meneame.net/story/albert-rivera-quiere-sumarse-pacto-antiyihadista-suscrito-pp https://www.meneame.net/story/pablo-iglesias-dice-partido-no-identifica-pacto-contra-yihadista
#164:
#23 Si queremos ganar de manera definitiva y a largo plazo, sí, la receta para combatirlo es democracia y libertad (aquí y en los países de oriente medio).
Ahora bien, no se puede ignorar la realidad actual y que requiere acciones policiales a corto plazo (aquí).
Tampoco se puede olvidar que la situación actual es consecuencia de décadas de represión y explotación de los pueblos en los países de oriente medio, en los que occidente toleró, facilitó e impulsó la instauración de gobiernos totalitarios.
#13:
Se nota que este señor fue un hombre de Zapatero. Lo que defiende es el proyecto de la alianza de civilizaciones, ni mas ni menos.
#19:
#18 Pues con lo de siempre, ya te hago yo un resumen:
- Conferencias de paz
- Contactos para acercar posiciones
- Echarle la culpa a occidente por no saber integrar a occidentales islamizados, porque para mi un Frances cuyo abuelo era Argelino es frances. Si se comporta como un follacabras de arabia no es culpa de Francia.
Poco mas. Eso si, cuando los secuestren o deguellen pediran explicaciones al gobierno de turno por no evitarlo.
Antes del comienzo de la segunda guerra mundial, nadie quería intervenir, todos hablaban de negociar y pactar con los nazis. Se llegó a dar el caso en el que los alemanes ocuparon los sudetes checos y las grandes potencias europeas de entonces (Alemania, Italia, Francia y el Reino Unido) firmaron el pacto de Munich donde les concedieron esos territorios a cambio de que la cosa quedara ahí. Pero no quedó ahí.
#48:
Todos sabemos que para combatir el terrorismo hay que lanzar bombas sobre una ciudad de 200.000 personas, matando indististamente civiles y a militares, es la lucha de la barbarie contra la democracia. Funcionó muy bien en Afganistan y en Irak.
Lo siguiente es medidas de control exhaustivo a la población, a la gente de bien no le importará si no tienes nada que esconder.
Lo de integración, combatir la captación, la mediación de conflictos son los mundos de yupi, los problemas del mundo se solucionan con sangre y fuego.
#110:
#99
Obviamente en un mundo ideal no existirian armas.
Obviamente sería mejor que Occidente no vendiera armas.
Obviamente aunque Occidente no las vendiera, países menos civilizados las crean y las venden igualmente.
Obviamente la prohibición total mundial de armas tampoco es la solución (la droga supuestamente está prohibida y mira)
Creer que prohibir la venta de armas por parte de occidente soluciona el problema es como créer que esto se soluciona con batukadas y palomas de la paz.
#8:
#7 Y eso que este tio le da mil vueltas en defensa a cualquiera de los demas y... esta mas comprometido de lo que pensaba:
He elegido unirme a una opción política que ya elegí como ciudadano para votar individualmente. Me llegó una oferta para trabajar de una manera más proactiva y comprendí que ya no podía dar un paso atrás. Yo también quiero cambiar España.
Me presento como diputado, claro que aceptaré el puesto. Si no salgo elegido, que es una opción que no contemplo, mi compromiso es con el proyecto. Trabajaré en lo que se me asigne, como consejero, como experto o como quieran, mientras esté implicado en el proyecto y siga como independiente.
Una pena que Perez Royo y Gomez Benito hayan dado un paso atras a la primera linea y solo vayan a ayudar como asesores o expertos o algo asi pero...
Error.
Si sirve y de mucho.
Quien comiese el coco o ayudase a un joven para que se inmole, tendrá unas merecidas vacaciones en la isla de Cuba (concretamente en Guantanamo)
Otra idea más a largo plazo es neutralizar las redes de captación y adiestramiento que tiene el
editado:
Eso no se consigue solo por la fuerza, sino también con estrategias inclusivas. Hay que integrar en la sociedad y en los valores de la democracia a aquellos que se sienten excluidos por motivos étnicos, religiosos o económicos, que son las personas que captan los terroristas.
#7 Y eso que este tio le da mil vueltas en defensa a cualquiera de los demas y... esta mas comprometido de lo que pensaba:
He elegido unirme a una opción política que ya elegí como ciudadano para votar individualmente. Me llegó una oferta para trabajar de una manera más proactiva y comprendí que ya no podía dar un paso atrás. Yo también quiero cambiar España.
Me presento como diputado, claro que aceptaré el puesto. Si no salgo elegido, que es una opción que no contemplo, mi compromiso es con el proyecto. Trabajaré en lo que se me asigne, como consejero, como experto o como quieran, mientras esté implicado en el proyecto y siga como independiente.
Una pena que Perez Royo y Gomez Benito hayan dado un paso atras a la primera linea y solo vayan a ayudar como asesores o expertos o algo asi pero...
#9 Es brutal como lo resuelve cuando le preguntan por Morenes:
Pueden mirar las hemerotecas: en cuatro años no hay una declaración mía ni a favor ni en contra ni de mis predecesores ni de las Fuerzas Armadas, y eso lo voy a mantener. No voy a juzgar ahora mismo esa actuación, que se juzga por los hechos.
#5 Pregunta reflexión: Tras el 11-S, U.S.A ha vuelto a tener ataques yihadistas en su territorio? (lo de Boston no lo considero como tal). Qué politica siguió U.S.A?
Para mí lo más importante de la noticia es que se confirma que Podemos apoya la pertenencia a la OTAN, la mayor organización terrorista del planeta. Y la verdad, tenía la esperanza de que fuera una ocurrencia de Sergio Pascual, secretario de organización de Podemos, pero ya veo que no.
Lo siento, pero no se puede cuestionar el orden establecido si no atacamos a los pilares más básicos: Euro, OTAN y deuda. Me pregunto qué habrá votado la militancia de Podemos en la elaboración programática que se estaba realizando estos días pasados, ¿apoyaron masivamente esta propuesta de mantenerse en la OTAN? Lo dudo muchísimo.
#16 los mundos de yupi no, el mundo de la ciudadanía y no del Imperialismo. Vale que algunos queráis lamer el culo a EEUU, pero algunos estamos por la construcción de un país libre de injerencias de países extranjeros, un país en el que no haya bases militares destinadas a invadir países, un país que no sirva de plataforma para bombardear a población civil de países del Mediterráneo, un país cuyo Ejército sea puramente defensivo y que no busque la guerra con otros pueblos.
En el mundo de yupi vivirán los que se dicen pacifistas mientras apoyan a la OTAN y sus guerras imperialistas, de esos ya hemos visto muchos, precisamente en el PSOE, el partido al que anteriormente estaba vinculado este señor que hoy ficha por Podemos.
#15 Ya, ya, si lo que quiero ver es como justifican los que quieren atacar con flores y batucadas a Daesh y que dicen que la violencia no es el camino para obtener resultados positivos contra unos salvajes contra los que no se puede negociar.
#18 Pues con lo de siempre, ya te hago yo un resumen:
- Conferencias de paz
- Contactos para acercar posiciones
- Echarle la culpa a occidente por no saber integrar a occidentales islamizados, porque para mi un Frances cuyo abuelo era Argelino es frances. Si se comporta como un follacabras de arabia no es culpa de Francia.
Poco mas. Eso si, cuando los secuestren o deguellen pediran explicaciones al gobierno de turno por no evitarlo.
#17 "pero algunos estamos por la construcción de un país libre de injerencias de países extranjeros, un país en el que no haya bases militares destinadas a invadir países, un país que no sirva de plataforma para bombardear a población civil de países del Mediterráneo, un país cuyo Ejército sea puramente defensivo y que no busque la guerra con otros pueblos."
#19 Efectivamente, y la culpa es de occidente por venderles armas, pero nunca de los asesinos por apretar el gatillo.
Que yo sepa Occidente vende armas a todo el mundo, lo que pasa es que hay ciertas partes del mundo más civilizadas que otras. la culpa es de occidente? Más bien es de quien las utiliza malamente.
Ojala no existieran las armas, pero en el mundo real, por desgracia, toca utilizarlas.
#5 Claro, es que ahora les excluyen a palos de la sociedad...
¿Cómo prentenden incluir a chavales que han nacido ya aquí, cuyos padres -en muchos casos- viven tan alegremente aquí, y de repente se dan cuenta que lo que más desean en este mundo es inmolarse entre un montón de infieles?
#7 giliprogres los hay en todos sitios, pero son muy minoria donde importa, donde se toman las decisiones de verdad, en los paises importantes, y las potencias importantes, y los partidos importantes...
#12 Hubo varios ataques de lobos solitarios no? De todas formas, no me pongas como ejemplo de nada a USA por favor. Me entran arcadas de pensar en los gobernantes de esa empresa multinacional.
No era tan jodido quedar mal con este tema que nos une a todos y, sin embargo, Podemos lo ha conseguido. Marginados por ellos mismos del pacto antiyihadista que nadie ha leído y nos enteramos ayer de que existía.
#5 No se puede integrar al que es musulman y quiere implantar la sharia, ese es el error de los giliprogres, no entender que hay gente que no se quiere integrar, y que lo que quieren es implantar sus ideas retrogradas y demoniacas.
#19 Es curioso como las generaciones que más problemas dan son las terceras: Los nietos.
Los abuelos añoran desde la distancia de la nostalgia el país en el que nacieron, pero en el fondo saben que ese sitio era una mierda y que por algo se fueron de allí.
Los padres se esforzaron durante toda su vida en ser considerados franceses y no iban a ponerse a hacer esas mierdas. No tenían tiempo ni ganas.
Los nietos no se sienten franceses del todo e idealizan un sitio que nunca conocieron. Es una idealización de niñato. Y sólo se dan cuenta de su error cuando se encuentran en Siria enrolados y sus superiores les dicen que como no tienen formación y son malos soldados que son más valiosos si se inmolan en un coche en un puesto fronterizo. y que nosecuantas vírgenes y tal...
Este tío negoció con los piratas del Alakrana y cuando los militares le pidieron acabar con los piratas que estaban a tiro dijo que no, el cobarde. Si pensáis que podemos negociar con el ISIS vamos apañados podemitas.
#18 A ver, estate tranquilo hombre, los giliprogres y demas de alianza de civilizaciones son los menos, en los paises con poder, los que mandan, los que cortan el bacalao, saben como tiene que hacerse las cosas.
La politica de ceder en todo a los musulmanes para que asi no nos pongan bombas es pan para hoy, pero ten por seguro, que mañana no se conformaran, y vendran por nuestra civilizacion, cuando encima ya sean mayoria en muchos paises.
Claro, si dejas que lapiden, que impongan la sharia alli donde estan, que tengan burka en sitios cerrados publicos, que tengan su menu especial en el colegio, que no tengan por que seguir las normas de los demas, etc etc, pues a lo mejor, por hoy no te ponen bombas....pero solo por hoy....
"El terrorismo no se combate con guerra, sino con democracia y libertad"
JAJAJAJAJA, osea a los suicidas y armados hasta los dientes no se les combate para pararlos, pero con palabras y besos si..... Creo que si, que lo del 11M se paró gracias a nuestra democracia, y lo de Francia, tambien lo pararon con la libertad....
¡¡¡Esto lo dice un general que va de filosofo pacifista!!!.
Esto es como creer en la cura del cancer con homeopatía!!
Pero que ganas de decir frases "bonitas" y de buen rollito, para no decir realmente nada, que aporte nada, y ayude en nada.
#36 ¡Ahí lo has clavado! Cada vez que escucho a alguien idealizando una época o lugar que no conocieron me dan ganas de atravesarme la cabeza de un facepalm. Es la típica ideología de niñato inmaduro que cree que todo es mejor fuera de lo que conoce.
"un Ejército europeo protegería mejor nuestros intereses"
Yo a esto le veo una traba, ¿qué pasa si nos vemos como Grecia y nos da por abandonar Europa un día dentro de x tiempo? ¿nos quedamos sin ejército? ¿o incluso se nos vuelve en contra?
Quizás esté paranoico pero de unos años para acá Europa ya no me inspira la misma confianza.
Todos sabemos que para combatir el terrorismo hay que lanzar bombas sobre una ciudad de 200.000 personas, matando indististamente civiles y a militares, es la lucha de la barbarie contra la democracia. Funcionó muy bien en Afganistan y en Irak.
Lo siguiente es medidas de control exhaustivo a la población, a la gente de bien no le importará si no tienes nada que esconder.
Lo de integración, combatir la captación, la mediación de conflictos son los mundos de yupi, los problemas del mundo se solucionan con sangre y fuego.
#21 lo dices como si la gente que rechaza la guerra fuese un 5% (que en realidad es mucha más gente). Pero aunque fuese un 5%, sería un 5% digno, a ver si ahora asesinar y bombardear a civiles está bien, solo porque lo defiende la mayoría. Muy amigos de las turbas sois algunos.
Acaso alguien cree que al morapio franchute ese de 15 años que se lió a tiros le importa una mierda siria, irak o lo que sea? Pues no. Sólo le interesa follarse a las 72 cabras vírgenes que le esperan en el cielo. Y para eso tiene que morir en la yihad. Si se muere de un ataque al corazón, sólo le toca una gorda peluda.
Esa es la baza de los follacabras. Convencer a unos cuantos retrasados mentales de lo de las vírgenes. Y lo consiguen. Vaya si lo consiguen.
La solución es darle a todas las mujeres una pipa y permiso para liarse a tiros con el primer morapio que se encuentren con un calasnicof. Creo que el amigo mágico de los follacabras les ofrece un maromo con un nabo de 30 cm a los que se dejen matar por una mujer. A lo mejor así se lo pensaban.
#52 Y esa es nuestra baza, rociarlos con jamón al detenerlos, etc.
Pero bueno, nos esperan otros meses de inactividad de medidas hasta que vuelvan a atentar en Belgistán, Paristán, o cualquier otro sitio Europeo.
Parece que lo pedimos a gritos.
Bueno, pues les damos un zumito, un bocadillo y que se vayan de excursión.
Por otra parte, el que se hayan inmolado es una circunstancia posterior a su posible interceptación antes de que lo hagan, momento en el que se les aplicaría la pena. Lo mismo cuando haya unos cuantos en la cárcel se piensan intentarlo, por eso de que no les sale la jugada de inmolación y banquete de vírgenes.
Hay que aplicar el Estado de Derecho, otra cosa es que además de éste, con estos locos haya que llevar a cabo otros métodos.
#5 Si no van a la escuela es porque no les da la puta gana. Que esto no es USA, tu acceso a una escuela está garantizado y estudiar una profesión fácil y barato.
Menos cuentos chinos ¿o debería decir moros?
yo ya me los imagino si matar o no a su mujer si los condenan a 20 años . Los maltratadores necesita democracia y yoga.
yo ya me los imagino si asaltar un chalet o no si los condenan a 20 años. Los kosovares necesitan democracia y clases de urbanidad.
yo ya me los imagino si meter la mano en la caja o no si los condenan a 10 años. Los del PP necesitan democracia y un cepo (y quitarles el carnet de conducir...).
Conclusión : El código penal no sirve pa na.
....
Claro que hay una parte de guerra que es política, donde hay que inflitrarse en esas sociedades e influir para evitar propagación de extremismo. Y si pensamos que les da igual la carcel por qué pensamos que van a escuchar el más mínimo razonamiento de respecto a la vida?
Y si asumimos que con algunos no vale de nada hablar (es que dios es muy absorbente y si le escuchas a el, no puedes escuchar al resto...). Pero con el resto (los que no estan pirados pero pueden ser arrastrados) ? Pues palo (cárcel como la armes) y zanahoria (niños este es Voltaire que era muy amigo de Avicena y que decían en esencia, vive y deja vivir). Las DOS cosas.
Estoy de acuerdo, a los terroristas de este tipo no tiene sentido mantenerlos vivos en la cárcel y luego dejarlos ir, hay que matarlos, habría que cambiar el código penal para que estos tíos pudiesen ser ejecutados con un cuchillo previamente usado para cortar jamón.
#23 Aunque las hayan prostituido durante décadas y décadas las palabras democracia y libertad significan algo. Criticar esa expresión como si la democracia y la libertad no se refiriesen a realidades concretas es un error.
#3 Exacto, la gente cree que el terrorismo de esta gente empieza y acaba con un tío que decide inmolarse. El que aprecia su vida es el hijo puta que está manipulando a éstos para que se inmolen, que está en su casa de lujo, con su vida de lujo y no quiere renunciar a ella.
La democracia se usa entre demócratas. Quien ataca la democracia con armas, solo entienden ese idioma. Creo que a los nacis no se les paró con democracia, menos mal, sino hoy seríamos todos alemanes y nacis.
#1 Ya lo puse en otro meneo pero veo que aqui va directamente a la cuestión
"Jordi Evole vs Jorge Fernandez
+ ¿Usted cree que endurecer las penas con esa pena prisión permanente revisable va a ser eficaz para amedrentar a unos asesinos que estan dispuestos a inmolarse?
- Es que no se trata de eso
#67 No estoy de acuerdo, la realidad es que los terroristas y los extremistas en general se alimentan de la exclusión social. Integrar a ciertos colectivos en la sociedad elimina esos caladeros que tienen y por lo tanto debilitan su causa.
¿Cómo se integran? pues eso hay que decidirlo entre todos los actores políticos, pero la cuestión es que si esos mismos actores prefieren endurecer la ley una y otra vez aún viendo que no soluciona el problema... ¿Para qué vas a concretar el cómo si es algo que tendrías que acordar con ellos? ¿para que te digan "no, así no"?
#77 No, yo concretaré cuando se dignen a aceptar que el terrorismo no puede ser una excusa para el recorte de libertades.
Creo que es un problema de enfoque antes que de concretar las soluciones.
#5 La milonga de siempre, la integración. Eso es algo de lo que siempre se habla pero nadie tiene muy claro cómo hacer porque la exclusión es la forma de vida de esta gente y sirve de excusa para todo, pero se han destinado ya millones de euros a su integración con escaso resultado. Efectivamente, esto no es USA donde no todo el mundo puede permitirse la educación básica o el acceso a una sanidad.
¿Cómo se supone que van integrarlos en concreto?, ¿repitiendo lo que ya se ha hecho y no funciona?, ¿más dinerito y más paguitas?, ¿discriminación positiva como con el tema del machismo?. En fin, es muy cansina esta actitud.
Es que no creo que sea esa la intención, si no la de que a los terroristas que salen vivos, muchos muy jóvenes, no vuelvan a los 20 y pico años salir y volver a intentarlo por Allah.
Menudo militar de mierda. El terrorismo se combate con democracia y libertad. Madre mía. Se combate con abrazos, buenrollismo. Sí, claro. No me extraña que vaya con los progres de Podemos. Encaja como un guante.
#84 Son situaciones completamente distintas, aquí estás hablando de las personas que potencialmente se integrarían en una estructura terrorista no de un movimiento ideológico tan estructurado y legal como el fascismo.
Yo me refiero a los ciudadanos árabes de aquí, no al Daesh y la guerra. En cuanto a la guerra la solución es claramente militar y después acabar con la rampante necesidad, un hombre con la barriga llena es mucho menos dado a arriesgar su vida porque tiene algo que perder.
#46 Hicieron ricos a los piratas , pagando el rescate , lo cual les permite comprar mas armas y cometer más crímenes , claro que es un miserable cobarde
#12 Quitar las las libertades y derechos constitucionales con el patriot act ayuda algo seguramente, pero no todos estamos dispuestos a permitir que la policía nos hagan una colonoscopia todos los dias por el miedo al terrorismo.
#22Que yo sepa Occidente vende armas a todo el mundo, lo que pasa es que hay ciertas partes del mundo más civilizadas que otras
Pues lo lógico sería no venderle armas a esas partes "menos civilizadas", sobre todo cuando las pueden usar contra ti. Pero claro, el dinero es el dinero y sólo son unos pobres vendedores que hacen lo posible por salir adelante.
Criticar la venta indiscriminada de armas no implica echarle toda la culpa a "occidente". Vuestra argumentación es una somera gilipollez.
#94 He buscado colonoscopias y USA y no me sale nada relacionado con el Patriot Act.
Ya me sé la frase de Ben Franklin, pero en este caso que opcion nos queda para controlar en nuestros territorios ataques de estos tipos?
Comentarios
Mientras no proponga aplicar la sharía por lo de la reciprocidad y tal
Sobre ejércitos europeos modernos (tras la IIGM) búsquese: años 50s. Creo que fueron dos intentos. Fracaso (no cuento al "Eurocuerpo")
Echaba en falta que los expertos fichados por Podemos no diesen la cara en este tema.
Bien por Julio Rodriguez
Error.
Si sirve y de mucho.
Quien comiese el coco o ayudase a un joven para que se inmole, tendrá unas merecidas vacaciones en la isla de Cuba (concretamente en Guantanamo)
Pues Rivera piensa lo contrario... o no, quizás piensa eso ¿Qué es lo que da mas votos?
Ciudadanos dice que no apoya el llamado pacto contra el terrorismo [Hemeroteca]
Ciudadanos dice que no apoya el llamado pacto con...
europapress.es#3 Tambien habla de eso:
editado: Eso no se consigue solo por la fuerza, sino también con estrategias inclusivas. Hay que integrar en la sociedad y en los valores de la democracia a aquellos que se sienten excluidos por motivos étnicos, religiosos o económicos, que son las personas que captan los terroristas.
Otra idea más a largo plazo es neutralizar las redes de captación y adiestramiento que tiene el
#4 Creo que te va a hacer gracia:
Ciudadanos sufre una avería en su detector de populismo y prefieren no comprometerse a nada
Ciudadanos sufre una avería en su detector de popu...
Ya tardan los cuñaos en decir que este hombre no tiene ni idea
#7 Y eso que este tio le da mil vueltas en defensa a cualquiera de los demas y... esta mas comprometido de lo que pensaba:
He elegido unirme a una opción política que ya elegí como ciudadano para votar individualmente. Me llegó una oferta para trabajar de una manera más proactiva y comprendí que ya no podía dar un paso atrás. Yo también quiero cambiar España.
Me presento como diputado, claro que aceptaré el puesto. Si no salgo elegido, que es una opción que no contemplo, mi compromiso es con el proyecto. Trabajaré en lo que se me asigne, como consejero, como experto o como quieran, mientras esté implicado en el proyecto y siga como independiente.
Una pena que Perez Royo y Gomez Benito hayan dado un paso atras a la primera linea y solo vayan a ayudar como asesores o expertos o algo asi pero...
SI SE PUEDE
Pues da gusto como comunica este tío, sin ataques desaforados pero contundente. Me recuerda a Carmena en eso.
#9 Es brutal como lo resuelve cuando le preguntan por Morenes:
Pueden mirar las hemerotecas: en cuatro años no hay una declaración mía ni a favor ni en contra ni de mis predecesores ni de las Fuerzas Armadas, y eso lo voy a mantener. No voy a juzgar ahora mismo esa actuación, que se juzga por los hechos.
¡¡CHAPEAU!! Es verdad que SÍ se Puede.
#5 Pregunta reflexión: Tras el 11-S, U.S.A ha vuelto a tener ataques yihadistas en su territorio? (lo de Boston no lo considero como tal). Qué politica siguió U.S.A?
Se nota que este señor fue un hombre de Zapatero. Lo que defiende es el proyecto de la alianza de civilizaciones, ni mas ni menos.
Para mí lo más importante de la noticia es que se confirma que Podemos apoya la pertenencia a la OTAN, la mayor organización terrorista del planeta. Y la verdad, tenía la esperanza de que fuera una ocurrencia de Sergio Pascual, secretario de organización de Podemos, pero ya veo que no.
Lo siento, pero no se puede cuestionar el orden establecido si no atacamos a los pilares más básicos: Euro, OTAN y deuda. Me pregunto qué habrá votado la militancia de Podemos en la elaboración programática que se estaba realizando estos días pasados, ¿apoyaron masivamente esta propuesta de mantenerse en la OTAN? Lo dudo muchísimo.
#12 Barrer del mapa a Alqaeda
#14 Los mundos de yupiiii,
los mundos de yupiiiiiiiiiiiiiiii,
los mundos de yupiiiiiiii, yupi, yupiiiiiiiiiiii.
#16 los mundos de yupi no, el mundo de la ciudadanía y no del Imperialismo. Vale que algunos queráis lamer el culo a EEUU, pero algunos estamos por la construcción de un país libre de injerencias de países extranjeros, un país en el que no haya bases militares destinadas a invadir países, un país que no sirva de plataforma para bombardear a población civil de países del Mediterráneo, un país cuyo Ejército sea puramente defensivo y que no busque la guerra con otros pueblos.
En el mundo de yupi vivirán los que se dicen pacifistas mientras apoyan a la OTAN y sus guerras imperialistas, de esos ya hemos visto muchos, precisamente en el PSOE, el partido al que anteriormente estaba vinculado este señor que hoy ficha por Podemos.
#15 Ya, ya, si lo que quiero ver es como justifican los que quieren atacar con flores y batucadas a Daesh y que dicen que la violencia no es el camino para obtener resultados positivos contra unos salvajes contra los que no se puede negociar.
#18 Pues con lo de siempre, ya te hago yo un resumen:
- Conferencias de paz
- Contactos para acercar posiciones
- Echarle la culpa a occidente por no saber integrar a occidentales islamizados, porque para mi un Frances cuyo abuelo era Argelino es frances. Si se comporta como un follacabras de arabia no es culpa de Francia.
Poco mas. Eso si, cuando los secuestren o deguellen pediran explicaciones al gobierno de turno por no evitarlo.
Eso es cierto, pero los que se inmolan son los menos....
#17 "pero algunos estamos por la construcción de un país libre de injerencias de países extranjeros, un país en el que no haya bases militares destinadas a invadir países, un país que no sirva de plataforma para bombardear a población civil de países del Mediterráneo, un país cuyo Ejército sea puramente defensivo y que no busque la guerra con otros pueblos."
Si, algunos, un 5% mas o menos; pos vale.....
#19 Efectivamente, y la culpa es de occidente por venderles armas, pero nunca de los asesinos por apretar el gatillo.
Que yo sepa Occidente vende armas a todo el mundo, lo que pasa es que hay ciertas partes del mundo más civilizadas que otras. la culpa es de occidente? Más bien es de quien las utiliza malamente.
Ojala no existieran las armas, pero en el mundo real, por desgracia, toca utilizarlas.
#2
"El terrorismo no se combate con guerra, sino con democracia y libertad"
Ah, pues nada.
Yo añadiría " y con paz y amor . Y que las armas no existan"
#5 Claro, es que ahora les excluyen a palos de la sociedad...
¿Cómo prentenden incluir a chavales que han nacido ya aquí, cuyos padres -en muchos casos- viven tan alegremente aquí, y de repente se dan cuenta que lo que más desean en este mundo es inmolarse entre un montón de infieles?
#8 Si teneis mas de un 15% el 20D os dais con un canto en los dientes...dudo que paseis de ese 15%.....
#7 giliprogres los hay en todos sitios, pero son muy minoria donde importa, donde se toman las decisiones de verdad, en los paises importantes, y las potencias importantes, y los partidos importantes...
#12 Hubo varios ataques de lobos solitarios no? De todas formas, no me pongas como ejemplo de nada a USA por favor. Me entran arcadas de pensar en los gobernantes de esa empresa multinacional.
No era tan jodido quedar mal con este tema que nos une a todos y, sin embargo, Podemos lo ha conseguido. Marginados por ellos mismos del pacto antiyihadista que nadie ha leído y nos enteramos ayer de que existía.
Muchos usuarios de memeame creen que sí sirve. Así quedó patente en los comentarios de los días anteriores.
#5 No se puede integrar al que es musulman y quiere implantar la sharia, ese es el error de los giliprogres, no entender que hay gente que no se quiere integrar, y que lo que quieren es implantar sus ideas retrogradas y demoniacas.
#19 Es curioso como las generaciones que más problemas dan son las terceras: Los nietos.
Los abuelos añoran desde la distancia de la nostalgia el país en el que nacieron, pero en el fondo saben que ese sitio era una mierda y que por algo se fueron de allí.
Los padres se esforzaron durante toda su vida en ser considerados franceses y no iban a ponerse a hacer esas mierdas. No tenían tiempo ni ganas.
Los nietos no se sienten franceses del todo e idealizan un sitio que nunca conocieron. Es una idealización de niñato. Y sólo se dan cuenta de su error cuando se encuentran en Siria enrolados y sus superiores les dicen que como no tienen formación y son malos soldados que son más valiosos si se inmolan en un coche en un puesto fronterizo. y que nosecuantas vírgenes y tal...
#23 Efectivamente. En el decálogo de Podemos no han puesto eso?
Este tío negoció con los piratas del Alakrana y cuando los militares le pidieron acabar con los piratas que estaban a tiro dijo que no, el cobarde. Si pensáis que podemos negociar con el ISIS vamos apañados podemitas.
#14 "Para mi lo mas importante de la noticia..." jajajaja
Yo extraigo la conclusion de que a ti la noticia no te interesa. Solo meter cizania (y de nuevo y como otras tantas, de manera poco racional)
#32
Bueno, lo de que las armas no existan no pueden ponerlo porque su lider quiere que cada ciudadano porte una
#31 "Los nietos no se sienten franceses del todo e idealizan un sitio que nunca conocieron"
Ostia, como los fachas españoles con Franco.
#18 A ver, estate tranquilo hombre, los giliprogres y demas de alianza de civilizaciones son los menos, en los paises con poder, los que mandan, los que cortan el bacalao, saben como tiene que hacerse las cosas.
La politica de ceder en todo a los musulmanes para que asi no nos pongan bombas es pan para hoy, pero ten por seguro, que mañana no se conformaran, y vendran por nuestra civilizacion, cuando encima ya sean mayoria en muchos paises.
Claro, si dejas que lapiden, que impongan la sharia alli donde estan, que tengan burka en sitios cerrados publicos, que tengan su menu especial en el colegio, que no tengan por que seguir las normas de los demas, etc etc, pues a lo mejor, por hoy no te ponen bombas....pero solo por hoy....
#35 Claro, nada de ésto hubiera pasado si la gente en la calle fuera armada con kalashnikovs...es que no aprendemos
"El terrorismo no se combate con guerra, sino con democracia y libertad"
JAJAJAJAJA, osea a los suicidas y armados hasta los dientes no se les combate para pararlos, pero con palabras y besos si..... Creo que si, que lo del 11M se paró gracias a nuestra democracia, y lo de Francia, tambien lo pararon con la libertad....
¡¡¡Esto lo dice un general que va de filosofo pacifista!!!.
Esto es como creer en la cura del cancer con homeopatía!!
Pero que ganas de decir frases "bonitas" y de buen rollito, para no decir realmente nada, que aporte nada, y ayude en nada.
#12 Patrulla anti-yihadista
#36 ¡Ahí lo has clavado! Cada vez que escucho a alguien idealizando una época o lugar que no conocieron me dan ganas de atravesarme la cabeza de un facepalm. Es la típica ideología de niñato inmaduro que cree que todo es mejor fuera de lo que conoce.
"un Ejército europeo protegería mejor nuestros intereses"
Yo a esto le veo una traba, ¿qué pasa si nos vemos como Grecia y nos da por abandonar Europa un día dentro de x tiempo? ¿nos quedamos sin ejército? ¿o incluso se nos vuelve en contra?
Quizás esté paranoico pero de unos años para acá Europa ya no me inspira la misma confianza.
Claro que no sirve de nada. Pero es un excelente pretexto para recortar libertades.
"cuando los militares le pidieron acabar con los piratas que estaban a tiro dijo que no el cobarde": eligió no matar,y para ti es cobardia?
Que bien estar sentadito con un teclado delante.
#35
#33 "cuando los militares le pidieron acabar con los piratas que estaban a tiro dijo que no el cobarde": eligió no matar,y para ti es cobardia?
Que bien estar sentadito con un teclado delante.
#38
Es lo que defiende Pablo Iglesias
Todos sabemos que para combatir el terrorismo hay que lanzar bombas sobre una ciudad de 200.000 personas, matando indististamente civiles y a militares, es la lucha de la barbarie contra la democracia. Funcionó muy bien en Afganistan y en Irak.
Lo siguiente es medidas de control exhaustivo a la población, a la gente de bien no le importará si no tienes nada que esconder.
Lo de integración, combatir la captación, la mediación de conflictos son los mundos de yupi, los problemas del mundo se solucionan con sangre y fuego.
#12 Eliminar Alqaeda, crear ISIS y meter a Europa en el ajo para que nos ataquen a nosotros en vez de a ellos
yo ya me los imagino de si aprentar el boton o no del chaleco pensando que igual los condenan a cadena perpetua
#21 lo dices como si la gente que rechaza la guerra fuese un 5% (que en realidad es mucha más gente). Pero aunque fuese un 5%, sería un 5% digno, a ver si ahora asesinar y bombardear a civiles está bien, solo porque lo defiende la mayoría. Muy amigos de las turbas sois algunos.
#38 con que vayan solo las mujeres, sobra.
Acaso alguien cree que al morapio franchute ese de 15 años que se lió a tiros le importa una mierda siria, irak o lo que sea? Pues no. Sólo le interesa follarse a las 72 cabras vírgenes que le esperan en el cielo. Y para eso tiene que morir en la yihad. Si se muere de un ataque al corazón, sólo le toca una gorda peluda.
Esa es la baza de los follacabras. Convencer a unos cuantos retrasados mentales de lo de las vírgenes. Y lo consiguen. Vaya si lo consiguen.
La solución es darle a todas las mujeres una pipa y permiso para liarse a tiros con el primer morapio que se encuentren con un calasnicof. Creo que el amigo mágico de los follacabras les ofrece un maromo con un nabo de 30 cm a los que se dejen matar por una mujer. A lo mejor así se lo pensaban.
Bombas de libertad lanzo este tio contra el regimen progresista de Gadaffi para ayudar al integrismo islamista.
Vaya pollo.
#7 Nada, yo que he ganado ayer el premio del cuñao del año, ya veo que es la única solución, la integracíon.
#36 Y los rojos con la II Republica
#52 Y esa es nuestra baza, rociarlos con jamón al detenerlos, etc.
Pero bueno, nos esperan otros meses de inactividad de medidas hasta que vuelvan a atentar en Belgistán, Paristán, o cualquier otro sitio Europeo.
Parece que lo pedimos a gritos.
Bueno, pues les damos un zumito, un bocadillo y que se vayan de excursión.
Por otra parte, el que se hayan inmolado es una circunstancia posterior a su posible interceptación antes de que lo hagan, momento en el que se les aplicaría la pena. Lo mismo cuando haya unos cuantos en la cárcel se piensan intentarlo, por eso de que no les sale la jugada de inmolación y banquete de vírgenes.
Hay que aplicar el Estado de Derecho, otra cosa es que además de éste, con estos locos haya que llevar a cabo otros métodos.
#5 Si no van a la escuela es porque no les da la puta gana. Que esto no es USA, tu acceso a una escuela está garantizado y estudiar una profesión fácil y barato.
Menos cuentos chinos ¿o debería decir moros?
#12 Se maio el deo.
#46 Los piratas huyendo con el dinero y nuestros militares mirando, ¿este es el que no vas a defender del ISIS?
#49 Y atacan Europa porque somos objetivo más facil y que ponemos menos medios para parar antes los ataques.
#59 ahora me compensas!!
#50 Que juego mas divertido... voy a probar yo.
yo ya me los imagino si matar o no a su mujer si los condenan a 20 años . Los maltratadores necesita democracia y yoga.
yo ya me los imagino si asaltar un chalet o no si los condenan a 20 años. Los kosovares necesitan democracia y clases de urbanidad.
yo ya me los imagino si meter la mano en la caja o no si los condenan a 10 años. Los del PP necesitan democracia y un cepo (y quitarles el carnet de conducir...).
Conclusión : El código penal no sirve pa na.
....
Claro que hay una parte de guerra que es política, donde hay que inflitrarse en esas sociedades e influir para evitar propagación de extremismo. Y si pensamos que les da igual la carcel por qué pensamos que van a escuchar el más mínimo razonamiento de respecto a la vida?
Y si asumimos que con algunos no vale de nada hablar (es que dios es muy absorbente y si le escuchas a el, no puedes escuchar al resto...). Pero con el resto (los que no estan pirados pero pueden ser arrastrados) ? Pues palo (cárcel como la armes) y zanahoria (niños este es Voltaire que era muy amigo de Avicena y que decían en esencia, vive y deja vivir). Las DOS cosas.
Estoy de acuerdo, a los terroristas de este tipo no tiene sentido mantenerlos vivos en la cárcel y luego dejarlos ir, hay que matarlos, habría que cambiar el código penal para que estos tíos pudiesen ser ejecutados con un cuchillo previamente usado para cortar jamón.
#23 Aunque las hayan prostituido durante décadas y décadas las palabras democracia y libertad significan algo. Criticar esa expresión como si la democracia y la libertad no se refiriesen a realidades concretas es un error.
#3 Exacto, la gente cree que el terrorismo de esta gente empieza y acaba con un tío que decide inmolarse. El que aprecia su vida es el hijo puta que está manipulando a éstos para que se inmolen, que está en su casa de lujo, con su vida de lujo y no quiere renunciar a ella.
#65
Decir que el terrorismo se arregla con democracia o educación es como decir que el hambre se arregla comiendo
La democracia se usa entre demócratas. Quien ataca la democracia con armas, solo entienden ese idioma. Creo que a los nacis no se les paró con democracia, menos mal, sino hoy seríamos todos alemanes y nacis.
#1 Ya lo puse en otro meneo pero veo que aqui va directamente a la cuestión
""Jordi Evole vs Jorge Fernandez
+ ¿Usted cree que endurecer las penas con esa pena prisión permanente revisable va a ser eficaz para amedrentar a unos asesinos que estan dispuestos a inmolarse?
- Es que no se trata de eso
#36 bueno, en Euskadi la primera y segunda se identificaban mas con "el pueblo". para la 3a ya pasan mas.
Estrategia de Podemos frente al terrorismo:
Estrategia de Podemos ante su frustración por no poder acabar con el terrorismo:
Sí, se puede legalizar la tortura para casos de terrorismo demostrado.
#67 No estoy de acuerdo, la realidad es que los terroristas y los extremistas en general se alimentan de la exclusión social. Integrar a ciertos colectivos en la sociedad elimina esos caladeros que tienen y por lo tanto debilitan su causa.
¿Cómo se integran? pues eso hay que decidirlo entre todos los actores políticos, pero la cuestión es que si esos mismos actores prefieren endurecer la ley una y otra vez aún viendo que no soluciona el problema... ¿Para qué vas a concretar el cómo si es algo que tendrías que acordar con ellos? ¿para que te digan "no, así no"?
#7 no, si idea si que tiene, y experiencia demostrada, en bombardear pueblos
Totalmente de acuerdo.
#60 Claro, tu habrías dado la orden. ¿Que podría salir mal si decidían disparar?
#73
Perfecto.
Yo creo que el terrorismo se arregla con educación. Pero mira, no voy a concretar cómo porque los políticos no querrían.
Y quedo como dios
¿De que se encarga la OTAN? ¿A que se comprometen los países miembros?
#23
Y sonriendo mucho, comiendo sano y diciendo mucho "te quiero".
#77 No, yo concretaré cuando se dignen a aceptar que el terrorismo no puede ser una excusa para el recorte de libertades.
Creo que es un problema de enfoque antes que de concretar las soluciones.
#52 Hoy en dia es dificil encontrar una cabra virgen , creeme , se de lo que hablo
Podemos ha perdido mi voto. Por el bien de España espero que no gane.
#5 La milonga de siempre, la integración. Eso es algo de lo que siempre se habla pero nadie tiene muy claro cómo hacer porque la exclusión es la forma de vida de esta gente y sirve de excusa para todo, pero se han destinado ya millones de euros a su integración con escaso resultado. Efectivamente, esto no es USA donde no todo el mundo puede permitirse la educación básica o el acceso a una sanidad.
¿Cómo se supone que van integrarlos en concreto?, ¿repitiendo lo que ya se ha hecho y no funciona?, ¿más dinerito y más paguitas?, ¿discriminación positiva como con el tema del machismo?. En fin, es muy cansina esta actitud.
Un hacendado saludo.
#80
¿ Tu hubieses solucionado el fascismo en Europa en los 30's con más democracia y dialogo ?
#72 O la lobotomía para casos de tontería aguda.
#76 Que no hubiesen sobrevivido para gastarse el dinero que les habíamos dado.
Es que no creo que sea esa la intención, si no la de que a los terroristas que salen vivos, muchos muy jóvenes, no vuelvan a los 20 y pico años salir y volver a intentarlo por Allah.
#83 podemos aplicar las mismas políticas con las que se ha logrado la integración completa del pueblo gitano en toda la UE.
Menudo militar de mierda. El terrorismo se combate con democracia y libertad. Madre mía. Se combate con abrazos, buenrollismo. Sí, claro. No me extraña que vaya con los progres de Podemos. Encaja como un guante.
"El terrorismo no se combate con guerra, sino con democracia y libertad"
Precisamente los terroristas vivían en un país donde hay democracia y libertad !!
En fin buenrollistas, menos mal que no vais a pillar poder.
#84 Son situaciones completamente distintas, aquí estás hablando de las personas que potencialmente se integrarían en una estructura terrorista no de un movimiento ideológico tan estructurado y legal como el fascismo.
Yo me refiero a los ciudadanos árabes de aquí, no al Daesh y la guerra. En cuanto a la guerra la solución es claramente militar y después acabar con la rampante necesidad, un hombre con la barriga llena es mucho menos dado a arriesgar su vida porque tiene algo que perder.
#86 Que facil es hablar desde el sofá. ¿Y si fallan y los secuestrados mueren? ¿Vivirías con eso en tu conciencia el resto de tu vida?
#46 Hicieron ricos a los piratas , pagando el rescate , lo cual les permite comprar mas armas y cometer más crímenes , claro que es un miserable cobarde
#12 Quitar las las libertades y derechos constitucionales con el patriot act ayuda algo seguramente, pero no todos estamos dispuestos a permitir que la policía nos hagan una colonoscopia todos los dias por el miedo al terrorismo.
#44 Yo estoy delante del teclado , por que no me he enrolado en el ejército .Si cobras del ejército , ya sabes lo que toca
#48 Francia no ha hecho eso
Lo único claro es q
#96 http://www.elmundo.es/internacional/2015/11/15/5648f29546163ffa288b45bb.html
#22 Que yo sepa Occidente vende armas a todo el mundo, lo que pasa es que hay ciertas partes del mundo más civilizadas que otras
Pues lo lógico sería no venderle armas a esas partes "menos civilizadas", sobre todo cuando las pueden usar contra ti. Pero claro, el dinero es el dinero y sólo son unos pobres vendedores que hacen lo posible por salir adelante.
Criticar la venta indiscriminada de armas no implica echarle toda la culpa a "occidente". Vuestra argumentación es una somera gilipollez.
#94 He buscado colonoscopias y USA y no me sale nada relacionado con el Patriot Act.
Ya me sé la frase de Ben Franklin, pero en este caso que opcion nos queda para controlar en nuestros territorios ataques de estos tipos?