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#29:
#1 Si en vez de a Podemos hubieran sido a ciudadanos, estos 2000 votos significarían un escaño para ellos y la pérdida de uno de los dos que tiene el Psoe. Son muchos votos por un error de imprenta en el logo, un intento de deslegitimar y alterar las elecciones, y es claramente un escándalo, afectara a UP, a ciudadanos o al PP.
#17:
#14 El problema esta en :
--
La decisión ha sido tomada por los miembros de la JEP, a instancias de la reclamación que la coalición Unidos Podemos ha formulado ante dicha junta electoral, en tiempo y forma establecida según la LOREG.
--
Han tenido que ir a reclamar, si no aquí nadie dice nada y 2000 votos que se convierten en nulos, y precisamente 2000 votos que son de Podemos. Llámame raro, pero a mi me huele un poco raro el tema.
--
La decisión ha sido tomada por los miembros de la JEP, a instancias de la reclamación que la coalición Unidos Podemos ha formulado ante dicha junta electoral, en tiempo y forma establecida según la LOREG.
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Han tenido que ir a reclamar, si no aquí nadie dice nada y 2000 votos que se convierten en nulos, y precisamente 2000 votos que son de Podemos. Llámame raro, pero a mi me huele un poco raro el tema.
#168:
#29 El problema es que la gente como #2 luego se mofaba de quienes han ido denunciando estos casos tras las elecciones (yo conozco también casos como el de un pueblo de Granada donde las papeletas se las imprimieron mal a UP con este propósito). Luego es la primera que, con su grupito, te dice de no llamar cuñao al cuñao y te persiguen con el voto negativo (que es lo que me han hecho), incumpliendo de este modo las normas.
Son los usuarios de la propaganda, y parece que tras las elecciones no solo se han venido a más, sino que además han traído a más gente consigo (hay muchos usuarios que antes eran normalmente ignorados [o se les votaba negativo por provocadores y una clara intención propagandística] y que ahora tienen anaranjada la primera subnormalidad que sueltan contra UP [porque para ellos no hay otro partido malo]). Curiosamente eran los que luego decían que Menéame era Podéame. No les interesa el portal, tampoco la comunidad, solo hacer propaganda.
Son los usuarios de la propaganda, y parece que tras las elecciones no solo se han venido a más, sino que además han traído a más gente consigo (hay muchos usuarios que antes eran normalmente ignorados [o se les votaba negativo por provocadores y una clara intención propagandística] y que ahora tienen anaranjada la primera subnormalidad que sueltan contra UP [porque para ellos no hay otro partido malo]). Curiosamente eran los que luego decían que Menéame era Podéame. No les interesa el portal, tampoco la comunidad, solo hacer propaganda.
#14:
#12 Todo lo contrario, si se declararon nulos en su momento por error, y la Junta Electoral revierte el fallo, demuestra lo extremadamente garantista que es el sistema, y consiguientemente, demuestra también que eso que dice el artículo de que "probando el intento de pervertir la voluntad de los ciudadanos" es una soplapollez suprema sólo apta para fanboys frustraos.
#162:
#9 Más divertido será, pueblerino de mierda, ver como os váis muriendo de infartos a las 3 de la mañana y no llegar porque vuestros amigos del PP os han cerrado ambulatorios y el hospital está a la quinta leche (sin camas suficientes, o a precio de oro) y la ambulancia tarda y no hay helicopteros medicalizados. ¿Sabes lo que es un helicóptero medicalizado, ignorante de mierda? Te lo adjunto, y no, no es brujería. Vuela de verdad.
En cierto modo ya me alegro de que gobierne el PP en vuestras comunidades, así aprenderéis a hostias.
En cierto modo ya me alegro de que gobierne el PP en vuestras comunidades, así aprenderéis a hostias.
#21:
La pregunta sería ¿cuántos votos le restarían a U. Podemos sumando todas estas "pequeñas irregularidades a lo largo de todo el panorama nacional?".
El proceso electoral debe ser sagrado y estrictamente controlado y vigilado. Y que puedan ocurrir este tipo de cosas, no hacen más que poner esa cuestión en entredicho.
Más que una corriente de conspiranoia, lo que hay es un movimiento que se opone fervientemente a la transparencia del propio proceso mostrando un talante de fanatismo antidemocrático con afán de ocultación.
El proceso electoral debe ser sagrado y estrictamente controlado y vigilado. Y que puedan ocurrir este tipo de cosas, no hacen más que poner esa cuestión en entredicho.
Más que una corriente de conspiranoia, lo que hay es un movimiento que se opone fervientemente a la transparencia del propio proceso mostrando un talante de fanatismo antidemocrático con afán de ocultación.
#184:
#17 #19 #29 #107 #108 #121
En un primer momento este periódico ha informado de que se trababan de 2.000 votos, tal y como había señalado la agencia de noticias Europa Press, así como diversos medios de comunicación. Sin embargo, fuentes del área jurídica de Unidos Podemos han señalado a Público que en realidad se trata de 724 papeletas.
http://www.publico.es/politica/junta-electoral-valida-000-votos.html
En un primer momento este periódico ha informado de que se trababan de 2.000 votos, tal y como había señalado la agencia de noticias Europa Press, así como diversos medios de comunicación. Sin embargo, fuentes del área jurídica de Unidos Podemos han señalado a Público que en realidad se trata de 724 papeletas.
http://www.publico.es/politica/junta-electoral-valida-000-votos.html
#120:
#78 #8 INFÓRMATE, IGNORANTE:
-Son VOTOS NULOS:
o Los que se emiten en sobres o papeletas diferentes del modelo oficial.
o Las papeletas sin sobre.
o Los que se emiten en sobres alterados.
o Las papeletas en las que se hubiera modificado, añadido, o tachado el nombre de los candidatos y candidatas, alterado su orden de colocación, así como aquellas en las que se hubiera introducido cualquier leyenda o expresión, o producido cualquier otra alteración de carácter voluntario o intencionado.
No son votos nulos aquellos votos emitidos en papeletas en las que se hubiera introducido alguna señal o marca que no genere dudas acerca del sentido del voto.
Página 23: http://elecciones.mir.es/generales2011/almacen/documentos/MMM%20castellano.pdf
-Son VOTOS NULOS:
o Los que se emiten en sobres o papeletas diferentes del modelo oficial.
o Las papeletas sin sobre.
o Los que se emiten en sobres alterados.
o Las papeletas en las que se hubiera modificado, añadido, o tachado el nombre de los candidatos y candidatas, alterado su orden de colocación, así como aquellas en las que se hubiera introducido cualquier leyenda o expresión, o producido cualquier otra alteración de carácter voluntario o intencionado.
No son votos nulos aquellos votos emitidos en papeletas en las que se hubiera introducido alguna señal o marca que no genere dudas acerca del sentido del voto.
Página 23: http://elecciones.mir.es/generales2011/almacen/documentos/MMM%20castellano.pdf
#19:
joder, esto es gravísimo. La desaparición de 2000 votos en sólo 89 mesas por culpa de un error de imprenta. Independientemente del partido al que pertenezcan estos votos, si el problema ha sido la impresión de las papeletas tendrían que ser válidos. Es un escándalo mayúsculo, aunque solo afecten a 2000 votos y no produzca un baile de escaños.
#95:
Llamadme lo que queráis pero, en un país donde el gobierno está corrupto a todos los niveles, local, autonómico y nacional; donde el principal partido de la oposición también se encuentra salpicado por la corrupción allá donde gobierna, donde el mimistro del interior ha sido grabado conspirando contra sus rivales políticos. Un país en el que todos los partidos y medios de comunicación inventan mentiras sobre el único partido real de cambio que hay en este momento para desacreditarlo. Mentiras desmontadas por los tribunales una y otra vez.
Yo no veo raro, pero nada raro que las cloacas del estado que sin duda existen y tienen gran poder nos hayan colado discretamente un pucherazo con el objeto de que nada cambie.
El miedo que tienen a una posibilidad de que gobierne Podemos es atávico por todo lo que podría salir a la luz. Además la estructura de los partidos no se sostendría, se derrumbaría como un castillo de naipes, menos ingresos, menos poder, menos posibilidades de mangonear...
Hay demasiado en juego, ante la duda más vale prevenir que curar, pueden haber hecho piña para parar el avance de esa enfermedad que tanto les asusta, sin que se note mucho pero lo suficiente para que no toquen poder.
Ya se sabe "que duela pero que no deje marca".
Yo no veo raro, pero nada raro que las cloacas del estado que sin duda existen y tienen gran poder nos hayan colado discretamente un pucherazo con el objeto de que nada cambie.
El miedo que tienen a una posibilidad de que gobierne Podemos es atávico por todo lo que podría salir a la luz. Además la estructura de los partidos no se sostendría, se derrumbaría como un castillo de naipes, menos ingresos, menos poder, menos posibilidades de mangonear...
Hay demasiado en juego, ante la duda más vale prevenir que curar, pueden haber hecho piña para parar el avance de esa enfermedad que tanto les asusta, sin que se note mucho pero lo suficiente para que no toquen poder.
Ya se sabe "que duela pero que no deje marca".
Comentarios
#5
- Sea el partido que sea PP,PSOE,Podemos,Ciudadanos,Pacma ...
- Sea 1 voto o 50.000...
Nunca debería pasar esto, pues imagínate que hubiera pasado con tu voto.
#12 Todo lo contrario, si se declararon nulos en su momento por error, y la Junta Electoral revierte el fallo, demuestra lo extremadamente garantista que es el sistema, y consiguientemente, demuestra también que eso que dice el artículo de que "probando el intento de pervertir la voluntad de los ciudadanos" es una soplapollez suprema sólo apta para fanboys frustraos.
#14 El problema esta en :
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La decisión ha sido tomada por los miembros de la JEP, a instancias de la reclamación que la coalición Unidos Podemos ha formulado ante dicha junta electoral, en tiempo y forma establecida según la LOREG.
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Han tenido que ir a reclamar, si no aquí nadie dice nada y 2000 votos que se convierten en nulos, y precisamente 2000 votos que son de Podemos. Llámame raro, pero a mi me huele un poco raro el tema.
#17 Pues claro que es a instancia de parte, ¿qué esperabas?
A ti te huele raro porque estás deseando que te huela raro, no porque haya ni un sólo motivo para ello. En todas las elecciones hay trifulcas por los votos nulos. Vamos, que esto es parte del funcionamiento normal y sano.
#22 Pues que con el dinero que nos gastamos los españoles en esto, no hiciera falta tener que ir a reclamar nada y que todos los partidos tuvieran sus votos bien contados. Ovbiamente nunca serán 100% pero con la pasta que nos dejamos creo que tal y como dice #10 89 en 900 mesas y han salido 2000+ votos.
#24 Para eso está la JEP, me das la razón. Adiós.
#25 ?? En ningún momento he ido a malas, parece que tenéis la piel muy fina aquí. Repito que han tenido que reclamar. El JEP o el organismo que sea que se encargue, debería tener mucho mas controlado esto.
Pero bueno, que pases buen dia
#27 van con el dogma de serie. Su intención no es dialogar, sino vender.
Esto es intolerable le ocurra a quien le ocurra.
#27 Vamos a ver, este caso te demuestra que el sistema ha funcionado perfectamente, ¿Se puede saber de qué te quejas?
#25 Puede que el otro usuario te de la razón, pero la LOREG te desmiente. Quién tiene que hacer el recuento de votos son las respectivas juntas electorales, el de las mesas es provisional. Todas las papeletas se deberían enviar a las juntas electorales, que es lo que se hacía hasta hace 20 años y ahí se hacía el recuento definitivo en unas joradas tediosas, pero eso dejó de hacerse porque obligaba a los miembros de las juntas electorales a trabajar y se deja a los miembros de las mesas
inexpertose interventores de los partidos -pagados para defender sus intereses, no el de los electores- la vigilancia de la limpieza del sistema. Nadie controla que los votos que se cuentan son reales.#89 ¿20 años? ¿1996? Curioso si piensas quién estaba gobernando.
#89 Déjate de estupideces, lovigila todo el mundo, es un proceso público y se hace delante de los representantes de todos los partidos.
Si no os vota la gente, da igual comobse haga.
#89 He participado en elecciones, en todas, desde 1982. Y jamás se han llevado las papeletas a ningún sitio. Es más en el 82 la norma era quemarlas, y se hacía en la calle.
#24 "Asegura IU que en algunos casos, la intervención de los representantes de Unidos Podemos, "pudieron mediar ante los miembros de las mesas electores con argumentos de sentido común, y sobre todo; con argumentos legales, para que esta nulidad no se llevara a efecto"
Al parecer, un problemas con la imprenta hizo que el logotipo de la candidatura fuera ligeramente diferente a los de las papeletas del resto del país, aunque para la Junta Electoral, no hay duda de que los ciudadanos sabía perfectamente lo que estaban votando cuando introdujeron dicha papeleta en el sobre".
Es el propio sistema, pues, el que es garantista, con la presencia in situ de interventores de los diferentes partidos; los españoles se han gastado bien su dinero. Y no, eran 724 votos no 2000.
#22 Vamos, que esto es parte del funcionamiento normal y sano.
Puede que a ti lo de que te hagan trampas, grandes o pequeñas, te parezca normal pero si te parece "sano" estás en el camino de la degradación moral
#82 Si Podemos no hubiese enviado papeletas mal impresas, no habría tema.
Si, encima de que se las aceptan, tu ves trampas, eres un fanåtico enfermo.
#22 Otro con el "normal funcionamiento", como Rajoy... A saber qué cojones entiendes tu por normal. ¿Acarrear ancianos es normal, por ejemplo?
En cualquier caso, dices que hay gente obsesionada con que en estas elecciones se ha buscado perjudicar a Unidos Podemos. Bien. ¿Puedes poner alguna notícia que hable sobre irregularidades que hayan perjudicado en estas elecciones a algún partido que no sea Unidos Podemos?
#22 Sanismo. De hecho si le preguntas a un votante del ppsoe te dirá que hay que fomentar este tipo de sanidad.
Es evidente que ha habido fraude electoral a pequeña, media y gran escala. Por un lado los grupetes de amiguetes peperos en los pueblos, pequeños y sanisimos errores de imprenta en los votos de ppodemos. (casualidad). Pequeños y sanos errores en el envío de voto por correo sin la papeleta de podemos, sanisimos extravíos de votos por correo, sanisimos errores en las actas de las mesas electorales y como olvidar a los no tan sanos ancianos acarreados por monjas. La dificultad que tenemos para votar quienes hemos tenido que emigrar para poder sobrevivir porque no tenemos enchufes. ?sospechar que haya más de lo que no tenemos constancia? No seria sano, pero 1.400.000 votos desaparecidos en España es... lo esperable en un país DE MIERDA.
#17 No hay ningún problema. Como dice #14, en todas las elecciones se producen reclamaciones puntuales en mesas o distritos.
Para eso existe la JEP.
Cuando nos presentamos por "escaños en blanco", hubo mesas que reclamamos, porque por error, los votos para "escaños en blanco", se contaron como votos en blanco.
El tribulan lo revisó y nos dió la razón.
Aparte de la nuestra, estaban con otras muchas reclamaciones. Ten en cuenta que son muchas mesas, muchos colegios... lógico que haya errores.
Ninguno que cambie el signo de las elecciones, te lo aseguro.
#48 Multiplica eso por 2000 mesas. Sigo pensando que partidos como Ciudadanos y Podemos habrían sacado muchos menos votos si no hubieran creado una red de apoderados, que sigue siendo deficiente.
He tenido el "placer" de conocer a gente que lleva más de 20 años como interventores de los partidos de siempre y no puedes ni imaginarte la mentalidad de monarquía bananera que tienen muchos de ellos, esto hasta hace dos días era el cortijo particular que se repartían.
#4 #10 #12 #17 #19 #21 ¿Los de Podemos dando lecciones? Relacionada: Podemos impugna papeletas del Senado que el PP ha enviado impresas por una sola cara
Podemos impugna papeletas del Senado que el PP ha ...
europapress.esPodemos pretendía anular papeletas al Senado que el PP había enviado en su propaganda, con sus candidatos ya marcados como hacen todos los partidos, porque una cara no estaba impresa (porque, claro, los que iban a votar a alguien de la otra cara iban a coger la papeleta que mandaba el PP en su propaganda con los escaños del PP marcados
#77 No lo considero el mismo tipo de fallo que el círculo en el logo sea poco visible (o el pájaro ese del PP), con que el papel no esté impreso con TODOS los nombres como marca la ley, pero no te preocupes, es un buen "Y tú más". Pero no sé, no lo veo en el mismo nivel, pero algo de razón tienes, porque es discutible.
#77 Pues me parece igual de mal. Impugnar papeletas que son claramente es de una falta de democracia impresionante, y un escándalo mayúsculo. El partido debería de hacer algo con aquellos que impulsaron la impugnación. Por cierto, que yo soy mas afín a la rama de IU de Unidos Podemos que a la de Podemos, por si quieres clasificarme con propiedad.
#77 Las papeletas son de una determinada manera. Si la oficial va impresa por ambas caras, la que sea del partido que sea tiene que ser igual. Si la papeleta no se corresponde con la oficial, es voto nulo.
#92 Si damos por válido tu argumento, espero que te guste este corta-pega:
"Las papeletas son de una determinada manera. Si la aprobada tiene un determinado logo, la depositada ha de tener el mismo logo. Si la papeleta no se corresponde con la aprobada, es voto nulo."
#17 Han encontrado 2000 votos precisamente de Podemos porque precisamente Podemos son los únicos que están investigando posibles errores en mesas electorales. No significa que sólo se hayan podido producir errores contra Podemos. Seguro que en pueblos de Galicia habrá habido errores contra PSOE, y en lugares de Andalucía/Extremadura habrá habido errores contra el PP. Básicamente en lugares históricamente muy polarizados tiende a darse eso con más frecuencia que en otros. Dicho lo cual, si la papeleta tenía un defecto, habrá que culpar de algo a quien facilitó esa papeleta. No serían de Podemos quienes las imprimieron y enviaron a los vecinos ¿verdad?
Por poner un símil futbolístico, el Madrid puede quejarse a todo el stablishment futbolístico de lo injusta de su decisión de eliminarles de la Copa del Rey por un nimio defecto de alineación indebida de Cheryshev (o como se escriba) en un partido en el que su presencia no tuvo la menor trascendencia y donde tampoco se le puso más que para dar refresco a otros jugadores. El castigo es claramente desproporcionado. Pero la culpa sigue siendo del Madrid. Por mucho que quieran echar balones fuera, son ellos quienes han alineado indebidamente a un jugador, y sólo se les están aplicando las normas de la competición. ¿Son injustas? Bueno, es opinable. Son las que son. Y las normas a la hora del recuento de votos de las elecciones es que son nulas todas las papeletas que sean diferentes de las oficiales. ¿Se podía hacer la vista gorda? Se podía. De hecho se acaba de hacer. Está claro que la norma no está pensada para ser aplicada a un caso como el presente y por eso se da marcha atrás. Pero también podría no haberse hecho la vista gorda, como no se hizo la vista gorda con el Madrid. Y la culpa sería de quien proporcionó a sus votantes papeletas incorrecetas, no de quien decide no transigir con el incumplimiento de una norma.
#84 Leeme en #40
#17 cómo era aquello de que si discutías con un necio y te llevaba a su nivel....pos éso
#17 pues no veas la cantidad de subnormales que hay en meneame cada vez que uno dice que ha habido tongo por un conjunto de fraudes como éste. Ha habido fraude electoral y esto solo es una prueba de tantas que hay. Al menos estos votos al final no los han logrado tumbar...
#17 #19 #29 #107 #108 #121
En un primer momento este periódico ha informado de que se trababan de 2.000 votos, tal y como había señalado la agencia de noticias Europa Press, así como diversos medios de comunicación. Sin embargo, fuentes del área jurídica de Unidos Podemos han señalado a Público que en realidad se trata de 724 papeletas.
http://www.publico.es/politica/junta-electoral-valida-000-votos.html
#14 El problema es que la Junta Electoral no advierte el error, es a instancia de parte es cuándo se revisan los posibles errores. La LOREG obliga a las juntas electorales a hacer el recuento definitivo de las elecciones, cosa que no hacen desde hace por lo menos 20 años, reconocido por las mismas juntas electorales incumpliendo la ley. El recuento de la noche electoral es provisional, y el definitivo es el que han las juntas electorales que deberían hacerlo de oficio. Sí, es mucho trabajo y sí, obliga la ley, pero no, no lo hacen. Es por eso que el fraude es habitual. La Junta Electoral de Sevilla ya dijo hace unos años, y lo ratificó la Junta Electoral Central, que no podían cumplir la ley porque era muy "tedioso". Creo que poco más hay que decir.
#83 Precisamente por eso es un proceso público.
El error comienza con Podemos entregando una papeletas mal impresas, los presidentes de las mesas deciden, cada uno en su mesa, si las aceptan o no. El partido reclama ante la Junta, quien decide finalmente aceptar esas papeletas.
Precisamente este es un ejemplo de funcionamiento impecable del sistema.
#14 Estas haciendo una afirmación muy sesgada. No sabemos cuantas reclamaciones hay ni cuantas se aceptan, así q no sabemos si el sistema es garantista. Lo q sabemos es q hay interventores q piden anular votos por errores de imprenta. A mi me parece muy grave, pero esta claro que los estándares democraticos no son los mismos para todos.
#14 🙎 Comets un error greu de generalització.
Que hagin clissat fent trampes al PP en aquesta ocasió, no significa que en altres casos molt més greus el PP no hagi fet "pucherazo".
De fet el "pucherazo" s'ha esdevingut a escala estatal, de forma massiva, i no necessàriament al lloc físic de les urnes.
Clarament hi ha hagut un "pucherazo" a escala massiva...i tard o d'hora se sabrà la veritat!
#14 ¿Por qué NO hay papeletas defectuosas con la gaviota?
No te parece raro que solo se concentre el error en las papeletas de Podemos, claro que no, que para eso eres de derechas.
#12 Eso digo yo. Vale que se pueda tener un error contando y se vaya 1 o 2 votos que ya me parecia mal, pero no es el caso ni este ni en otros lugares o se equivocan al apuntarlos.
Lo preocupante es que la tactica del miedo les ha funcionado.
Mi casera, una mujer de unos 75 años, siempre que hablo con ella me saca el tema de la politica, lo ladrones que son y que son unos sinvergüenzas. Yo pensaba que era roja, pues sabeis a quien voto? Al PP. A cuadros me dejo, su motivo, Errejon le daba miedo porque era muy joven para ser ministro de nada.
Omfg. A mi que gane o no Podemos no me preocupa tanto, vomo que el PP saqye mas votos ahora que en diciembre.
España pais de paletos.
Despues de la conversaciones del ministro. Normal que Cataluña quiera independencia.
El que vota al PP o es un listo que le conviene, cosa que entiendo porque se lleva parte de lo que nos roban.
Paletos que se creen que es como el equipo de futbol que lo eliges para toda la vida.
Ignorantes del tema politico.
O mamarrachos asustados que se creen que la derecha gobierna mejor economicamente.
La pregunta sería ¿cuántos votos le restarían a U. Podemos sumando todas estas "pequeñas irregularidades a lo largo de todo el panorama nacional?".
El proceso electoral debe ser sagrado y estrictamente controlado y vigilado. Y que puedan ocurrir este tipo de cosas, no hacen más que poner esa cuestión en entredicho.
Más que una corriente de conspiranoia, lo que hay es un movimiento que se opone fervientemente a la transparencia del propio proceso mostrando un talante de fanatismo antidemocrático con afán de ocultación.
#21 Tranquilo, según #10 ya falta poco para encontrar los restantes votos del millon y pico perdidos
#32 Están en la casa de cada uno que no ha ido a votar. ¿vamos registrar cada hogar hasta qué aparezcan?
Saludos.
#52 Por supuesto, y mandarlos a un campo de re-educación o al gulag, a ver si aprenden
Eso si, se lo dejamos escoger con una sonrisa
#56 O a limpiar las calles de fachas...que nunca viene mal.
Saludos.
#63 De fachas y de abuelos ... que carayo, lo ideal es una solución FINAL para todo el que no vote a Podemos. Sería democracia REAL, ya que ellos no saben votar.
#66 Esa gerontofobia es para hacérselo mirar, mucho cambio, pero nunca creí que se referían a cosas como sellar a cal y canto los Asilos.
Saludos.
#71 #66 #63 #56 #52 #32
Buscaros un motel.
#32 2000 votos es el 4% del voto a Unidos Podemos en Toledo. Sí ha pasado en todas las provincias ahí lo tienes
#21 Te lo advertí, al gulag de las negritas de cabeza, a ver si te enegreces tanto engrasando la silla de repuesto de Echenique.
#39 ¿No tienes nada mejor que hacer con tu vida que burlarte de una persona discapacitada?
#42 Anteriormente ya te aconsejé de modo jovial que intentaras no abusar tanto de las negritas porque se hace un poco molesto el leerte así y porque me interesan tus comentarios. Con respecto a la burla no es esa mi intención, aún así si alguien la considera como tal le pido disculpas.
#47 Disculpa, compañero, nunca me habían dicho que podía resultar molesto ¿? En cierto modo, forma parte del estilo del que escribe. Las utilizo para enfatizar algunas frases que sintetizan el texto o cuando digo algo en tono desairado, pero lo tendré en cuenta.
#49 Es molesto cuando pones el 50% del texto en negrita. Eso no es enfatizar, amigo.
#42 Tampoco te pongas así, seguro que #39 no sabía que lo tuyo fuera un problema médico.
#42 Apoyo a Echenique como el que màs, y a ti si que te tendria que dar verguenza usar a Echenique, cuando en #39 NO SE BURLA de nadie.
Ahora bien, lo de las negritas me parece una tonteria criticarlas.
#87 Llegas un poco tarde... el malentendido ya está resuelto.
#94 bueno, no esta de mal comentarlo. A mi las negritas no me molestan, que conste.
#87 PUTAS MANÍAS TENEMOS. AQUÍ VENIMOS A DIALOGAR Y DIVERTIRNOS. BUEN ROLLO. COMENTARIOS Y MOJITOS.
#21 No es ninguna novedad que el PP siempre intenta hacer tampas. Otra cosa es que lo consigan. Supongo que sus pequeñas mafias no cuelan casi nunca pero si insisten tanto intentándolo es porque algunas cuelan.
#43 Mira #40
#21 Menuda sarta de tonterias colega.
#57 Tu comentario tan increíblemente bien expuesto, argumentado y con una prosa tan perfecta me ha cautivado.
#21 #30 #35 Poner negritas, ni te quita, ni te da más razón.
#72 En mi caso, si leyeras bien, las negritas son las preguntas que me realiza el compañero. Para diferenciarlas rápidamente de lo que respondo yo.
#72 Ya... es la costumbre de escribir en el blog.
#21 Creo que deberías saber que tú, ciudadano, puedes quedarte en el colegio electoral a presenciar y vigilar, si quieres, el recuento de los votos.
Más transparencia que eso...
joder, esto es gravísimo. La desaparición de 2000 votos en sólo 89 mesas por culpa de un error de imprenta. Independientemente del partido al que pertenezcan estos votos, si el problema ha sido la impresión de las papeletas tendrían que ser válidos. Es un escándalo mayúsculo, aunque solo afecten a 2000 votos y no produzca un baile de escaños.
#19 Todos nos imaginamos un punta de iceberg y hay mucho más.
#36
No me metas en el mismo saco. Es absurdo pensar que se han robado más de un millón de votos. ¿Que ha habido casos aislados de pequeño fraude o errores? Si. ¿Que se tendría que cambiar el sistema, por ejemplo impidiendo la destrucción de votos? También* ¿Que este caso es muy grave porque muestra la indudable intención de los apoderados del PP de manipular las elecciones? Correcto. Pero aún así, con todas las anomalías y demás, como mucho habrá 5 o 10.000 votos perdidos. Y eso solo contando a los de UP, porque seguramente en algunos otros poblados o mesas los errores han ocurrido en otro sentido. Es relativamente fácil equivocarse a la hora de escribir un número, y más después de todo el día en la mesa electoral.
La idea de un complot para robar millones de votos no se sostiene, y mientras antes lo aceptemos y busquemos la razón de esta pérdida de confianza, antes podremos recuperarnos. Si nos enfrascamos en buscar el problema como algo externo... entonces el partido está perdido, y con ello la posibilidad real de cambiar a España.
* Aunque habría qe tener cuidado con esto. No solo se tienen que guardar, si no de alguna manera asegurar que no hay forma en la que alguien manipule las urnas. si guardas los votos pero sin seguridad, lo único que haces es que sea más fácil el fraude post-electoral.
#44 El problema es que aceptamos el error como algo normal cuando no lo es, y de ahí que haya tanta desconfianza en quienes supuestamente velan por nuestro bienestar y seguridad.
#44 ¿pero esta noticia habla de un complot a gran escala acaso? Algunos es que ven a conspiranoicos por todos lados y eso tambien es ser conspiranoicos, yo apenas he visto a nadie en Meneame hablando de pucherazo (salvo sarcasticamente), y la mayoria de votantes de Podemos asumen que ese millon de votos se han abstenido.
#98 Estaba respondiendo a una persona que decía que ésto solo es la punta del iceberg. Desde mi punto de vista hacía referencia a la "teoría del pucherazo" y suponiendo eso le he respondido. Mi mensaje puede diluirse y confundirse un poco si no se tiene en cuenta el hecho de que es una respuesta.
#44: A lo mejor el millón de votos no, pero bailar algún que otro diputado, no me extrañaría.
Llamadme lo que queráis pero, en un país donde el gobierno está corrupto a todos los niveles, local, autonómico y nacional; donde el principal partido de la oposición también se encuentra salpicado por la corrupción allá donde gobierna, donde el mimistro del interior ha sido grabado conspirando contra sus rivales políticos. Un país en el que todos los partidos y medios de comunicación inventan mentiras sobre el único partido real de cambio que hay en este momento para desacreditarlo. Mentiras desmontadas por los tribunales una y otra vez.
Yo no veo raro, pero nada raro que las cloacas del estado que sin duda existen y tienen gran poder nos hayan colado discretamente un pucherazo con el objeto de que nada cambie.
El miedo que tienen a una posibilidad de que gobierne Podemos es atávico por todo lo que podría salir a la luz. Además la estructura de los partidos no se sostendría, se derrumbaría como un castillo de naipes, menos ingresos, menos poder, menos posibilidades de mangonear...
Hay demasiado en juego, ante la duda más vale prevenir que curar, pueden haber hecho piña para parar el avance de esa enfermedad que tanto les asusta, sin que se note mucho pero lo suficiente para que no toquen poder.
Ya se sabe "que duela pero que no deje marca".
#95 La "democracia" española resumida en un comentario. Grande.
#95 Eso explica la pantomima del PSOE haciendo lo imposible para que Podemos no tocara poder.
¿Cuántos escaños han cambiado de dueño a resultas de esto?
#1
245
Creo que Pablo es el nuevo lider supremo de la confederación galáctica
#2
Líder bueno, Líder bueno, Líder bueno#29 El problema es que la gente como #2 luego se mofaba de quienes han ido denunciando estos casos tras las elecciones (yo conozco también casos como el de un pueblo de Granada donde las papeletas se las imprimieron mal a UP con este propósito). Luego es la primera que, con su grupito, te dice de no llamar cuñao al cuñao y te persiguen con el voto negativo (que es lo que me han hecho), incumpliendo de este modo las normas.
Son los usuarios de la propaganda, y parece que tras las elecciones no solo se han venido a más, sino que además han traído a más gente consigo (hay muchos usuarios que antes eran normalmente ignorados [o se les votaba negativo por provocadores y una clara intención propagandística] y que ahora tienen anaranjada la primera subnormalidad que sueltan contra UP [porque para ellos no hay otro partido malo]). Curiosamente eran los que luego decían que Menéame era Podéame. No les interesa el portal, tampoco la comunidad, solo hacer propaganda.
#2 pero Chávez es el líder eterno
#2 en la confederación esa no se ... pero entre los imbéciles tu tienes el trono.
#2 repitamos elecciones pues
#2 👪 El "pucherazo" és molt més greu que tot això i s'ha fet a nivell més central.
Tard o d'hora se sabrà la veritat. Jo ja m'ho temia...el PP i els peixos grossos que li fan costat són capaços de qualsevol cosa.
Però vigileu...tard o d'hora se sabrà la veritat!
#1 Si en vez de a Podemos hubieran sido a ciudadanos, estos 2000 votos significarían un escaño para ellos y la pérdida de uno de los dos que tiene el Psoe. Son muchos votos por un error de imprenta en el logo, un intento de deslegitimar y alterar las elecciones, y es claramente un escándalo, afectara a UP, a ciudadanos o al PP.
#29 si los votos hubieran sido a Cs, PP o PSOE no habrías leído esta noticia aquí
#29 Pues ya ves, el sistema ha funcionado y ha corregido un error. ¿Se puede saber dónde está el problema?
#1 ¿Acaso eso es lo importante?
#41 lo importante es que esas papeletas no debieron meterse nunca en ningun sobre porque estaban mal. Yo pensaba que los interventores de los partidos estaban por ahi zascandileando para evitar esas cosas, si no de todos los partidos, al menos para asegurarse de que habia papeletas de SU partido a disposicion de los electores y estas estaban bien.
¿Que leches estaban haciendo los interventores de UP ese dia? Porque su trabajo, no, desde luego. Putos inutiles....
#1 ¿Cuanta calidad democrática hace falta para intentar anular unos votos por semejante motivo?
La noticia es realmente lo poco democráticos que han resultado ser los interventores del PP.
#1 Probablemente ninguno, pero deberían hacer como en le deporte, descalificar al tramposo. Entonces a lo mejor si que cambiaba un escaño...
#1 ¿Alguien sabe como acceder a la noticia? Parece ser que se ha colgado la página?
#1 Para los que no puedan leer la noticia porque la página está colgada
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:uMtZrwPviSgJ:iutoledo.es/la-jep-de-toledo-da-por-validos-los-votos-nulos-de-unidos-podemos-del-26j/+&cd=1&hl=sv&ct=clnk&gl=se
#1 Es cierto comparados con el fraude de Indra son una minucia
#5 Jajaja. Niñatos. Que bueno. Con qué poca cosa disfrutas.
Mira, los de la banda si que disfrutan a lo grande con tu dinero, suponiendo que pagues impuestos como esos pobres niñatos a los que citas.
Un juez señala al presidente del PP de Palma como cabecilla de una trama corrupta al servicio del PP
Un juez señala al presidente del PP de Palma como ...
elplural.comEn este tipo de envíos lo que veo es mucho INDA aficionado.
Curioso que en otra noticia en el que se cita como los PPeros se follaban con dinero público a todas las putas que les ponían y le daban al drink, estos pequeños INDAS, ni aparecen.
Repito, aunque suene un poco cansino. Ir allí a ejercer de paladines y salvad (si podéis) la honestidad de esta organización criminal.
Un juez señala al presidente del PP de Palma como cabecilla de una trama corrupta al servicio del PP
Un juez señala al presidente del PP de Palma como ...
elplural.com#28 No hombre, no le pidas peperas al olmo, ellos son más de enmierdar los hilos en los que se hable de que hay un partido intentando alterar unas elecciones aunque sea en un pequeño porcentaje, porque para ellos esto no es grave, son sólo los votos de 2000 personas que no les importan en absoluto, son sus maneras democráticas y se las follan como quieren.
#28 si dices salvad... por qué no dices id?
Ya van 2100 votos que faltaban... Que se dice pronto
#4 2100 en 89 de las 900 mesas de toledo ... a ver como termina esto.
#26 Al igual que pregunté ayer, ¿más controladas como? No soy un experto en el tema ni pretendo serlo. Pero vamos con la pasta que se paga, creo que seguramente haya alguna forma de controlarlo mejor, como digo, a mi no se me ocurre, pero hay mucha gente que seguro que tiene alguna solución.
EL hecho de que la junta provincial pueda revisar votos en disputa demuestra que no se escapan ni los votos dudosos.
No te quito la razón, la cosa es que no debería hacer falta casi revisarlos si se controlarán correctamente. Además tener que hacerlo bajo petición.
Doy por hecho que votaste a podemos porque nadie de otro partido defiende la teoría del pucherazo.
Yo lo único que me remito es a los hechos que indica esta noticia, 2000+ votos en 89 de las 900 mesas como dice #10, las conspiranoias las dejo para otros.
#30 Mi pregunta es retórica. Pregunto cómo porque cualquiera que conozca la ley electoral sabe que, salvo el voto por correo, no hay forma de alterar los votos. Para asegurar los votos por correo no se puede hacer nada, pero no he escuchado a nadie de podemos que quiera prohibirlos.
Claro que hace falta revisarlos. El conteo los ha hecho una mesa independiente de ciudadanos anónimos y apoderados algunos más activos que otros, es normal que haya reclamaciones y opiniones distintas en algunos casos límite, y para eso está la Junta Electoral. En este caso, la ley dice que un voto no oficial debe de ser contado como nulo y es lo que hicieron los de la mesa. Si la JEP lo ha validado es porque ha considerado que el error de imprenta no era suficiente como para anularlo.
Respecto a que se hace bajo petición. Claro, hay millones de votos. Si se añaden más controles, cada nivel que te alejas, aumentas el riesgo de pucherazo (es más fácil comprar a un solo trabajador público que a miles de ciudadanos). Solo te quedaría el voto electrónico, pero vistos los gritos que hubo contra INDRA (a pesar de que no llevan el conteo oficial) no me quiero ni imaginar la conspiranoia cuando una máquina dijera quien ha ganado.
#37 Por cierto acabo de leerme el comunicado oficial y en este también salen unos 300+ votos del PP que han sido validados por el mismo problema (cosa que me parece perfecta).
#40 Ya, pero esos no cuentan...
#70 Mira #40 eso no se comenta...
#40 Muchas gracias,con todas estas noticias de aparición de votos de Podemos siempre me surge la misma pregunta: ¿Es estadísticamente significativo? Para ello deberíamos ver cuantos votos se han perdido por el resto de partidos dato que no aparece en ningún sitio seguramente porque no es noticia.
#10 De seguir la tendencia como mucho se acumularían 21.300 votos
#4 Solo en Toledo y los nulos como dice #6, a ver cuantos casos aislados como estos han pasado en toda España...
#13 #6 Los mismos que todos los años, y por eso se guardan los votos nulos o cualquiera reclamado y se revisan.
Un voto para otro partido que no ha sido reclamado es un voto legal sobre el que no hay duda.
Habéis perdido porque la gente no ha querido que estéis en el gobierno, asumidlo.
#15 Habéis perdido porque la gente no ha querido que estéis en el gobierno, asumidlo.
Das por hecho de que he votado a Podemos... cuando no ha sido así. Solo digo que estas cosas deberían estar mas controladas, que para eso se gastan millones, y sea para el partido que sea.
#23 Al igual que pregunté ayer, ¿más controladas como?
EL hecho de que la junta provincial pueda revisar votos en disputa demuestra que no se escapan ni los votos dudosos.
Doy por hecho que votaste a podemos porque nadie de otro partido defiende la teoría del pucherazo.
#26 Podemos, que yo sepa, no defiende la teoría del pucherazo, sino todo lo contrario.
#26 Algunos querrían que en cada mesa electoral hubiera un nitario. Que digo un notario! Mas de uno, no sea que el también esté compinchado!
#26
No defiendo la teoría del pucherazo (ni he votado a Podemos), sin embargo sí que creo que se debería dar más información al respecto. No me parece normal que pasen este tipo de irregularidades (ojo que hablo de irregularidades) con respecto a las votaciones. Ni que desconozcamos los sistemas de control o lo que tenemos que hacer si vemos algo que no es como debería ser.
Lo cierto es que desde la crisis, la gente se ha vuelto más consciente de las corrupciones y corruptelas de nuestra sociedad. La información nos puede ayudar a defendernos de ellas.
#15 A ver esque como si fuesen del PP, esque es una necesidad garantizar que el sistena democrático funciona, porque si no apaga, prende fuego y vamonos si podemos eh
#13 Extracto del artículo:
Aunque en otros casos, bien por presiones a los miembros de las mesas electorales, o por no disponer la coalición de representes en algunas de estas, que pudieran defender el derecho del elector e impedir un fraude electoral: cientos de votos fueron declarados nulos injustamente.
Este intento de pucherazo, provocó situaciones de cierta tensión en algunos colegios electorales, y puso en una disyuntiva innecesaria a los componentes de las mesas electorales que no representaban a ninguna organización política, y que habían sido designados por la Administración Pública por sorteo. Una situación que desde IU Toledo, consideran impresentable, vergonzosa e irresponsable.
Me pregunto cuántas veces ha pasado en estas elecciones y cuantas veces ha pasado anteriormente, y lo más importante, por qué nadie se ha quejado nunca.
El mejor todoterreno que he tenido el Jep. Eso si, traga combustible como un hijoputa.
Bueno, ya sólo quedan por encontrar 998.000 votos.
#51 Realmente son más. 6,1 millones Vs 4,9 (resultado actual).
Por cierto, la web ha muerto. Aquí teneis una alternativa.
http://www.publico.es/politica/junta-electoral-valida-000-votos.html
#54 esta en web archive también y en archive.is
http://web.archive.org/web/20160701235356/http://iutoledo.es/la-jep-de-toledo-da-por-validos-los-votos-nulos-de-unidos-podemos-del-26j/
http://archive.is/k0WAs
#54
#51 Eran 1200000 los que habian perdido.
#60 No llegan a un millón cien mil. La cifra de los 1,2 millones que dices es si le sumas los votos perdidos del PSOE.
Caso aislado número 45632
¿Por qué no pedir un recuento masivo? ¿Cuál sería el problema y por qué?
#80 ¿El mayor problema para realizar un recuento (masivo o no)?
Pues que los votos han sido destruidos (salvo blancos y nulos) porque la ley electoral lo dicta de esa manera, solo se conservan las actas (los conteos realizados por la mesa firmados por todos).
Así que el origen del mayor problema es que la ley electoral no está hecha para poder realizar el reconteo de los votos si fuera necesario, si no para hacer un conteo rápido con posibles errores (humanos).
#90 Pfff, pues como para no sospechar...
#93 No no, no puedes sospechar del gran líder.
Verás que gran cantidad de usuarios de menéame se raja las vestiduras si sospechas de su magnífico sistema electoral.
#97: Ni tampoco del "Amado PPartido", que si se equivoca no pasa nada, seguro que el resto se equivocan más.
#93 Cuenta la leyenda que antes del 2000 el conteo definitivo lo hacía un organismo estatal. Pero es que según algunos, es "demasiado tedioso".
Hagamos el proceso público y que el mercado se regule solo, o eso dicen.
#80 lo pagas tú?
#80 Yo tampoco entiendo a quién le puede molestar que se revisen los resultados.
Y hay alguien responsable , o corremos un tupido velo también con esto? Solo ha pasado en Toledo o en otras lados?
#55 Triste actitud de talante antidemocrático y afán de ocultación. Como si estas situaciones fueran inventadas, y no evidenciaran que puede haber sucedido en otros lugares ¿? Pero no quieren que se sepa, les da igual si realmente en este país existe o no democracia. Lo justifican todo con tal de saborear el fracaso de quienes consideran sus rivales políticos.
Algo huele a podrido en Dinamarca.
#50 Y Jack Slater ha venido a sacar la basura!
Claudio, tu mataste a mi viejo...
Lo siento, no he podido resistirme. Me se la escena de memoria
Venga ánimo que esto ya está hecho. Sólo quedan 998.000 para revertir el pucherazo.
Los tribunales alterando votos que habían sido invalidados por la mesa según las normas electorales.
Si esto fuese a favor de otro partido la que se liaría.
#8 pero meterse o atacar a los "rojos" esta justificado. Nada nuevo
#8 ah, osea que utilizar las papeletas oficiales, como manda la ley, que vienen con defecto oficial también, hay que considerarlo por huevos voto nulo oficial.
Pues menuda democracia tenemos.
#8 Mientes. Las normas electorales no dicen eso. Léetelas y deja de retorcer la verdad.
#69 Mientes, las normas electorales dicen eso. Léetelas y deja de retorcer la verdad.
#78 #8 INFÓRMATE, IGNORANTE:
-Son VOTOS NULOS:
o Los que se emiten en sobres o papeletas diferentes del modelo oficial.
o Las papeletas sin sobre.
o Los que se emiten en sobres alterados.
o Las papeletas en las que se hubiera modificado, añadido, o tachado el nombre de los candidatos y candidatas, alterado su orden de colocación, así como aquellas en las que se hubiera introducido cualquier leyenda o expresión, o producido cualquier otra alteración de carácter voluntario o intencionado.
No son votos nulos aquellos votos emitidos en papeletas en las que se hubiera introducido alguna señal o marca que no genere dudas acerca del sentido del voto.
Página 23: http://elecciones.mir.es/generales2011/almacen/documentos/MMM%20castellano.pdf
#78 Owned by #120
#253 #78 Allá va la respuesta al MENTIROSO. Por desgracia es tarde y mucha gente ya se ha creído lo del owned, seguramente porque solo se han leído las negritas y ni siquiera han leído su comentario completo. De todas formas #78 puede pasar a recoger su zasca cuando quiera.
Son VOTOS NULOS:
o Los que se emiten en sobres o papeletas diferentes del modelo oficial.
o Las papeletas sin sobre.
o Los que se emiten en sobres alterados.
o Las papeletas en las que se hubiera modificado, añadido, o tachado el nombre de los candidatos y candidatas, alterado su orden de colocación, así como aquellas en las que se hubiera introducido cualquier leyenda o expresión, o producido cualquier otra alteración de carácter voluntario o intencionado.
No son votos nulos aquellos votos emitidos en papeletas en las que se hubiera introducido alguna señal o marca que no genere dudas acerca del sentido del voto.
#8 los errores de imprenta justo en las de podemos está hecho más que adrede
#8 Separación de poderes, anyone?
Esto esta lleno de conspiranoicos que ven conspiranoicos de Podemos detras de cada noticia que habla de fallos en las elecciones.
Leche es que apenas hay nadie hablando de pucherazo, salvo vosotros.
#91 La palabra pucherazo queda más llamativa, pero espero que no niegues que nuestro sistema electoral es de risa en muchos aspectos (circunscripciones, destrucción de los votos antes siquiera de contrastar los recuentos, apoderados de partido ayudando a contar en las mesas, voto rogado o por correo...)
La izquierda española sigue en su empeño de enmierdar las votaciones, todo sea para seguir su proceso revolucionario.
¿Hay algún sitio donde se pueda ver el número de votos que les faltarían a una candidatura en cada circunscripción para obtener/perder un escaño?
#61 Nahhh, los tiran a la basura.
#61 http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-comprueba-como-decisivo-voto-para-resultado-final-elecciones-generales-2016-201606290212_noticia.html
#5 perdona, le he dado al rojo sin querer, em otro compenso
#18 Creo que, con el tiempo, conseguiré superarlo
P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O P U C H E R A Z O
Si os fijais... tambien se forma la palabra P U C H E R A Z O en vertical
#5 En eso tienes razón, es un gustazo.
Ahora el problema es si estos tíos llegaran a tener poder de verdad, se ve claramente que eso de perder lo llevan fatal y no están dispuestos a admitirlo.
#9 Más divertido será, pueblerino de mierda, ver como os váis muriendo de infartos a las 3 de la mañana y no llegar porque vuestros amigos del PP os han cerrado ambulatorios y el hospital está a la quinta leche (sin camas suficientes, o a precio de oro) y la ambulancia tarda y no hay helicopteros medicalizados. ¿Sabes lo que es un helicóptero medicalizado, ignorante de mierda? Te lo adjunto, y no, no es brujería. Vuela de verdad.
En cierto modo ya me alegro de que gobierne el PP en vuestras comunidades, así aprenderéis a hostias.
#9 Piensa el ladrón que todos son de su condición. Las trampas las hace el PP, pregúntate por qué votas a un partido que te roba y fraude electoral. Muy demócrata todo.
#162 x #9 oye, oye, pero que forma es esa de responder. Y si todos hacemos igual?.
Por cierto eso de los recortes en sanidad es un mito, por mucho que lo repita la sexta. El gasto similar y las migas que San tomado por todos los gobiernos de todos colores van encaminadas a racionalizar los gastos
Todo el pucherazo era esto???
Estos de Podemos están perdiendo el oremus.
#3 Calla calla, que me lo estoy pasando bomba con los niñatillos frustraos estos, estoy disfrutando de lo lindo.
#3 eso solo de toledo, y refiriéndose únicamente a los votos nulos (que por algo el resto son destruidos, no vaya a ser que queden pruebas)
#3 No, es todavía mejor. El pucherazo que decían era OTRA cosa (supuestas sumas incorrectas en los ordenadores de Indra, como si los apoderados de UP no supiesen siquiera ni sumar con una calculadora). Esto es simplemente votos nulos reclamados, cosa rutinaria en cualquier elección.
Afortunadamente, ni un solo dirigente de Podemos se ha sumado a esta tontería, ni tampoco gran parte de sus votantes.
#3 Tenemos el mejor gobierno que el dinero puede comprar.
#35 Ni eso tenemos, tenemos el mejor gobierno que los sobornos pueden mantener.
#3 Solo una ínfima parte. No hubo pucherazo generalizado pero sí muchos pequeños intentos. Por suerte normalmente los interventores de los demás partidos están atentos y pueden evitarlo.
#3 #5 pues a mí me parece importantísimo. Está claro que no cambia casi nada, pero ha habido una violación del derecho de 2000 personas y eso debería ser sagrado para toda la gente (tanto o más que las vírgenes, debas, ángeles o oráculos o etc.)
Por que si no se tratan las pequeñas cosas, los umbrales de cualidad, de exigencia mínima, y en consecuencia las leyes, derechos y deberes, la cosa se va a la mierda. Es como si muere mañana la gente de todo un pueblo de 2000 habitantes... "Ah, puaj no se acaba el mundo, vaya chorrada gastar dinero para saber que pasa..."
Yo personalmente me parece algo de cajón, aunque basta ir a un bar o una carnicería a hacer cola, o a la peluquería, y darse cuenta del nivel de incultura social y democrático de este estado.
#64 Al revés, los presidentes de las mesas decidieron cada uno no aceptar esas papeletas mal impresas, y la Junta al final ha decidido sí aceptarlas.
Precisamente por este ejemplo de que el sistema funciona perfectamente deberíais callaros, aceptar que la gente no os vota y dejar de decir tonterías.
#3 y #5 Pero cómo os atreveis a hacer comentarios irónicos sobre podemos en meneame!! Eso solo se consiente en burbuja.info ...