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#4:
También hay que producir aparatos sin fecha de caducidad y lo más fáciles de reparar posible.
No tiene sentido hablar de sostenibilidad y que por ejemplo a los 200.000km los coches empiecen a desmoronarse de tal manera que hasta tu mecánico, que gana dinero cada vez que te lo arregla, te recomienda que te compres otro.
No tiene sentido hablar de sostenibilidad y que por ejemplo a los 200.000km los coches empiecen a desmoronarse de tal manera que hasta tu mecánico, que gana dinero cada vez que te lo arregla, te recomienda que te compres otro.
#3:
1. El sistema capitalista no es eficiente. Tiende a la centralización de la producción en Asia y las redes de transporte mundiales contaminan demasiado. Ademas, ya hemos visto lo que pasa económicamente cuando solo un barco de esos encalla...
2. Se produce sin medida, y cada vez mas rápido. Tambien se elaboran productos poco duraderos. Se busca optimizar procesos productivos individualizadamente sin determinar el impacto global de las empresas. Simplemente se trata de que cada empresa produzca, en su sector, más o mejor que la competencia para copar más % del mercado.
3. Se consume sin medida. El abaratamiento de productos fungibles, que se ponen de moda tan rápido como quedan obsoletos, es condición para poder mantener la producción desmedida del punto 2. Las emisiones de la ganaderia mundial ya supera a todas las redes de transporte (ineficiente) juntas.
4. Ya no es cuestión de que seamos demasiados. 2200 millones de pobres que consumen una ridícula fracción de los grupos más adinerados, plantea que la contaminación es proporcional al nivel de riqueza. Solo con un 17% del planeta siendo primer mundo ya hemos provodado un cambio climatico irreversible. Y será peor en tanto que otro 45% del mundo emerga del subdesarrollo (china, india, brasil...).
5. Solo el decrecimiento del primer mundo, unido a la reconfiguración del modo de producción deslocalizado, y al abandono del consumo desmedido junto con la superación de las energías fósiles, nos puede salvar de la extinción. No hablemos ya de todas las guerras y conflictos que están en marcha...
2. Se produce sin medida, y cada vez mas rápido. Tambien se elaboran productos poco duraderos. Se busca optimizar procesos productivos individualizadamente sin determinar el impacto global de las empresas. Simplemente se trata de que cada empresa produzca, en su sector, más o mejor que la competencia para copar más % del mercado.
3. Se consume sin medida. El abaratamiento de productos fungibles, que se ponen de moda tan rápido como quedan obsoletos, es condición para poder mantener la producción desmedida del punto 2. Las emisiones de la ganaderia mundial ya supera a todas las redes de transporte (ineficiente) juntas.
4. Ya no es cuestión de que seamos demasiados. 2200 millones de pobres que consumen una ridícula fracción de los grupos más adinerados, plantea que la contaminación es proporcional al nivel de riqueza. Solo con un 17% del planeta siendo primer mundo ya hemos provodado un cambio climatico irreversible. Y será peor en tanto que otro 45% del mundo emerga del subdesarrollo (china, india, brasil...).
5. Solo el decrecimiento del primer mundo, unido a la reconfiguración del modo de producción deslocalizado, y al abandono del consumo desmedido junto con la superación de las energías fósiles, nos puede salvar de la extinción. No hablemos ya de todas las guerras y conflictos que están en marcha...
#2:
El capitalismo implica crecimiento ilimitado. El planeta es limitado. No es muy difícil de entender...
#7:
#1 Si 2000 millones consumieran como consumen los 350 millones de USA consumiríamos más de lo que hacemos ahora los 7000 millones...
Lo que necesitamos es cambiar la manera de vida, no reducir el número de personas (supongo que con un genocidio) para que unos pocos millones vivan de una manera que tampoco es especialmente buena...
No es que en USA vivan en un paraíso de felicidad.
Lo que necesitamos es cambiar la manera de vida, no reducir el número de personas (supongo que con un genocidio) para que unos pocos millones vivan de una manera que tampoco es especialmente buena...
No es que en USA vivan en un paraíso de felicidad.
Comentarios
También hay que producir aparatos sin fecha de caducidad y lo más fáciles de reparar posible.
No tiene sentido hablar de sostenibilidad y que por ejemplo a los 200.000km los coches empiecen a desmoronarse de tal manera que hasta tu mecánico, que gana dinero cada vez que te lo arregla, te recomienda que te compres otro.
#4 Pero si las propias autoridades que gritan a los 4 vientos ECOLOGÍA, están promoviendo cambiar los coches de menos de 10 años...
#16 Los políticos están haciendo malabares con demasiados huevos al mismo tiempo que además tienen tendencia a colisionar entre sí.
Por ejemplo estamos subvencionando al mismo tiempo las renovables y la extracción de petróleo (con 4 veces más dinero) porque por un lado hay que dejar de consumir combustibles fósiles pero por otra parte necesitamos que se mantengan a un precio razonable para que la economía no se hunda.
Lo mismo pasa con la producción industrial, tratan de que sea sostenible pero al mismo tiempo seguir aumentando la producción como si los recursos fueran infinitos.
Etc, etc, etc...
#20 Es un sistema corrupto y así funciona, intenta mantener su fachada de servir al bien comun pero solo existe para que no peligre el Status Quo dominante.
#16 las autoridades de ecologicas en muchos casos poco. Una cosa es gritar y otra hacer. Y la otra es que hay partidos abiertamente antiecologicos como vox o pp
#26 No he dicho que lo sean, he dicho que lo gritan...
Y añado que lo usan de escusa para muchas medidas impopulares que sino no podrian aplicar(o no tan fácilmente).
El capitalismo implica crecimiento ilimitado. El planeta es limitado. No es muy difícil de entender...
#2 No tiene por qué el dinero puede rotar de un sector a otro.
#6 Eso no es capitalismo, el capitalismo exige concentración de capital, si tienes concentración, no puede existir rotación del dinero.
#8 No es cierto, China es el país más capitalista del mundo y suele hacer leyes en contra de la concentración y los monopolios. Cosa que no sucede con EEUU.
#10 Si, porque saben que, si se concentra demasiado el sistema se detiene...
Pero claro, eso son medidas NO capitalistas para salvar al sistema capitalista que se auto destruye.
Por poner un ejemplo:
Es como si me dices que un cáncer no es la multiplicación de células que no se auto destruyen porque existen procedimientos para destruir algunas grandes concentraciones de dichas células...
#11 Se llama regulación. todos los sistemas necesitan regulación. Es como decir que la globalización es negativa por no es algo que se pueda regular.
#13 Claro y el tener un límite a los beneficios también es una medida capitalista para ti
¿NO?
A fin de cuentas es simplemente regulación.
#14 Hay sectores regulados en EEUU y en China.
#8 si tienes todo el capital a quien le venderás?
#15 Es que por eso necesita crecimiento perpetuo, para que no ocurra lo que estás diciendo.
#6 Si es el mismo dinero, no es crecimiento, y entonces es crisis.
Lo que indica #2 es una realidad inexorable y el problema real de todo esto.
#3 Yo diría que el sistema capitalista es muy eficiente para generar riqueza, gestionando muy bien recursos ilimitados, el problema es que los recursos no son ilimitados.
El problema del consumo de recursos no es la eficiencia, la ciencia ya descubrió hace tiempo que las mejoras en eficiencia no se traducen en consumir menos recursos, si no al contrario.
#25
#27 "Si es el mismo dinero, no es crecimiento, y entonces es crisis."
Creo que te refieres a recesión
Se denomina recesión cuando un país o una economía acumula dos trimestres seguidos con crecimiento negativo de su PIB
1. El sistema capitalista no es eficiente. Tiende a la centralización de la producción en Asia y las redes de transporte mundiales contaminan demasiado. Ademas, ya hemos visto lo que pasa económicamente cuando solo un barco de esos encalla...
2. Se produce sin medida, y cada vez mas rápido. Tambien se elaboran productos poco duraderos. Se busca optimizar procesos productivos individualizadamente sin determinar el impacto global de las empresas. Simplemente se trata de que cada empresa produzca, en su sector, más o mejor que la competencia para copar más % del mercado.
3. Se consume sin medida. El abaratamiento de productos fungibles, que se ponen de moda tan rápido como quedan obsoletos, es condición para poder mantener la producción desmedida del punto 2. Las emisiones de la ganaderia mundial ya supera a todas las redes de transporte (ineficiente) juntas.
4. Ya no es cuestión de que seamos demasiados. 2200 millones de pobres que consumen una ridícula fracción de los grupos más adinerados, plantea que la contaminación es proporcional al nivel de riqueza. Solo con un 17% del planeta siendo primer mundo ya hemos provodado un cambio climatico irreversible. Y será peor en tanto que otro 45% del mundo emerga del subdesarrollo (china, india, brasil...).
5. Solo el decrecimiento del primer mundo, unido a la reconfiguración del modo de producción deslocalizado, y al abandono del consumo desmedido junto con la superación de las energías fósiles, nos puede salvar de la extinción. No hablemos ya de todas las guerras y conflictos que están en marcha...
#3 mucho de lo que dices no es inherente al capitalismo.
Capitalismo es usar el dinero para reinvertir en eficiencia en lugar de gastarlo; donde esa reinversión lleva al abaratamiento por mejora de procesos, que redunda en una bajada de coste por el cual más productos y servicios están a disposición de la gente. Los principales enemigos de una empresa capitalista es la competencia y la innovacion. Una innovacion clave, y tu inversión se va al garete, cierras y a llorar a la lloreria con yahoo.
Esto ha hecho que tengas de todo, y que un trabajador medio en el primer mundo viva mejor, con más ocio, esperanza de vida y salud que un faraon.
Una empresa o producción “planificada” sin embargo tiene como principal enemigo a la realidad. Y cuando la innovación llega no se aplica por que sale muy cara, o para que va a salir innovacion si no hay incentivo alguno..
El cambio climatico es resultado del consumismo lo que es azuzado por el capitalismo.
Para conservar el medio ambiente debemos abandonar el capitlismo
Mientras siga aumentando la población mundial se necesitará demasiado
#1 Si 2000 millones consumieran como consumen los 350 millones de USA consumiríamos más de lo que hacemos ahora los 7000 millones...
Lo que necesitamos es cambiar la manera de vida, no reducir el número de personas (supongo que con un genocidio) para que unos pocos millones vivan de una manera que tampoco es especialmente buena...
No es que en USA vivan en un paraíso de felicidad.
#7 veo que el genocidio sería tu primera opción para reducir población, yo me conformaría hacer como en españa que baja la natalidad para lograrlo.
De todas formas en cuanto vea al 50%de la población mundial reduciendo su consumo me comprometo a reducir el mío
#30 Si vives en España muy probablemente consumes mucho más que el 50% del planeta...
#31 pues cuando veas que el resto lo baje me avisas. Deberían empezar quienes compartan tu punto de vista, si son muchos con eso igual bastaría
Mientras las necesidades las marque la mano invisible de los mercados podemos darnos por jodidos.
Cuando lleguemos a la plena implementación de la robótica, la IA y los avances bioquímicos, el planeta se cargará al capitalismo y a la mayoría de la humanidad.
El sistema nos lleva a la autodestrucción, es un bólido sin freno ni control.
Pasará como en una pandemia, que también se verán afectados los poderosos.
Como teoría está bien, pero no se va a aplicar.
Los que están a favor de seguir así son los que tienen la capacidad de hacer que todo siga igual. Además nadie quiere cambiar el coche por una bicicleta
#12 La bici es para los mas conservadores y los deporte-adictos. Lo que podría desterrar al coche es el vehículo eléctrico portable, patinetes, monociclos y demás medios transporte asequibles, accesibles y sostenibles que los mass
mediamierda se dedican a demonizar complaciendo a la mafia cochera que subvenciona dichos medios con pingues beneficios en publicidad.Tenemos exceso de producción de politicos ...
#18 Es la cantera de donde sacar consejeros y subdirectores para las corporratas que realmente nos gobiernan. De un rey ladrón solo se puede esperar un reino de ladrones.