Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
#3 Fácil.
-Israel hizo la paz con Egipto en 1979.
-Líbano quedó hecho trizas en la guerra civil.
-Siria tras el 67 y el 73 no volvió a tener paridad tecnológica con Israel. No volvieron a chocar, sino en el Líbano. Los cazas israelíes barrieron a los sirios sobre el Valle de la Bekaá en 1982.
-Jordania hizo la paz con Jordania en 1996.
Las únicas fuerzas que quedan en guerra con Israel son los grupos armados islamistas: Hezbolá, Hamás y todos los demás que hay en la Franja de Gaza (Movimiento de la Yihad Islámica, Comités de Resistencia Popular, Brigada de los Mártires de Al Aqsa, Ejército del Islam, etc.).
Precisamente la mayoría de los gobiernos árabes se han enfrentado a grupos insurgentes o terroristas islamistas.
El ISIS nació de la mano de un jordano, Abu Musab Al Zarqawi. Se llamaron Monoteísmo y Yihad para luego convertirse en Al Qaeda en Iraq. Montaron un atentado terrorista contra un hotel que frecuentaban turistas israelíes en Ammán. Mataron a un montón de palestinos que estaban en una boda. La simpatía que podían despertar en la población jordana se esfumó.
Al Qaeda en Arabia Saudita fue derrotada con métodos brutales por los servicios de seguridad saudíes. El grupo fue absorbido por Al Qaeda en Yemen para formar Al Qaeda en la Península Arábiga.
El resultado es que bajo cuerda, Israel mantiene buenas relaciones con muchos países árabes que echen pestes en público. Comparten enemigos: Yihadistas e Irán.
Ah, me olvidaba. El artículo conspiranoico es una chorrada. Mete en un mismo saco a la resistencia sira, cuando hay como cuatro coaliciones de grupos (ISIS, Frente Al Nusra, Frente Islámica y Ejército Sirio Libre). Lo ataques de Israel en Siria tuvieron como objetivo armamento avanzado que presuntamente el régimen de Assad iba a entregar a Hezbolá en Líbano. Como lanzaderas de misiles antibuque http://es.wikipedia.org/wiki/P-800_%C3%93nix
Bueno, en fin. Que podía pasarme un rato largo explicando cosas. Pero para ese está Google.
-Israel hizo la paz con Egipto en 1979.
-Líbano quedó hecho trizas en la guerra civil.
-Siria tras el 67 y el 73 no volvió a tener paridad tecnológica con Israel. No volvieron a chocar, sino en el Líbano. Los cazas israelíes barrieron a los sirios sobre el Valle de la Bekaá en 1982.
-Jordania hizo la paz con Jordania en 1996.
Las únicas fuerzas que quedan en guerra con Israel son los grupos armados islamistas: Hezbolá, Hamás y todos los demás que hay en la Franja de Gaza (Movimiento de la Yihad Islámica, Comités de Resistencia Popular, Brigada de los Mártires de Al Aqsa, Ejército del Islam, etc.).
Precisamente la mayoría de los gobiernos árabes se han enfrentado a grupos insurgentes o terroristas islamistas.
El ISIS nació de la mano de un jordano, Abu Musab Al Zarqawi. Se llamaron Monoteísmo y Yihad para luego convertirse en Al Qaeda en Iraq. Montaron un atentado terrorista contra un hotel que frecuentaban turistas israelíes en Ammán. Mataron a un montón de palestinos que estaban en una boda. La simpatía que podían despertar en la población jordana se esfumó.
Al Qaeda en Arabia Saudita fue derrotada con métodos brutales por los servicios de seguridad saudíes. El grupo fue absorbido por Al Qaeda en Yemen para formar Al Qaeda en la Península Arábiga.
El resultado es que bajo cuerda, Israel mantiene buenas relaciones con muchos países árabes que echen pestes en público. Comparten enemigos: Yihadistas e Irán.
Ah, me olvidaba. El artículo conspiranoico es una chorrada. Mete en un mismo saco a la resistencia sira, cuando hay como cuatro coaliciones de grupos (ISIS, Frente Al Nusra, Frente Islámica y Ejército Sirio Libre). Lo ataques de Israel en Siria tuvieron como objetivo armamento avanzado que presuntamente el régimen de Assad iba a entregar a Hezbolá en Líbano. Como lanzaderas de misiles antibuque http://es.wikipedia.org/wiki/P-800_%C3%93nix
Bueno, en fin. Que podía pasarme un rato largo explicando cosas. Pero para ese está Google.
#2:
Otra vez conspiranoia al canto.
Comentarios
Porque les han financiado.
#1 #3 ¿Por qué ISIS y Al-Qaeda no atacan Israel?
Pues muy sencillo: porque a día de hoy es imposible. ISIS está a más de 300 km de Israel, y para atacarle tendría que llegar al sudoeste de Siria atravesando toda la mitad de Siria que sigue bajo control del gobierno de Bashar al-Assad o atravesar Jordania, un estado estable, con un ejército fuerte, y aliado de EEUU, Reino Unido y Francia.
Todo eso sin contar que, aunque por algún milagro ISIS consiguiese conquistar media Siria con todo el ejército de al-Assad en su contra, tendría que atravesar la zona desmilitarizada controlada por la ONU en los Altos del Golán (tocando las pelotas a medio mundo) y luego atravesar la frontera probablemente mejor defendida de Israel, que siempre ha tenido a Siria como su peor y más peligroso vecino.
Antes de inventarse explicaciones fantasiosas convendría simplemente mirar un mapa.
A 1 de Agosto de 2014, ISIS controla la zona roja de este mapa (la rosa la reclaman):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Territorial_control_of_the_ISIS.svg
En este mapa, también actualizado a 1 de agosto, muestra el control militar de Siria. La zona gris oscura está bajo control de ISIS, la zona rosa bajo el control del gobierno de Bashar al-Assad:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Syrian_civil_war.png
#1 #3 Igual esto tiene algo que ver:
Informe francés dice que el líder del ISIS es un agente del Mossad [ENG]
Informe francés dice que el líder del ISIS es un a...
veteranstoday.com#43 y también www.veteranstoday.com/2014/08/04/french-report-isil-leader-mossad/
pero como no aparecen en los mass media, para muchos no tiene credibilidad esto...
#3 Fácil.
-Israel hizo la paz con Egipto en 1979.
-Líbano quedó hecho trizas en la guerra civil.
-Siria tras el 67 y el 73 no volvió a tener paridad tecnológica con Israel. No volvieron a chocar, sino en el Líbano. Los cazas israelíes barrieron a los sirios sobre el Valle de la Bekaá en 1982.
-Jordania hizo la paz con Jordania en 1996.
Las únicas fuerzas que quedan en guerra con Israel son los grupos armados islamistas: Hezbolá, Hamás y todos los demás que hay en la Franja de Gaza (Movimiento de la Yihad Islámica, Comités de Resistencia Popular, Brigada de los Mártires de Al Aqsa, Ejército del Islam, etc.).
Precisamente la mayoría de los gobiernos árabes se han enfrentado a grupos insurgentes o terroristas islamistas.
El ISIS nació de la mano de un jordano, Abu Musab Al Zarqawi. Se llamaron Monoteísmo y Yihad para luego convertirse en Al Qaeda en Iraq. Montaron un atentado terrorista contra un hotel que frecuentaban turistas israelíes en Ammán. Mataron a un montón de palestinos que estaban en una boda. La simpatía que podían despertar en la población jordana se esfumó.
Al Qaeda en Arabia Saudita fue derrotada con métodos brutales por los servicios de seguridad saudíes. El grupo fue absorbido por Al Qaeda en Yemen para formar Al Qaeda en la Península Arábiga.
El resultado es que bajo cuerda, Israel mantiene buenas relaciones con muchos países árabes que echen pestes en público. Comparten enemigos: Yihadistas e Irán.
Ah, me olvidaba. El artículo conspiranoico es una chorrada. Mete en un mismo saco a la resistencia sira, cuando hay como cuatro coaliciones de grupos (ISIS, Frente Al Nusra, Frente Islámica y Ejército Sirio Libre). Lo ataques de Israel en Siria tuvieron como objetivo armamento avanzado que presuntamente el régimen de Assad iba a entregar a Hezbolá en Líbano. Como lanzaderas de misiles antibuque http://es.wikipedia.org/wiki/P-800_%C3%93nix
Bueno, en fin. Que podía pasarme un rato largo explicando cosas. Pero para ese está Google.
#12 Cuatro coaliciones, de la cual, la más fuerte, ya desde 2012, era la islamista
Si lo contamos, contemoslo todo.
http://www.elconfidencial.com/mundo/2013-08-19/y-al-qaeda-se-adueno-de-la-revolucion_18882/
#8 Hay otra razones. Los países árabes eran dictaduras y a ningún jefe de estado le interesó tener un ejército eficiente con mandos profesionales y carismáticos que pudieran recabar la simpatía del pueblo y dar un golpe. En los ejércitos de Siria e Iraq no había maniobras más allá del nivel brigada. En guerra eran un desastre coordinándose.
La referencia en esto es el libro de Pollack
http://books.google.es/books/about/Arabs_at_War.html?id=tFRP5WvTDWkC&redir_esc=y
#9 Los gruopos rebeldes tenían en Alepo un mosqueo de cojones porque el ISIS pasaba más tiempo combatiendo al resto de rebeldes y a los kurdos del YPG que a las fuerzas del régimen. Todo en nombre de la islamización. Es la misma estrategia fallidaque llevó a las tribus de la provincia de Al Anbar en Iraq a cambiarse de bando y aliarse con EE.UU. El Despertar del Anbar lo llamaron. http://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_Iraq
Al parecer, la aviación de Assad dejó de machacar la posiciones del ISIS en Alepo. Cortesía entre tiburones, diríamos.
#14 Que haya mencionado al Frente Islámico como uno de las cuatra coaliciones rebeldes en Siria ya te puede dar una idea, si las otros son ISIS y Frente Al Nusra (la franquicia de Al Qaeda). Algún día alguien escribirá una historia de la revolución siria y de cómo los grupos moderados perdieron la primacía por el dinero que llegó de Arabia Saudita y Qatar para financiar grupos islamistas mientras Estados Unidos y Reino Unido se peleaban con Turquía a la vez que deshojaban la margarita.
#17 Y dale. Emirato Islámico es un cambio de nombre de ISIS, que es una evolución de Al Qaeda en la Tierra de los Dos Ríos (Iraq) tras cambiarse el nombre Monoteísmo y Yihad del jordano Abu Musab Al Zarqawi. No nació ayer.
---
Y a todo esto.
¿Quién está luchando contra el Emirato Islámico en el norte de Iraq? Los kurdos iraquíes. ¿Quiénes son aliados de los kurdos iraquíes? ¿A quiénes les están vendiendo el petróleo los kurdos vía un oleoducto hacia Turquía y de allí por barco hasta el destino? http://t.co/T3744OI7j2
#21 Exactamente. A eso me refería.
#13 Sí. Exacto. Lo han hecho.
Llevan días así con ello y cada vez que sale los aplausos desbordan el conspiraciómetro.
#12 Bien explicado también pero da lo mismo.. No te van a creer.
La idea extendida por el meneante del primer comentario ha calado... ISIL y Al Qaeda financiados y armados por Israel y EEUU.
Lo se... Lo se..
#15 Por favor, ten un poco más de tino al responderte ... a ti mismo.
#15 entonces, EEUU nunca ha financiado al ISIS, según tú, ¿no? Los Toyotas nuevecitos se los han traído de casa, y tal, ¿no?
#18 doy fe, McCain solo fue a hacerse un foto con ellos
http://countercurrentnews.com/2014/06/isis-post-pr-photos-they-took-with-john-mccain/
#18 Buscas que sea categórico y eso es complejo porque mucho ha cambiado desde los 80 hasta ahora.
Veamos.
¿Es posible que alguno de sus grupos en algún momento haya recibido fondos o equipo letal o no letal de EEUU?
Pues sí, sería posible... Con el batiburrillo de grupos y organizaciones cruzadas podría haber ocurrido. El caso de Al Qaeda en Afganistan con la invasión soviética es un clásico.
Recuerdo una foto de gente de ISIL en Siria con una tienda de campaña con la bandera de EEUU... Se muestra como ejemplo de como el equipo acaba en manos de cualquiera cuando la situación se embrolla ( como en siria ).
http://conservativeangle.com/wp-content/uploads/2013/10/Terrorists_USAID.jpg
Ahora bien ¿EEUU apoya a ISIL directamente porque comparte secretamente sus objetivos o lo usa como elemento desestabilizador? NO. Ni de coña. Por mucha conspiranoia y entrevistas, comentarios, wikileaks sesgados y rollos parecidos... No. Imposible y absurdo.
#18 ¿En serio unos Toyota son símbolo de financiación estadounidense? Mi madre.
https://medium.com/war-is-boring/the-toyota-pickup-truck-is-the-war-chariot-of-the-third-world-ea4a121e948b
http://www.newsweek.com/why-rebel-groups-love-toyota-hilux-74195
#22 Igual que los TOYOTA que tenian los revolucionarios libios en 2011 y que hace 7 días establecieron un califato islámico en Bengazi, noticia que no interesa mucho, hasta que EEUU os toque el silbato y acabeis dando a la tecla
LoboEstepario o con@expertomilitar? ¿O sois la misma persona? Porque la grafía y expresión es idéntica
¿Hablo con
Dicho esto, veamos tu alegato a favor de los FREEDOM FIGHTERS
#9 Ahora va a resultar que el ISIS es aliado según tu de AlAsad, menuda forma de dar la vuelta a todo sin aportar un solo dato, cuando el mapa de la guerra civil siria muestra que son EL ENEMIGO REAL del Estado Sirio, en lugar de los verdes (opositores del ELS que no pintan una mierda, y los que, por cierto, tienen enclaves dentro del EI sin que los miembros del EI o ISIS les molesten.
Para ello, te traigo un mapa de la guerra civil siria.
ROJO Zonas controladas por el Gobierno Sirio
AMARILLO Zonas controladas por los kurdos (ambiguos, jugando la baza de cambiar de bando)
VERDE Los rebeldes moderados e islamistas moderados
NEGRO Territorio del ISIS y de AlNusra.
¿Se peleaban EEUU e Inglaterra? Pero si les armaron y financiaron, y acabaron las armas en manos del EI
#25 Espera.. espera.... "VERDE Los rebeldes moderados e islamistas moderado"
LoboEstepario y yo somos la misma persona porque no concibes que puedan haber 2 personas que piensen igual o parecido?
¿Reconoces que hay rebeldes sirios que no son del ISIL?
Caray!!! Lo que te ha costado.
¿Y crees que
#27 O esto, sin ir mas lejos.
Senador de EEUU dijo que se armó en Siria a yihadistas que ahora combaten en Irak
Senador de EEUU dijo que se armó en Siria a yihadi...
ambito.com#28 Hombre, no se va a referir a los cuatro troskistas que, como en Ucrania, acudieron como pollo sin cabeza a cualquier cosa que se llame revolución, aunque sean las rebajas del Corte Inglés, a esos, evidentemente, no.
#30 ¿Cuando he negado yo que hubiera rebeldes que no eran islamistas?
Trata por lo menos de no modificar mis palabras, que luego te haces el ofendido cuando yo rescato opiniones tuyas de enero diciendo que ISIS era una chorrada.
Los hay, pero el peso militar, por los combatientes, red internacional y belicosidad corresponde a los islamistas desde 2012. E incluso antes. Te basta con mirar el mapa.
No voy a ser cansino en dejarte enlaces, pero habia analistas en febrero de 2012 señalando ya lo que iba a pasar.
http://blogs.periodistadigital.com/desdeelatlantico.php/2012/04/08/siria-el-vergonzante-apoyo-de-occidente-
#29 Puf. Ya sabia hace tiempo que no tenías ni idea.
Lo del mapa me lo ha dejado ya bien claro.
#32 Puedes consultar mis comentarios, yo nunca he dicho que no hubiera islamistas moderados, pero que la fuerza principial desde 2012 en Siria son los yihadistas, nutridos por reclutas de Occidente, queda más que claro.
Y reitero, al menos yo, a diferencia de ti, no estoy ahora diciendo "EEUU, matalos" "ISIS malo malo"
Y hace seis meses haciendo lo contrario, diciendo que eran insignificantes.
Ejecuciones sumarias, esclavas sexuales… los yihadistas comienzan el genocidio yezidi/c80#c-80
Por la boca muere el pez, dicen en mi pueblo
#33 La obsesión, el camino para restaurar la humillación.
Ya veo.
Así que manejando el buscador eres hábil y lees sobre mapas.
Con el discurso populista se llega lejos.
#25 ¿Los Toyotas que manejaban los rebeldes libios? Quién podría saber de dónde salieron. Hmm. Dejáme ver. ¿Un C-17 de la fuerza aérea qatarí te podría dar una pista?
Claro que hubo apoyo de USA, Jordania, Qatar, Canadá, Francia, Reino Unido... Y también hubo islamistas que desde Bengazi combatieron el régimen de Gadafi. Pero qué casualidad. La guerra se estancó. Nunca lograron recuperar la iniciativa y jamás alcanzaron Sirte por el este en aquella fase de la guerra. En cambio, en el verano de 2011 fueron los bereberes e ibadíes de las montañas de Nafusa los que rompieron el frente y entraron en Trípoli http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Nafusa_Mountains_campaignEn lo de Assad y el ISIS has entendido lo que has querido entender. Me limité a comentar que el régimen sirio viendo el tiempo, esfuerzo y recursos que dedicaba el ISIS a machacar a otros grupos rebeldes por la espalada (trataban de quedarse con el control de las rutas de aprovisionamiento desde Turquía) dejó de atacarlos. Las cabezas de los soldados de la División 17 expuestas en el centro de Ar Raqqah no creo que sean síntomas de mucha amistad.
#37 ¿Se estancaron los islamistas en Libia?
Pero si han establecido un ESTADO ISLAMICO en Bengazi, a 1100 kms de Italia
Bengasi (Libia) controlada por los islamistas radicales, que declaran el Estado Islámico [ENG]
Bengasi (Libia) controlada por los islamistas radi...
english.alarabiya.net#38. Los rebeldes de Bengazi se estancaron en su ofensiva sobre Sirte, que al final cayó en manos de los rebeldes de Misrata.
#39. Sí.
#45 ¿Rebeldes de Bengazi? ¿O yihadistas?
Que os confundis con el vocabulario y luego lloráis cuando se os sacan vuestros mensajes antiguos.
Que han establecido un ESTADO ISLÁMICO.
#22 #24 http://www.elmundo.es/internacional/2014/01/28/52e79a88268e3e66258b4570.html
http://cnnespanol.cnn.com/2013/09/11/rebeldes-en-siria-empiezan-a-recibir-armas-financiadas-por-ee-uu-segun-fuente/
http://www.diario4v.com/mundo/2014/2/5/conflicto-siria-eeuu-financia-terrorismo-2243.html
Etc
#27 Cuando dicen rebeldes ¿crees que se refieres a alguno / varios / todos los rebeldes de esta lista? ¿podrías identificarlos? ¿crees que tienen relación con ISIL?
( la segunda colummna )
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_armed_groups_in_the_Syrian_Civil_War
Si no te apañas los tengo en un gráfico relacional que es más visual.
#18 Cambiaste el comentario... pillín.
¿esa es la prueba mas sólida que se te ocurre para intentar demostrar que tienen financiación y apoyo de EEUU?
Siguiendo esa premisa... Como el AK 74 es de origen ruso entonces...
#12 eres M. Pérez?
#39 jajajajaja!
#12 "-Jordania hizo la paz con Jordania en 1996. "
¿Ein?
#48. Qué ida de pinza. Me refería a la paz formal entre Israel y Jordnia, que se firmó en los noventa. Pero fue un formalismo. Ya en el Septiembre Negro de 1970 ante la invasión siria, Jordania pidió ayuda a Israel.
En isayeret.com recuerdo ver una foto de la hermana del actual rey, oficial del ejército jordano entonces, de visita oficial en una base militar israelí.
Otra vez conspiranoia al canto.
#2 ofréceme una respuesta, ¿cómo es que no han barrido Israel del mapa, si está rodeado de países árabes?
#3 Su misión no es ofrecer respuestas.
#3 Superioridad tecnológica y cualitativa en armamento y material,uso de tácticas de combate más eficaces, un servicio secreto capaz, armamento nuclear y los Estados Unidos.
#6 ejem...
#7 Ejem ejem
#10. Esos son muyahidines afganos en los 80. ¿No lo estarás confundiendo con los talibán o Al Qaeda en los 90?
#10 el de blanco con turbante azul seguro que era un espía.
#35 opino igual, el bigote le delata
#7 Confundes eficacia con infalibilidad. Que tengas buena información no significa que tengas toda la información.
#3 En la primera guerra fue bastante sorprendente porque se pensaba que los israelíes no ofrecerían resistencia, que no contaban con medios y que estaban muy dispersos por el territorio. Pese a las desventajas los israelíes ( que contaban con muchos veteranos de guerra ) movilizaron a toda su población mas allá de lo esperado y tras concentrarse consiguieron derrotar a todos los paises atacantes que no operaban de forma coordinada y que siempre contaron con fuerzas militares bastante reducidas.
En las siguientes guerras los israelíes ya se prepararon a conciencia y nuevamente pudieron atacar ( guerra de los 6 días ) y defender ( Yom Kippur ) aplicando ideas militares novedosas ( por ejemplo, el realizar misiones de ataque aereo continuas ) mientras que los árabes jamás se coordinaron adecuadamente y actuaban siguiendo intereses propios mas que comunes. Por ejemplo Egipto en el Yom Kippur detuvo sus fuerzas una vez recuperado el Sinaí cuando podría haber avanzado mucho más... Mientras que el contraataque israleí casí llegó a El Cairo.
Como los paises colindantes eran dictaduras nunca asumieron el concepto de "guerra popular" que sí han aplicado siempre los israelíes, ya que no consideraban armar o adiestrar milicias para incrementar sus fuerzas, mientras que en Israel el concepto defensivo ha estado siempre muy arraigado como imagino que ya sabrás.
En resumen. Poner de acuerdo paises con intereses distintos no es tan fácil.
#2
Aparecen de la nada, en el momento de abandonar EE.UU. suelo iraqui.
Están forraos
http://www.theguardian.com/world/2014/jun/15/iraq-isis-arrest-jihadists-wealth-power
apoyados por Arabia Saudí
http://www.independent.co.uk/voices/comment/iraq-crisis-how-saudi-arabia-helped-isis-take-over-the-north-of-the-country-9602312.html
Tiene un lider que apesta ligeramente
http://www.veteranstoday.com/2014/08/04/french-report-isil-leader-mossad/
Y tienen los mismos enemigos en la región que Israel y EE.UU
Iran, Palestina, Siria e Irak
http://uraniaenberlin.com/2014/06/29/isis-la-yihad-de-la-cia-y-la-otan-en-irak/
tampoco se interesan mucho por Arabia Saudí, Qatar o Jordania... curioso
El mayor enemigo de muchos países musulmanes es el propio pueblo de ese país.
#41 de toda la vida
El único servicio secreto que está confirmado que anda metido hasta el fondo en el IS es la mujabarat de al Assad, y lo confirma este cable recién salido del horno https://wikileaks.org/plusd/cables/10DAMASCUS159_a.html#efmBraBr6BsHB6RB6UCDN
Que pueden estar metidos otros? Quizá. Será interesante ver las pruebas de esa implicación, si es que aparecen algún día.
Los rebeldes de Bengazi, en general. ¿Pero por qué se permitió que se frenara la ofensiva desde aquella región? Porque el "gobierno rebelde" resultó bastante inefectivo en lo político y porque la resistencia armada contra el gobierno allí estaba nutrida de muchos yihadistas. Hay un estudio de papeles incautados a Al Qaeda en Iraq en la época dura de la insurgencia y resulta que Libia, y en especial la Cirenaica era la región árabe que más combatientes per capita estaba mandando a Iraq. La cuestión es que se hizo bastante la vista gorda con el asunto. Y de hecho se les dio un pasaje a Siria cuando estalló la guerra civil. Es público y notorio.
que el sujeto que dice esto mire un mapa y sí no tiene dinero pasatel mismo que lo haga por internet, y verá la razón por la cual no atacan Israel, más idiota no se puede ser.