Hace 9 años | Por niñopelao a elconfidencial.com
Publicado hace 9 años por niñopelao a elconfidencial.com

Irlanda ha roto los tabús y su ministro de Economía ha respaldado la propuesta de Syriza de convocar una Conferencia para reestructurar la deuda griega.

Comentarios

conversador

#1 No estoy de acuerdo. Si vas a Irlanda lo entenderás http://mrjaen.com/2011/11/29/un-espejo-en-que-debe-mirarse-espana/

conversador

#8 Exacto. Has dado en el clavo pero a ellos ese sistema les funciona estupendamente

mangrar_2

#8 Eso no es exactamente así. Te recomiendo este artículo:

http://marcvidal.net/2015/01/porque-irlanda-si-puede-decir-la-crisis-ya-es-historia.html

D

#5 Bueno, sobre la reducción de gasto y todo eso está muy bien. Lo que se olvida es hablar de la miseria y puestos basura que se han creado.

Para explicartelo: En Siberia con 700€ al mes vives más o menos bien. En mi empresa cobramos lo mismo que en la mayoría de las empresas irlandesas... ¿Cómo es posible? bueno, mal viviendo en Irlanda y pidiendo ayudas sociales para alquilar un agujero oscuro compartido.

D

#11 No pongas de ejemplo Siberia, que seguro que en calefacción te gastas una pasta. Pon Brasil o un sitio de estos así calentito.

areska

#80 Nosotros somos dos en casa y apenas estamos pero nos vienen unos 60 euros cada mes! Es increíble, cada vez que viene la factura de la luz nos echamos a temblar.

D

#14 Brasil es mucho más cara de lo que crees, si pretendes vivjr como en Europa.

D

#26 Se cómo es Brasil, tú estate tranquilo por eso.

D

#26 tienes a #29 todo chulo herido en el orgullo

D

#33 lol lol lol Has dado en el clavo.

D

#29 ¿Sí, y cómo vives con 700€ en Sao Paulo o Brasilia cuando está por debajo del sueldo medio?

javipe

#14 Siempre hay tendencia a pensar que en Siberia hace muchísimo frío. Las grandes urbes de Siberia: Novosibirsk, Omsk, Krasnoiarsk, Irkutsk,... están bastante al sur, a la misma latitud que por ejemplo Berlín. Si lo comparas con España es más frío, pero no es una diferencia abismal (al menos para los que venimos de Castilla yo no pasé más frío)
Además todas las ciudades tienen centrales que bombean agua caliente y calefacción a todas las casas. De hecho allí en las casas hace una temperatura bastante exagerada para lo que estamos acostumbrados aquí : fácilmente 26-27 grados. En ese sentido las familias están bastante protegidas.

mangrar_2

#11 No se donde vives, yo llevo 4 años en Irlanda, en concreto en Dublín. Este país vive de dos cosas: agricultura e informática. La informática se paga muy muy bien, vamos, como en casi todos los sitios menos España. Aquí ves un español y o es informático o está estudiando inglés.

Puestos basura hay en todas partes. El problema es que en España todo son puestos basura, incluso si te sacas una carrera y trabajas de lo tuyo. Eso es algo que aquí no ocurre. Pero claro, como en cualquier sitio del mundo, tienes que haber estudiado algo con demanda, como informática.

Dublín es carísimo, tienes que tener un buen salario, sino, no merece la pena. Pero en Irlanda hay ciudades mucho mas baratas y con trabajo. Yo estuve 6 meses viviendo en Athlone, donde por 400€ te alquilas una casa entera para ti solo.

D

#5 Va ser que ahora Irlanda es un país de los mas ricos...

mangrar_2

#40 Irlanda es un país para los que trabajan en IT. Sino, hay países mejores para emigrar.

D

#1 Más que pobres, ex-nuevos ricos que gastaron lo que no tenían.

D

#39 Pero no votes a otros, que eso es de antisistemas.

Siembre hubo alternativas políticas, pero los españoles no las escogimos. No es habitual que los ciudadanos voten a un partido que les diga que su elevado nivel de vida es ficticio y que tiene que cambiar a peor para tener un futuro más prometedor.

Autarca

#43 "No es habitual que los ciudadanos voten a un partido que les diga que su elevado nivel de vida es ficticio y que tiene que cambiar a peor para tener un futuro más prometedor"

No te lo dicen ni los partidos, ni los economistas, ni los periodistas, ni los empresarios...

¿Donde demonios están ahora los que salían hasta en la sopa repitiendo sin parar lo de "la vivienda nunca baja", "es un buen momento para invertir en vivienda", "no hay burbuja"? Ya te lo digo yo, en el gobierno, en sus privilegiados puestos de siempre, repartiéndose las ganancias.

D

#48 Entonces estas reconociendo de manera implícita que el "pueblo" es estúpido y que la democracia no funciona porque los ciudadanos hacen exactamente lo que les dicen desde arriba.

lial

#56 tú que prefieres antes que una democracia, una monarquia? una burguesia? ilumínanos...

Autarca

#56 Estoy diciendo que la democracia de los idiotas complacientes , la de los clientes, la de los vendidos, la de los "creadores de opinión" (los periodistas están prácticamente extintos) no funciona.

Idiotas, creen las explicaciones del PP

Hace 9 años | Por --349771-- a elplural.com


Una democracia transparente, liquida, y critica puede funcionar.

Varlak_

#56 yo lo reconozco de manera explícita

D

#62 Se me olvido el Link de Alan Greenspan ex presidente de la Reserva Federal
Reconociendo que su Dinero Droga Crea Burbujas y que lo saben
Reconociento explicitamente con en 2008 ya sabian la que se venia, pero no dijero nada para proteger su sistema


"pero no pido perdon, lo hicimos lo mejor pudimos"
Nada campeon.
Sin problemas

ViejaYeguaGris

#34 Quién ha vivido por encima de sus posibilidades? Porque todo ese dispendio no es del pueblo llano, del que está(mos) sufriendo de verdad la crisis.

lial

#34 Estás hablando de España o de Irlanda??? no estamos hablando de Irlanda???

j

#34 Compara ahora esas cifras con los 1000000000000 millones que va a poner el señor Draghi sobre la mesa.

D

#17 "Vivir por encima de las posibilidades de uno" incluye comprarse una casa un 50% mas cara de su precio real.

Es triste, pero así es...

Hanxxs

#37 No, eso es ser víctima de una estafa. "Por encima de nuestras posibilidades" sería si todos hubiéramos comprado mansiones, no pisuchos de mala calidad de 90 metros.

D

#55 Llamalo como quieras, el caso es al final hemos pedido mucha pasta al exterior para pagar casas por encima de su valor.

Que es una estafa??? Vete al banco y le comentas tu caso si tienes hipoteca, ya verás qué risas se echan a tu costa

Hanxxs

#77 Si te suben los precios un 200% pudese elegir no tener televisión, coche, o cualquier otro producto no esencial, pero no puedes elegir no tener casa.

D

#82 Sin defender a nadie, eso de estafa... y eso de subir los precios un 200%... si los precios subían es porque había gente que pagaba esas cantidades (que los salarios no subieran en la misma proporción, no te lo discuto) pero que también había mucho listo comprando porque "la vivienda nunca baja" e inflando el mercado es un hecho que aunque parezca que no, nos va como nos va por las decisiones colectivas que tomamos y no sólo por los 4 polítiquillos chanchulleros

Hanxxs

#85 ¿Y cual era la alternativa a comprar una casa a precio de mercado?

D

#87 Pues una alternativa que veo bastante bien hubiera sido no hipotecarse a 25 años con una cuota fija que rebase el 50% de tu salario.
Sé que lo que digo es difícil y que los movimientos de mercados son lentos y a veces es difícil cambiar una corriente pero si la mayoría lo hubiese pensado dos veces antes de meterse en una hipoteca del estilo, estoy casi seguro de que no se habría producido una burbuja de semejantes dimensiones.

Hanxxs

#88 Es decir, no tener casa...

Y ojo, que también creo que todo el tema de la burbuja inmobiliaria fue una locura colectiva, pero no puedes decir que la solución era no comprarse una casa.

D

#82 yo no culpo a la gente, a mi me parece tb bastante fraude, pero no veo marcha atrás.

m

#7 Lección número 1 para el inversor: No invertir en lo que desconoces.
Lección número 2 para el inversor: Si vas a invertir debes saber que rentabilidad, riesgo y liquidez van de la mano, si uno de los aspectos es alto, los otros son bajos.

Varlak_

#22 excepto si eres un banco, o una eeléctrica, o una autopista, o....

mangrar_2

#1 Pobres? yo vivo en Irlanda, y de pobres tienen poco.

sauron34_1

#6 Supongo que estarás trolleando.

D

#15 Aquí hay ciertos usuarios a los que tus comentarios van a causar una erección.

m4rt1n

#15 Si es un concepto "hierático" es que es un concepto que no se mueve mucho, no vaya a ser que no salga en la foto. Por mi experiencia, el karma sí que se mueve, así que me imagino que te refieres a que es un concepto "herético". Digo yo.

SergioS

#32 Gracias, esa es la palabra que estaba buscando, y, cómo no la recordaba, opté por hierático, que en segunda acepción es: Perteneciente o relativo a las cosas sagradas o a los sacerdotes de la Antigüedad pagana.
Además, del modo en que está redactada en el DRAE la primera acepción: Que tiene o afecta solemnidad extrema, aunque sea en cosas no sagradas, también nos sirve, pues muchos por aquí le dan al karma una solemnidad extrema, aunque no sea una cosa sagrada.

H

#15 Desñoclándome me hallo.

Un hacendado saludo.

D

#6 Quita a los polacos y te compro la idea.

D

#58 Y los austriacos son muy de encerrar a sus hijas en sótanos y dejarlas embarazadas, yo los quitaría también.

SergioS

#58 Lo siento, pero los polacos son miembros de pleno derecho de la Liga.

De hecho, son prácticamente el único motivo para crearla. El resto de miembros son sólo una excusa, como cuando sales en grupo para disimular que lo que en realidad quieres es llevarte a la cama a una de las miembras del mismo.

Geirmund

#12 Va a ser verdad eso de que hay dos Españas lol

DoñaGata

#12 Deberian hacerlo porque yo pienso que estamos en la tercera guerra mundial, otra vez encabezada por Alemania, sólo que esta vez la han hecho económica...de momento van ganando...quizá no sea una tonteria esa unión y ganar la guerra.

D

Irlanda ha hecho en un día más por España que Alemania y nuestros dos últimos gobiernos juntos.

D

La gente no aguanta más.

thingoldedoriath

#2 Qué gente no aguanta más?? Cuantos son esa gente que no aguanta más?? Qué poder tiene esa gente que no aguanta más?? Por qué no está con las cacerolas en las calles esa gente que no aguanta más??

s

Por aquí puede llegar la solución. Va a ser mas eficiente para buscar soluciones la amenaza de Syriza que todos los brindis al solo entre Rajoy y Merkel en los que Mariano ha terminado diciendo. "Si Bwana".

l

España, "los compromisos hay que cumplirlos".

Menos los adquiridos con los votantes que esos solo están para figurar.

capitan__nemo

Lo mejor para atacar un concepto es apropiarse de el. Acercarlo a tu terreno.

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Hace 9 años | Por ElenaEco a publico.es

El PP amenaza con tumbar la Comisión Juncker si Cañete no es comisario/c17#c-17
Cómo las multinacionales evitan pagar impuestos. Sírveme un doble irlandés y un sandwich Holandés
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Hace 10 años | Por javic a gurusblog.com

Francia amenaza a Google con una multa de 1.000 millones por evadir impuestos/c8#c-8
Berlín: la ciudad con más paro de Alemania, interesa a los 'gigantes' Google y Microsoft/c5#c-5

¿Que respondian los proveedores de sobres irlandeses en las encuestas sobre BEPS?
Ocho de cada diez directivos españoles están a favor de regular los paraísos fiscales, frente al 56% en la UE/c3#c-3
¿Cual fue su postura en el G20?
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Hace 9 años | Por nikitonipongo a lacelosia.com

Francia cierra la web de descargas The Pirate Bay por orden judicial/c14#c-14

D

#53 Eso es lo que me toca los cojones. Irlanda y Holanda dando ventajas a empresas extranjeras y clientes para asentarse en su territorio (mientras a sus autónomos y currantes los exprimen a impuestos, claro, que de alguna parte hay que sacar las perras...).

Luego España quiere dar ventajas fiscales a clientes y empresas en alguno de sus sectores y ¡Oh, qué has dicho! ¡Herejía! ¡Eso va en contra de los libres mercados! http://www.eldiario.es/norte/euskadi/CE-confirma-multa-astilleros_0_154684641.html

Mauro_Nacho

Son muchos los países que tienen una deuda pública impagable y necesitan una restructuración y una quita. Bajar impuestos y desregularizar, eliminar derechos sociales, acaba por hundir a los países, ceder todo el poder a las multinacionales y a los grandes capitales. Los damnificados somos los ciudadanos en esta carrera de bajar impuestos y eliminar servicios desmontando el estado del bienestar. Hay que hacer el camino contrario subiendo los impuestos a las grandes empresas y a los grandes capitales.

worldwarplayer

Chavistas bolivarianos, no señora Aguirre, Inda?

Xtampa2

#19 No invoques a Pantuflo que te trae un pin para que te lo pongas o si no serás un antiespñol

worldwarplayer

#96 le gusta repartir pins de españolidad y decir a todos lo que tienen que decir y hacer

D

¿Para qué tendríamos que reestructurar la deuda, si España no está teniendo ningún problema para pagarla ni para pedir más?

.

D

#18 eso decían los enladrillados de 2000 a 2011 y mira ahora.

s

#18 Pero hay una cosa que yo no entiendo. La bola de la deuda es infinita? Se puede pedir y pedir para seguir pagando deuda?

Personalmente creo que el sistema de deuda actual es insostenible. Pero vaya no soy economista.

d4f

#28 Pues para siempre no. Puedes endeudarte mientras te presten, es decir, mientras los que tienen pasta piensen que vas a poder salir del hoyo y devolverles los prestado.

EmuAGR

#28 Siempre que pidas dinero a menor interés que el anterior es sostenible. Pero claro, nunca hay menor interés que cero.

dreierfahrer

#47 Por que?

Si yo pido 100 a 30 años al 7% y 5 años despues otros 100 al 2%... que gano exactamente? por que estoy mejor? pq voy a poder pagar intereses pidiendo mas prestamos a menor interes (con lo cual voy a tener que pagar mas del 7% por los intereses del 7%)?¿

No entiendo lo positivo.

Y lo digo en serio. Seguramente tengas alguna razon para decir eso pero no la veo y me interesaria verla.

EmuAGR

#100 Pues que puedes cancelar la deuda al 7 con deuda al 2, y así sucesivamente. Lógicamente no es algo perfecto, porque tienes que pagar los intereses correspondientes al 2 sobre los del 7, pero al menos no te sigue contando al 7 una vez pagados...

snd

#18 El problema no es pagar la deuda, el problema es que estamos pagando los intereses de la deuda con deuda.

Es lo que proponen los nuevos partidos políticos, renegociarla. Tantos miles de millones de euros a un interés tan alto no tienen sentido ahora cuando puedes financiarte a un interes cada vez mas bajo.

Y esto se puede hacer de dos formas: O negocias unos intereses aceptables a quien debes dinero, o que un banco central europeo preste dinero a los estados para quitarse esa deuda a intereses altos. Ahora mismo este gobierno prefiere ignorar que es un problema, pero después de las elecciones quien sea tendrá que lidiar con ello si o si.

crafton

#42
Que dices? que a este gobierno le gusta resolver problemas ignorandolos?
Ah si, nada nada, solo quería recordarlo, para quien nos lea.

D

#18 así a bote pronto, para que dejen de estafarnos? roll

D

1-Ya somos zona de influencia Vaticana
No hagas muchas bromas
a) El Vaticano ha tenido mucho que ver en la financiacion de la Guerra Civil Española
b) "Juan Carlos de Borbón y Borbón nació en Roma, el 5 de enero de 1938, donde residía la Familia Real española en el exilio, desde que el 14 de abril de 1931 se proclamara la República en España"
http://www.cervantesvirtual.com/bib/historia/monarquia/juancarlos1.shtml
c) En el post en ZeroHedge de "Europa segun XXX" lol
http://www.zerohedge.com/news/europe-according
Para el Vaticano efectivamente seriamos su famosa "Tierra Santa But Under Gay Ocuppation" lol
Vamos la famosa "Reserva Espirtual" (foto abajo)

#18
2-Contesto lo mismo que le hibiera contestado a Antonio Carmona (PSOE) en La Sexta Noche
Suiza abandona el cambio mínimo frente al euro y hunde al -0,75% el tipo aplicado a los depósitos/c43#c-43
"Por que mas tonto es pagar algo que no existe a alguien que no existe" (explicado muy rapidamente)
Tambien el mismo post y otros muchos
https://www.meneame.net/m/actualidad/c/16121794
china-pidio-control-empresas-estatales-como-garantia-prestamo/c0101#c-101

Hace 9 años | Por Horus a el-nacional.com

Spartan67

#18
¿A qué precio?, empobrecer todo un país es un precio demasiado caro.

lial

#18 por eso de no deber más de lo que se puede pagar??? o al menos no estar tan endeudados...

drogadisto

#18 para qué le vamos a poner techo a la casa si hoy hace sol?

ochoceros

#18 Te lo voy a explicar con más gráficas... Y en lenguaje llano es que "antes nos tenían pillados del cuello y ahora del cuello y de los huevos".

Por muy barato que nos salga endeudarnos

capitan__nemo

#18 ¿para revertir la hecatombe del empleo antes de 2019?

D

_ _ I G S

Ya sólo quedan 2 más y resolvemos la crisis, si no queremos acabar ahorcados.

Q_uiop

Todo es imposible hasta que resulta ser para ellos el "mal menor". Me sirve lo mismo para la deuda que para los salarios o el paro.

I

Los que ponen los impuestos bajos a los ricos y se llevan nuestros impuestos, jodiendo el estado de bienestar de toda Europa, parece que vienen a darnos lecciones.

Y meneame aplaude con las orejas, increible...

P.D. Pagamos los intereses de la deuda a menos de un 2%, nuestro problema es el paro, no la deuda.

D

#60 Antes te quedas afónico que consigues que te escuchen.

Nomada_Q_Sanz

Si no se cambia el modelo de financiación, por muchas quitas que realices la deuda siempre tendera aumentar deproporcionadamente.

D

2 clicks para encontrar noticias en la prensa española sobre futbol, no es tan rápido encontrar el seguimiento de las elecciones en grecia vaya vaya joe...

Spartan67

Con 2 cojones, y aquí en España reventando al pueblo para aparentar poder seguir en un club que no podemos porque hablando claramente, somos un país apañado pero no estamos preparados ni estructuralmente ni socialmente para estar en el club de los ricos de Europa, o dicho de otro modo, podemos seguir en el club de los ricos si el 5 por ciento -tirando a lo alto- del país sigue robando al 95% restante incrementando las desigualdades como llevamos sufriendo en los últimos 3 y pico años. Estar en un club para que 4 lo disfruten, para eso mejor vamos por nuestra cuenta.

D

Irlanda no es espejo de nada. Para empezar es un país que vive de las empresas que mudan allí sus sedes para ahorrar, o dicho de otro modo, para no pagar al resto de paises lo que deben. Vaya una estafa "legalizada". Y si vamos al caso concreto que citas, yo también puedo narrar experiencias negativas referidas a Irlanda, empezando por mi. Pero eso no demuestra nada, no dejan de ser hechos aislados.

D

Todo tiene que explotar algun dia.

m

PIGS unidos, jamás serán vencidos! ^^

lameiro

¡Populismo, etarrismo, coletismo! los va a sacar del euro y de europa

eltiofilo

Quizá es que si alguien quiere cobrar, tendrá que renegociar.

espec.tro.1232

No me fió un pelo de los irlandeses, van pasados de birras .... Que les jodan, mejor unos estados unidos del sur de Europa: Grecia, los ex yugoslavos, Italia, pasando de los del norte, son fachas, la Francia de Vichi (lepenistas), Corsos y Sardos, Catalonia, Paisos valencianos y Al andalus. Invitamos a los magrebíes, libios, egipcios y palestinos, pasando de los judíos, la Siria del Assad y los turcos: Tenemos de todo, sol y playas, historia y petroleo, vinos y rosas ...

sauron34_1

Por cierto, no me queda claro si la deuda de Irlanda es el 175% o el 124% del PIB. En el artículo indica ambas cifras.

D

#25

http://es.tradingeconomics.com/ireland/government-debt-to-gdp

La verdad increíble lo que sube en tan poco tiempo, es cierto que es insostenible

D

Irlanda es un país de bolivarianos...

g

Lo que yo no entiendo: si en Irlanda ahora han bajado tanto los impuestos,¿con qué financian el gasto social?

mangrar_2

#84 Que impuestos han bajado? Han bajado un poco el IRPF, nada mas.

espec.tro.1232

Un fantasma recorre Europa, 150 años después!!!!!

D

Me lia la economia, pero es que ademas siendo numeros, cada uno tiene los suyos ...


Me creo al Niño Becerra que siempre habla de la gran falsedad de la riqueza,tan tan grande que pretenden, de Irlanda

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