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#1:
Todo empieza aquí:
“La solicitud colectiva no ha sido ni es una ventaja para los trabajadores sino una clara desventaja, porque con la solicitud individual los trabajadores se hubieran podido asegurar de haberla presentado y de tener el recibo de ello. Pero con la solicitud colectiva, algunos trabajadores ni siquiera están seguros de que su empresa la haya presentado. Incluso uno de los miles de fraudes ha sido y es que la empresa les dice que les han metido en un ERTE pero en realidad les han echado sin que se hayan dado cuenta porque les han dado de baja en la SS sin haber ni siquiera solicitado ningún ERTE...”
Y después viene lo del Excel
“La solicitud colectiva no ha sido ni es una ventaja para los trabajadores sino una clara desventaja, porque con la solicitud individual los trabajadores se hubieran podido asegurar de haberla presentado y de tener el recibo de ello. Pero con la solicitud colectiva, algunos trabajadores ni siquiera están seguros de que su empresa la haya presentado. Incluso uno de los miles de fraudes ha sido y es que la empresa les dice que les han metido en un ERTE pero en realidad les han echado sin que se hayan dado cuenta porque les han dado de baja en la SS sin haber ni siquiera solicitado ningún ERTE...”
Y después viene lo del Excel
#14:
Básicamente es por el colapso.
El SEPE tiene en toda España algo más de 6000 empleados y muchos no se dedican a expedientes por ejemplo los que atienen teléfonos, temas de juicios, jefes, Personal, nóminas, recursos humanos.
Ahora calculas las miles de solicitudes que hay por trabajador y verás que está colapsado.
Hay varias razones para que esto sea así y es largo de explicar pero, como alguien que trabajó en el sepe puedo deciros que durante el confinamiento recibíamos correos hasta de la ministra en los que nos trataban de héroes debido a la situación crítica que tenían.
A ahora se han inventado lo de las presolicitudes que no es más que tratar de no atender al ciudadano para ganar unos minutos, por que sí, cada trabajador tiene X minutos para solucionar un expediente que cambia la vida de una persona. Esto conlleva a la larga problemas de usuarios indefensos.
En los ERTEs además se creó un programa para automatizar los expedientes en lo posible sin solicitud de la usuarios, sí.
Todo esto lo explico para que entendáis que no es culpa de los trabajadores que en el sepe trabajan a destajo, sino de una organización que trataba ya desde hace años de minimizar el número de empleados y ahora está desbordada por eso.
Una persona necesita como un año para formarse en el sepe, lo que produce además que no haya solución inmediata.
No hay más, el SEPE está mal, sí y peor que va ha estar cuando se acaben los ertes.
Dependiendo de la provincia la cosa ha ido mal o peor.
El SEPE tiene en toda España algo más de 6000 empleados y muchos no se dedican a expedientes por ejemplo los que atienen teléfonos, temas de juicios, jefes, Personal, nóminas, recursos humanos.
Ahora calculas las miles de solicitudes que hay por trabajador y verás que está colapsado.
Hay varias razones para que esto sea así y es largo de explicar pero, como alguien que trabajó en el sepe puedo deciros que durante el confinamiento recibíamos correos hasta de la ministra en los que nos trataban de héroes debido a la situación crítica que tenían.
A ahora se han inventado lo de las presolicitudes que no es más que tratar de no atender al ciudadano para ganar unos minutos, por que sí, cada trabajador tiene X minutos para solucionar un expediente que cambia la vida de una persona. Esto conlleva a la larga problemas de usuarios indefensos.
En los ERTEs además se creó un programa para automatizar los expedientes en lo posible sin solicitud de la usuarios, sí.
Todo esto lo explico para que entendáis que no es culpa de los trabajadores que en el sepe trabajan a destajo, sino de una organización que trataba ya desde hace años de minimizar el número de empleados y ahora está desbordada por eso.
Una persona necesita como un año para formarse en el sepe, lo que produce además que no haya solución inmediata.
No hay más, el SEPE está mal, sí y peor que va ha estar cuando se acaben los ertes.
Dependiendo de la provincia la cosa ha ido mal o peor.
#5:
De sistema nacional nada. Si yo me tengo que dar de alta en SEPE y hacer otra alta en el servicio de ocupación de la C.A que toque porque entre sistemas no se comunican, llamarlo sistema nacional es una trampa lingüística.
#31:
#2 Las empresas que están en un oligopolio tienen pocos incentivos para mejorar. Las empresas que están en un monopolio regulado, menos. Y las entidades estatales como el SEPE son monopolios estatales y regulados. No tienes alternativa a usarlos. Sus empleados tienen trabajo de por vida (a diferencia de tí, currito en paro). Lo raro es que no usen aun pergaminos. Es el estado, amigo.
#19:
#12 autojustificación de la existencia y el sentido.
Hay miles de funcionarios administrativos que es necesario para el partido que sigan donde están. Aunque su trabajo pueda hacerlo un algoritmo diseñado por un estudiante de matemáticas.
Con los políticos pasa lo mismo. ¿Por qué cree usted que están sacando leyes, órdenes, normas, comisiones, etcétera en todo momento? Para autojustificarse, ante sí mismos y ante la sociedad. No más.
Hay miles de funcionarios administrativos que es necesario para el partido que sigan donde están. Aunque su trabajo pueda hacerlo un algoritmo diseñado por un estudiante de matemáticas.
Con los políticos pasa lo mismo. ¿Por qué cree usted que están sacando leyes, órdenes, normas, comisiones, etcétera en todo momento? Para autojustificarse, ante sí mismos y ante la sociedad. No más.
#44:
#14 No. Hay empresas privadas que gestionan decenas de miles de pedidos y solicitudes online a diario y sin ningún problema ni colapso. Y con apenas una decena de empleados. Que una organización con nada menos que 6000 empleados colapse es pura incompetencia. De los cargos, y también en buena medida de los trabajadores (no todos).
Antes de la pandemia ¿la administración funcionaba bien? NO. Salvo excepciones, cualquier trámite es un dolor de muelas. Todos hacemos trámites más complejos con empresas privadas a diario sin problemas. Con la administración todo son pegas. Que si falta x dato, que si hay que rellenar tal formulario (a mano), etc. Nunca ponen facilidades ni se han preocupado por hacer los trámites de forma más eficiente y simple. Solo trabas y trabas. Y claro, ahora que llega una situación extraordinaria esos mismos cargos y trabajadores (que todos sabemos que un % importante trabajan a un ritmo, digamos, pausado...) no pueden con ello. Y es normal. Si a algo que apenas funciona bien lo sometes a una sobrecarga de trabajo, pues nadie se sorprende porque colapse.
Antes de la pandemia ¿la administración funcionaba bien? NO. Salvo excepciones, cualquier trámite es un dolor de muelas. Todos hacemos trámites más complejos con empresas privadas a diario sin problemas. Con la administración todo son pegas. Que si falta x dato, que si hay que rellenar tal formulario (a mano), etc. Nunca ponen facilidades ni se han preocupado por hacer los trámites de forma más eficiente y simple. Solo trabas y trabas. Y claro, ahora que llega una situación extraordinaria esos mismos cargos y trabajadores (que todos sabemos que un % importante trabajan a un ritmo, digamos, pausado...) no pueden con ello. Y es normal. Si a algo que apenas funciona bien lo sometes a una sobrecarga de trabajo, pues nadie se sorprende porque colapse.
#24:
#14 Pero esto no es de ahora, ya viene de antes.
Yo la única vez que lo he usado, para buscar empleo, fue recién salido de la carrera (año 2008), buscándose uno las castaña y yendo a un sitio lógico como una oficina de empleo.
La persona que me atendió muy maja, se preocupó en atenderme y darme algunos consejos a nivel de como afrontar una entrevista, formato del CV, ...
Lo negativo eran cosas como
1. En su programa no tenían ni registrado mi carrera (CC. Físicas, ufff, muy moderna)
2. No tenían un sistema registrado de empresas donde yo poder preguntar, te dejaban un archivador gordo, con un montón de empresas para ver donde preguntar
3. Acabé yendo a otra mesa, para que me contarán posibles ofertas de empleo, que ni sabían como encajarme ni que ofrecerme, me acababan preguntando un poco como un bicho raro que andas examinando.
Al final acabé yendo a otras sitios para buscar empleo, páginas web, colegio oficial, profesores de facultad, ... pero lo que era el antiguo INEM me sirvió de poco.
Para mí, es un sistema meramente administrativo.
Yo la única vez que lo he usado, para buscar empleo, fue recién salido de la carrera (año 2008), buscándose uno las castaña y yendo a un sitio lógico como una oficina de empleo.
La persona que me atendió muy maja, se preocupó en atenderme y darme algunos consejos a nivel de como afrontar una entrevista, formato del CV, ...
Lo negativo eran cosas como
1. En su programa no tenían ni registrado mi carrera (CC. Físicas, ufff, muy moderna)
2. No tenían un sistema registrado de empresas donde yo poder preguntar, te dejaban un archivador gordo, con un montón de empresas para ver donde preguntar
3. Acabé yendo a otra mesa, para que me contarán posibles ofertas de empleo, que ni sabían como encajarme ni que ofrecerme, me acababan preguntando un poco como un bicho raro que andas examinando.
Al final acabé yendo a otras sitios para buscar empleo, páginas web, colegio oficial, profesores de facultad, ... pero lo que era el antiguo INEM me sirvió de poco.
Para mí, es un sistema meramente administrativo.
#73:
#40 cc #41 #54 #57
Los funcionarios tienen seguro su puesto salvo casos de cárcel por una razón, para que no vuelva la figura del funcionario cesante del s.XIX. Venían los conservadores y ponían a sus funcionarios, luego los liberales los echaban y ponían a los suyos. En la práctica el acceso al puesto te lo daba el carnet del partido.
¿Alguien duda de que en estos tiempos volvería a pasar lo mismo?
Los funcionarios tienen seguro su puesto salvo casos de cárcel por una razón, para que no vuelva la figura del funcionario cesante del s.XIX. Venían los conservadores y ponían a sus funcionarios, luego los liberales los echaban y ponían a los suyos. En la práctica el acceso al puesto te lo daba el carnet del partido.
¿Alguien duda de que en estos tiempos volvería a pasar lo mismo?
#7:
Se sabia que la administración no funcionaba para encontrar empleo y que solo era para tramites, pero es que ni los tramites saben gestionarlos.
#43:
#17 Entiendo que a los curritos al final les toca tragar con la incompetencia de la entidad.
El simple hecho de ver que se usa una plantilla de excel simplona, que podría bien ser de cualquier oficina de recusos humanos de una empresa, denota mucho más allá de estar saturado.
He trabajado para la una administración pública, y ves cosas poco comprensibles, y al final tiran de empresas privadas por incapacidad propia de la entidad.
Veías algunos trabajadores inútiles, y otros que tenían que hacer su trabajo y el del inútil. Jefes que favorecían esa inacción debido a que ellos también eran un problema, y lo del plus de productividad todos lo cobraban.
La formación interna es una quimera, y aquellos que se formaban de manera externa no se les favorecía o animaba en nada.
Las cosas al final funcionan por el ímpetu y el buen hacer de unos pocos, pero la propia entidad era incompetencia.
El simple hecho de ver que se usa una plantilla de excel simplona, que podría bien ser de cualquier oficina de recusos humanos de una empresa, denota mucho más allá de estar saturado.
He trabajado para la una administración pública, y ves cosas poco comprensibles, y al final tiran de empresas privadas por incapacidad propia de la entidad.
Veías algunos trabajadores inútiles, y otros que tenían que hacer su trabajo y el del inútil. Jefes que favorecían esa inacción debido a que ellos también eran un problema, y lo del plus de productividad todos lo cobraban.
La formación interna es una quimera, y aquellos que se formaban de manera externa no se les favorecía o animaba en nada.
Las cosas al final funcionan por el ímpetu y el buen hacer de unos pocos, pero la propia entidad era incompetencia.
#12:
Creo que es evidente que no es algo casual, pero lo cierto es que la burocracia en la administración pública, lejos de simplificarse para que resulte más sencilla, ágil y eficaz para los ciudadanos, cada vez se vuelve más compleja. Para mover cualquier papel, tenemos que saber más leyes que un jurista. Innumerables requisitos y frecuentemente plazos muy cortos para poder actuar.
De la alternativa digital ya ni hablamos, mil y un problemas, software obsoleto, etc, etc. Con un soporte nulo que lo convierte en todavía peor alternativa.
De la alternativa digital ya ni hablamos, mil y un problemas, software obsoleto, etc, etc. Con un soporte nulo que lo convierte en todavía peor alternativa.
Comentarios
Todo empieza aquí:
“La solicitud colectiva no ha sido ni es una ventaja para los trabajadores sino una clara desventaja, porque con la solicitud individual los trabajadores se hubieran podido asegurar de haberla presentado y de tener el recibo de ello. Pero con la solicitud colectiva, algunos trabajadores ni siquiera están seguros de que su empresa la haya presentado. Incluso uno de los miles de fraudes ha sido y es que la empresa les dice que les han metido en un ERTE pero en realidad les han echado sin que se hayan dado cuenta porque les han dado de baja en la SS sin haber ni siquiera solicitado ningún ERTE...”
Y después viene lo del Excel
De sistema nacional nada. Si yo me tengo que dar de alta en SEPE y hacer otra alta en el servicio de ocupación de la C.A que toque porque entre sistemas no se comunican, llamarlo sistema nacional es una trampa lingüística.
Básicamente es por el colapso.
El SEPE tiene en toda España algo más de 6000 empleados y muchos no se dedican a expedientes por ejemplo los que atienen teléfonos, temas de juicios, jefes, Personal, nóminas, recursos humanos.
Ahora calculas las miles de solicitudes que hay por trabajador y verás que está colapsado.
Hay varias razones para que esto sea así y es largo de explicar pero, como alguien que trabajó en el sepe puedo deciros que durante el confinamiento recibíamos correos hasta de la ministra en los que nos trataban de héroes debido a la situación crítica que tenían.
A ahora se han inventado lo de las presolicitudes que no es más que tratar de no atender al ciudadano para ganar unos minutos, por que sí, cada trabajador tiene X minutos para solucionar un expediente que cambia la vida de una persona. Esto conlleva a la larga problemas de usuarios indefensos.
En los ERTEs además se creó un programa para automatizar los expedientes en lo posible sin solicitud de la usuarios, sí.
Todo esto lo explico para que entendáis que no es culpa de los trabajadores que en el sepe trabajan a destajo, sino de una organización que trataba ya desde hace años de minimizar el número de empleados y ahora está desbordada por eso.
Una persona necesita como un año para formarse en el sepe, lo que produce además que no haya solución inmediata.
No hay más, el SEPE está mal, sí y peor que va ha estar cuando se acaben los ertes.
Dependiendo de la provincia la cosa ha ido mal o peor.
#2 Las empresas que están en un oligopolio tienen pocos incentivos para mejorar. Las empresas que están en un monopolio regulado, menos. Y las entidades estatales como el SEPE son monopolios estatales y regulados. No tienes alternativa a usarlos. Sus empleados tienen trabajo de por vida (a diferencia de tí, currito en paro). Lo raro es que no usen aun pergaminos. Es el estado, amigo.
#12 autojustificación de la existencia y el sentido.
Hay miles de funcionarios administrativos que es necesario para el partido que sigan donde están. Aunque su trabajo pueda hacerlo un algoritmo diseñado por un estudiante de matemáticas.
Con los políticos pasa lo mismo. ¿Por qué cree usted que están sacando leyes, órdenes, normas, comisiones, etcétera en todo momento? Para autojustificarse, ante sí mismos y ante la sociedad. No más.
Se sabia que la administración no funcionaba para encontrar empleo y que solo era para tramites, pero es que ni los tramites saben gestionarlos.
#7 la administración creando procesos para darse cosas que hacer a sí misma, autojustificando su existencia. ese monstruo voraz de recursos que se convierte en un agujero negro.
CC #12
#14 No. Hay empresas privadas que gestionan decenas de miles de pedidos y solicitudes online a diario y sin ningún problema ni colapso. Y con apenas una decena de empleados. Que una organización con nada menos que 6000 empleados colapse es pura incompetencia. De los cargos, y también en buena medida de los trabajadores (no todos).
Antes de la pandemia ¿la administración funcionaba bien? NO. Salvo excepciones, cualquier trámite es un dolor de muelas. Todos hacemos trámites más complejos con empresas privadas a diario sin problemas. Con la administración todo son pegas. Que si falta x dato, que si hay que rellenar tal formulario (a mano), etc. Nunca ponen facilidades ni se han preocupado por hacer los trámites de forma más eficiente y simple. Solo trabas y trabas. Y claro, ahora que llega una situación extraordinaria esos mismos cargos y trabajadores (que todos sabemos que un % importante trabajan a un ritmo, digamos, pausado...) no pueden con ello. Y es normal. Si a algo que apenas funciona bien lo sometes a una sobrecarga de trabajo, pues nadie se sorprende porque colapse.
#14 Pero esto no es de ahora, ya viene de antes.
Yo la única vez que lo he usado, para buscar empleo, fue recién salido de la carrera (año 2008), buscándose uno las castaña y yendo a un sitio lógico como una oficina de empleo.
La persona que me atendió muy maja, se preocupó en atenderme y darme algunos consejos a nivel de como afrontar una entrevista, formato del CV, ...
Lo negativo eran cosas como
1. En su programa no tenían ni registrado mi carrera (CC. Físicas, ufff, muy moderna)
2. No tenían un sistema registrado de empresas donde yo poder preguntar, te dejaban un archivador gordo, con un montón de empresas para ver donde preguntar
3. Acabé yendo a otra mesa, para que me contarán posibles ofertas de empleo, que ni sabían como encajarme ni que ofrecerme, me acababan preguntando un poco como un bicho raro que andas examinando.
Al final acabé yendo a otras sitios para buscar empleo, páginas web, colegio oficial, profesores de facultad, ... pero lo que era el antiguo INEM me sirvió de poco.
Para mí, es un sistema meramente administrativo.
#5 pero oye cada reino taifa y gerifalte de turno orgulloso de tenerlo bajo su "gestión" por que claro esos unicornios jamas tendrán quw recurrir a sus servicios
Si solo fuera el SEPE...
#40 los despidos a funcionarios son en casos graves. En la empresa privada despiden como quien se toma un café, no hay comparación posible.
#9 #11 Es la plantilla de solicitud que la empresa ha de rellenar y enviar al SEPE, no es la base de datos central del SEPE ni nada de eso.
Creo que es evidente que no es algo casual, pero lo cierto es que la burocracia en la administración pública, lejos de simplificarse para que resulte más sencilla, ágil y eficaz para los ciudadanos, cada vez se vuelve más compleja. Para mover cualquier papel, tenemos que saber más leyes que un jurista. Innumerables requisitos y frecuentemente plazos muy cortos para poder actuar.
De la alternativa digital ya ni hablamos, mil y un problemas, software obsoleto, etc, etc. Con un soporte nulo que lo convierte en todavía peor alternativa.
#17 Entiendo que a los curritos al final les toca tragar con la incompetencia de la entidad.
El simple hecho de ver que se usa una plantilla de excel simplona, que podría bien ser de cualquier oficina de recusos humanos de una empresa, denota mucho más allá de estar saturado.
He trabajado para la una administración pública, y ves cosas poco comprensibles, y al final tiran de empresas privadas por incapacidad propia de la entidad.
Veías algunos trabajadores inútiles, y otros que tenían que hacer su trabajo y el del inútil. Jefes que favorecían esa inacción debido a que ellos también eran un problema, y lo del plus de productividad todos lo cobraban.
La formación interna es una quimera, y aquellos que se formaban de manera externa no se les favorecía o animaba en nada.
Las cosas al final funcionan por el ímpetu y el buen hacer de unos pocos, pero la propia entidad era incompetencia.
#40 cc #41 #54 #57
Los funcionarios tienen seguro su puesto salvo casos de cárcel por una razón, para que no vuelva la figura del funcionario cesante del s.XIX. Venían los conservadores y ponían a sus funcionarios, luego los liberales los echaban y ponían a los suyos. En la práctica el acceso al puesto te lo daba el carnet del partido.
¿Alguien duda de que en estos tiempos volvería a pasar lo mismo?
#40 cualquiera que haya trabajado en un organismo público sabe perfectamente que es imposible echar a nadie salvo casos gravísimos.
#19 y sin algoritmo. Hay funcionarios que sus perfectamente sustituibles por un totem que da tickets de esos de los bancos.
#14 Gracias por la información.
Hay una cosa que me ha sorprendido:
"Una persona necesita como un año para formarse en el sepe, lo que produce además que no haya solución inmediata."
Esto creo que es el triunfo de la burocracia. ¿Porqué tenemos trámites / procedimientos tan difíciles? ¿En serio hace falta un año para entender lo del SEPE? Debería de ser los suficientemente simple, sencillo y accesible para que cualquiera pudiera hacerlo a título personal.
(opino lo mismo de la declaración y de todos los trámites).
Hay organismos públicos de muy dudosa eficiencia y luego está este.
Siempre pensé que " hablar mal " de lo público- sea educación, sanidad, postas, transporte.. - si no va acompañado de algún constructo... sólo beneficia a los de siempre. Así que si. A patalear, tañir la cacerola o lo que sea. Es intolerable.
Añadir que para una simple comparecencia para acreditar el certificado digital, no existe en Madrid, ni en la Aeat ni en la seguridad social, dias lbres en todo un mes.
Todo un logro en la administración digital siglo XXI
#22 El problema no son tanto los medios como la tecnología y la actitud. ¿Qué han hecho para mejorar el servicio en los últimos 15 años? Nada, salvo pequeños retoques. Sobra gasto en personal y falta tecnología.
#7 La administración tiene como unico fin perpetuarse. Por eso crean procedimientos tediosos e inutiles. Simplemente existen para justificar su propia existencia.
Lo del Excel es de vergüenza... En pleno 2020, en plena 'Administración electrónica' (se supone, de ahí las comillas) y que hayan gestionado los ERTE de esa forma...
Ahora, el artículo desbarra en lo relativo a la búsqueda de empleo; ésta corresponde a los servicios de empleo autonómicos (SOC, Lanbide, SAE, etc.), por mucho 'seguimiento' que al SEPE le toque.
El problema del SEPE no es nuevo ni es culpa de los ertes. Es el mismo virus que viene infectando a gran parte de la administración pública de este país: la inutilidad de sus integrantes, que se traduce en la inutilidad del organismo entero.
La covid19 solo ha hecho más patente lo inútiles que son.
#14 Yo creo que siempre ha estado al 50% de lo que necesita para funcionar a posta, nunca ha interesado que funcionara bien. Siempre recuerdo haber ido allí con colas, sacando número y todo eso. Y también recuerdo que cada vez que he ido me han dicho cosas contradictorias, como si no hubiera un reglamento único y cada persona que trabaja allí lo interpretara de manera diferente. En definitiva, siempre ha sido un desastre como organismo, y ahora no iba a ser mejor, sino todo lo contrario. Que las personas que trabajan allí seguro que lo hacen lo mejor posible, pero creo que el SEPE como entidad está muy lejos de hacer una labor aplaudible.
#44 en el artículo lo compara con Hacienda, que con muchísima más carga de trabajo funciona sin ningún problema. 20 millones de declaraciones de Hacienda se presentan en tres meses.
Es decir, lo del SEPE es aposta. Funcionarios y trámites negligentes para no pagar al ciudadano.
#16 trabajaba, logré escapar y te aseguro que no es fácil
#5 Pero eso te pasa incluso entre diferentes sistemas a nivel nacional.
Prueba a cambiarte de casa y ver cuantos trámites tienes que hacer para informarlo correctamente
#76 Pero lo que quería decir es que el modelo actual, que es una mierda, está para evitar una mierda aún más grande.
Quizás una solución parcial podría ser que todos los funcionarios estuviesen colegiados, con eso se evitarían algunos de los casos más graves de incompetencia.
Pero en todo caso, la calidad del funcionariado viene dada en función del nivel ético, educativo y adquisitivo de la sociedad.
#28 Claro.
Como exempleado del SEPE ya estoy acostumbrado a insultos y amenazas. Tranquilo, desahogate.
Comprendo la críticas que siempre llevan parte de razón.
Lo que sí voy a parar de contestar hasta dentro de algunas horas, lo siento.
Por Dios! Cuanta ignorancia y bilis desprende este artículo! Cómo que es un trámite idéntico a una prestación por desempleo? En un erte entra en juego también la administración laboral, que tiene que recibir comunicación de los inicios de negociación y acuerdo final en caso de los llamados eres etop y también tiene que autorizar los eres de fuerza mayor. También entra en juego los representantes sindicales. Y como no las asesorías. Muchas de estas no tienen ni idea del procedimiento y, por ejemplo, se presentan solicitud de ertes en Delegaciones de la administración laboral que, por ubicación de los centros de trabajo, no corresponden, con todo el perjuicio que supone.
Por último señalar que en una provincia de tamaño medio se venía tramitando no más de 100 ertes en un año normal y en éste se superarán los 20.000, y todo ello en forma de avalancha. ¿Qué empresa no se vería también resentida en caso de ver multiplicada su demanda de forma similar?
Ahora criticarme todo lo que queráis.
#14 osea, que como dices tu, las presolicitudes es una forma de pasar del ciudadano, no? es perder completamente el tiempo.
#47 La cosa es que la mayoría de trabajadores no van a juicio, pese a que tengan las de ganar el juicio, por miedo.
#40 No han despedido a un funcionario en 200 años. Si lo han hecho es porque ha bajado cristo con sus clavos.
La realidad es que los funcionarios son indespedibles de facto porque el que tiene que despedirlos es también un funcionario y como tampoco quiere represalias pues traga.
#73 ¿Alguien duda de que en estos tiempos volvería a pasar lo mismo? Lo que no me cabe duda es que el modelo actual no sirve.
Yo recuerdo la única vez que fui al INEM de mi ciudad a los 22 años. Me dijeron: tú tienes carrera y hablas idiomas, tenemos unos recursos muy limitados y preferimos centrarlos en las personas de baja cualificación que tienen menos problemas para encontrar trabajo, la gente cómo tú asumimos que puede encontrar trabajo por sus propios medios. Al mes me fui a Alemania.
#14 pues con 6000 millones de presupuesto, salen a 1 milloncejo por empleado de SEPE...
#96
espera que vuelvo al SEPE
No sé en qué se va la verdad. Pero yo era un C2 y hacía el trabajo de un A2 como el resto.
En España la búsqueda de empleo y el cobro de prestaciones va a seguir siendo una mierda mientras no se pongan medios para que no sea así. Vivo en Alemania, he estado en paro por periodos cortos dos veces (aquí es raro estar en paro más de 2-3 meses, aunque no seas informático), y ahora, por la pandemia, he tenido y tengo varios amigos en ERTE (Kurzarbeit); pues bien, se cobra a tiempo. Incluso en plena pandemia. A veces no te cogen el teléfono, claro, pero les escribes un email y te responden o te mandan una carta a casa en un par de días. Para el paro, incluso este año, te registras online y tienes toda la comunicación en papel en casa en dos o tres días, y en dos o tres semanas estás cobrando tu prestación y ya tienes una cita programada con tu orientador de empleo. Se me cae la cara de vergüenza cuando leo cosas sobre retrasos de semanas e incluso meses en España.
CC #17 Está claro que el problema es de medios.
#24 El SEPE se encarga por decirlo de una manera ligera del dinero. La parte de la búsqueda de empleo se traslada a las comunidades autónomas. En cada una es distinto la verdad, pero no son lo mismo.
Una da prestaciones y subsidios y la otra suele tener las funciones de inscripción, búsqueda de empelo, cursos y demás.
La verdad es que es difícil de saber como va ca CA. Por otro lado como usuario no tienes que entender la diferencia y es un rollo tener que te manden de un lado a otro dependiendo de que es lo que quieras.
Si no han sido capaces ya no de sustituir el excel por otro sistema. Sino arreglarlo
Vaya despropósito.
¿Y esto tendrá algún responsable?¿Consecuencias?
Sin consecuencia no hay aprendizaje asi que volverá a ocurrir.
Triste, caro y con nuestro dinero
A mi lo que más me chocó hace años, cuando era un tierno peazo de pan que se quería incorporar al mercado laboral, erá que la oficina del SEPE y la del INAEM (Instituto Aragonés de Empleo) eran la misma y para 2 mierdas de trámites tenías que pedir dos citas diferentes en dos servicios diferentes para dos funcionarios que estaban separados unos metros.
Una vergüenza ver como toreaban y volvian locos a aquellos que apenas dominaban el idioma y mucho menos sabían manejarse a traves de las bestias de la burrocracia, las mayores barreras a la integración las pone el propio estado.
Me gustaría saber la edad media de la plana directiva de la entidad.
Cualquier entidad donde aún pidan un papel físico para cualquier trámite, debería ser clausurada y creada de nuevo desde cero.
#77 La Calidad del funcionariado depende sobre todo de la capacidad de ascender por méritos de verdad (no exámenes de promocion interna mas que amañados) y que su sillon no esté seguro.
Si no tienes la silla asegurada, no te relajas y si te relajas te vas a la calle y ya vendrá otro con ganas.
#78 ¿Otro con el carnet del partido adecuado? Lo que intento explicar es que una meritocracia es imposible de aplicar en el actual sistema más que como ya se hace: con más exámenes de oposiciones de promoción interna. Y ni así se acaba con el mamoneo. Sólo se reduce.
#80 No lo dudo, yo sólo te expongo una situación en abstracto.
#123 Esa es la parte que en la que no estaba de acuerdo.
Ya no es que hacienda sea otro ministerio y dependa de otra persona que puede no tener los mismo objetivos por raro que parezca. Tampoco es que puede que incluso compitan por llevarse partidas financieras cada uno, el problema es que los ayuntamientos no son el Estado, las CA no son el estado y los organismos autónomos tampoco muchas veces obedecen directamente las ordenes del estado de la manera que tu crees. Viene incluso recogido en leyes orgánicas y Constitución.
Ninguna empresa privada podría cambiar eso. Para que lo veas desde el punto de vista de alguien de la administración, es como si me dices que por qué pedro Sánchez no echa a los de Cataluña y pone a otro si todo es el Estado.
Otro ejemplo de las dificultades. La SS no carga las cotizaciones hasta 3 meses más tarde, de siempre, por lo que debemos comprobar los certificados de empresa que muchas veces vienen mal por parte de las empresas o de repente un camarero cobraba 3000 euros y tiene derecho a un paro máximo...
O revisas ese certificado y ves que tiene los apellidos del dueño. La ley dice que si es el hijo que quiere cobrar vive en la misma casa no puede, más o menos. Tienes que acceder al padrón.... otro organismo más y comprobarlo y aún así si es una unidad familiar distinta no hay problema. Miras el padrón y ves que hay una mujer de su edad. ¿Estará casado? Tienes que pedir libro de familia pues saldrá allí pero si aún no lo está y tienen hijos se les puede entender como unidad familiar.
Lo que quiero decir es que en el SEPE estos casos no se dan cada día, se dan cada 10 minutos a alguno de los que trabajamos en la oficina, perdón yo ya no trabajo allí y doy gracias.
El caso que te puse es un caso que se me ocurre al momento no te vayas a pensar que es rebuscado. Pero en un momento si sigo pensando pienso que aunque no sea el hijo del dueño, si es familiar hasta segundo grado tiene el mismo problema.
Abogados y demás grupos colegiados? no pueden cobrar el paro mientras lo estén Hay que comprobarlo, otra vez a mirar nuevos órganos cada uno con sus programas y normalmente te responden en un papel no en datos normales....
Y así toda la puta jornada, de diez en diez minutos en mi oficina. Doy gracias cada día de no seguir allí.
Dudo que cualquier empresa tenga tantas casuísticas como las del Estado y lo del SEPE es antológico.
Espero haberme explicado estés de acuerdo o no, que eso lo respeto. Es que el tema es un rollo y por eso dije antes que hasta que pase un año no se considera una persona formada en el SEPE. Formada no significa que pueda trabajar sólo sino que ya no necesita ayuda constante, si no unas pocas veces al día. Yo estuve diez años y todas las semanas tenía varias dudas.
Un saludo.
Caso 1:
Mi empresa está en ERTE del 10% de la jornada laboral.
Yo y otros compañeros no hemos pedido la prestación.
Resultado: hemos cobrado 2 meses el 100% de la misma.
Caso 2
Mi marido: empresa en ERTE del 100%. Pero él no ha entrado en el ERTE ni una sola vez
Resultado: Dos veces ha cobrado el 100% de la prestación. Esos mismos meses sus compañeros no han visto ni 1 euro.
Esto ya no es incompetencia. Es un puto cachondeo.
#31 A los funcionarios se les puede despedir aunque muchos penseis que no, pero los superiores de estos nunca se molestan en más que dar las regañinas tontas y no se quieren molestar en nada, para mi lo que más diferencia a los superiores de funcionarios de los míos seguramente será que a los míos les pagan un % bastante alto de su sueldo en función del rendimiento de sus esclavos y les va la vida en cobrar esa variable.
#39 Realmente el SEPE es de lo mejor equipado y funcional que tiene es Estado. Por alguna razón quiere sacar lo máximo por cada empleado y tiene un equipamiento y libertad extraordinarias pero luego no tiene personal.
Nadie quiere ir al SEPE a no ser que se le fuerce y los únicos que van son por que no les queda más remedio como los que acaban de aprobar o los que vuelven de excedencia y no pueden elegir. Es demasiado agobiante y la normativa cambia cada rato. Esto hace que una persona que te atienda en 10 minutos no pueda ir comprobando la normativa y tiene que tirar de memoria. Normalmente nos apoyábamos los compañeros por que es imposible sabérselo todo pero siempre está el fallo.
De todas maneras ten en cuenta que está la parte de la comunidad autónoma que no da las ayudas pero cobra por dar la información. En mi provincia esto da muchos problemas por que no se les suele informar de los cambios y fallan mucho.
Todavía me acuerdo de muchas cosas, si tienes dudas a lo mejor te puedo contestar.
#89 Los datos los saqué del SEPE, no sé que contaba pero los daba interiormente hablando de su plantilla.
Es posible que exagerase sí.
#108 Lo del trabajo ha sido un problema para todos los ministerios.
Yo teletrabajé un tiempo y la efectividad bajaba por que la manera de presentarse los datos con las presolicitudes hacían que la cosa fuera más lenta.
Que una persona te diga a que viene es más efectivo a que me des un DNI y me digas investiga a que tiene derecho. Es básicamente lo que hace una presolicitud.
Por otra parte me creo totalmente el el SEPE infle datos. Así que a tope con los sindicatos.
#112 Es que el personal es lo que más gasta.
Un funcionario del SEPE cobra 1000 euros, poco más. Luego hay una muy buena productividad que hace que mensualmente te pontas a 1200 más dos pagas extra de 600 euros al año.
En bruto es mucho más es un gasto mensual.
Un ordenador sale 1000 euros, ni llega pero se queda en la oficina durante 10 años mínimo.
Por eso tratan de limitar el personal por todas las vías y si tienen que gastar en material lo hacen por que a la larga sale rentable.
El problema es cuando se dan situaciones como esta en las que no hay margen por que ya has economizado mucho. Lo mismo con los médicos supongo. Pero creo, es opinión personal que con los médicos también va lo de intentar privatizar a la larga. No sé realmente.
Que pena de herencia recibida la de este gobierno. A ver cuándo pueden contratar a más gente
#1 La seguridad social te envía un SMS cuando te dan de alta y baja (pero bueno esto que comento es un poco absurdo)
El tema que como una empresa, en vez de tramitar el ERTE, va a darte de baja en la empresa? Cómo una empresa va a dar de baja un trabajador (echar a un trabajador) sin que el trabajador lo sepa? Coñe, en cualquier juicio perdería la empresa, es absurdo esto
Esperando mi ERTE de Abril... nadie me coge el teléfono y nadie me atiende.
Si solo fuera del SEPE...
Da gusto ver como se usan tan bien nuestros impuestos eh!??
#14 como familiar de dos funcionarios del sepe añado que los recursos de que disponen son nefastos y es por un motivo claro: dañar su imagen igual que la sanidad para privatizarlo, algo que ya ha empezado.
#17 Normal que esten desbordados, la pagina de internet es inusable y da informacion a cuentagotas, con lo que hay que pedir cita e ir presencialmente para todo.
#1 Lo del excel, lo de los puñeteros periodos de actividad, los certificados mensuales comunicando jornada y horario...u.u
#10 Ídem en Barcelona. Ni un sólo día libre para octubre, creo, cuando lo miré. Me dio la impresión (no sé si lo mencionaban explícitamente) de que las oficinas estaban cerradas.
Fue volverme a mi CA y tener cita para la siguiente semana. Y además me miraron también parte del sistema cl@ve. Solucionado.
#16 me quedan dos opciones:
a) estás en el paro, o de vacaciones, o de otro horario que te permite menear a estas horas.
b) eres un puñetero hipócrita.
#49 Tienes toda la razón del mundo.
Es como cuando hay una tormenta de esas que hay cada 30 años, se te inunda la casa y llega el listillo y te dice que como es que no lo has previsto, que que mala organización tienes.
¿Lo del Excel? Pues una mierda, como toda la informática en la administración. Ahora les desafío a que contrates en marzo a toda hostia una aplicación web funcional y operativa para las solicitudes.
¿El que las gestorías/ciudadanos no sepan rellenar bien UN PUTO EXCEL? Pues no me sorprende. Habría que ver la mierda de documentos escaneados con fotos de móvil que envían los ciudadanos a los registros electrónicos. Da para historia de terror.
¿El que todo lo dependiente de la administración general del estado se esté desmontando a base de no cubrir jubilaciones? Hace años que se está avisando de ello. Quejarse ahora de ello es totalmente extemporáneo.
#73 Ahora tenemos que pagar a los que enchufan los dos partidos , tenemos un funcionariado carísimo e incompetente
#102 Datos diferentes que una empresa privada, si. Pero no mayor cantidad de datos, ni mayor cantidad de trámite. Es que en una empresa privada, casi todo el proceso estaría automatizado. No habría ni que ir a la oficina (¿para qué?). DNI electrónico (que funcionaría de verdad) y de manera inmediata y automática comprueba toda vida laboral, subvenciones, bienes materiales, hacienda, etc. Esa es la diferencia, que una empresa privada moderna que gestiona datos y transacciones, hace consultas automatizadas a bases de datos y te da el resultado en menos de 5 segundos. No tiene ningún sentido comprobar a mano datos que están en BASES DE DATOS. ¿Para qué necesitas a miles de empleados consultando datos que tú mismo ya tienes dentro de bases de datos? Es absurdo, ineficiente y nos cuesta un dineral al resto de ciudadanos.
#122 Es que SEPE, Hacienda, Ayuntamientos, etc... son todos lo mismo: el estado. Que está dividido en multiples organizaciones, cada una con sus problemáticas, etc. Vale, pero no deja de ser todo una única gran organización. Que el SEPE no tenga acceso a la base de datos de Hacienda, por ejemplo, es un problema del estado. Y a los ciudadanos nos trae sin cuidado si tal o cual tramite lo lleva esta o aquella administración. Pagamos nuestros impuestos y exigimos unos servicios a la altura.
Todas forman parte de lo mismo. Y como tu mismo estás confirmando, la gestión de los datos de los ciudadanos no se hace de forma adecuada y todo son trabas, incluso entre los mismos organismos del estado. Un desastre. Y claro, cuando ocurren circunstancias especiales como ahora, se nota más lo mal que funciona la administración. Que en circunstancias normales ya es bastante deficiente, y creo que está claro que no funcionan bien.
#124 Buenas, comprendo tu punto de vista. Y agradezco que dediques tiempo a explicarlo, y más a hacerlo en un tono agradable (por aquí eso no abunda). Diferentes ministerios, ayuntamientos, comunidades... todo eso es estado tal y como yo lo veo. O es la forma en que se ha decidido organizar el estado, si se prefiere decir así.
Toda la problemática que explicas sobre la SS, padrón, etc. se podría automatizar sin mayor problema. No dejan de ser consultas a bases de datos. Y un software podría ahorrar la inmensa mayoría de esas consultas e incluso permitir que el ciudadano haga todo el trámite online. ¿Hay algún impedimento técnico para hacerlo? No. Ahí está el caso de Estonia por ejemplo, donde la administración electrónica funciona francamente bien.
Pero, tal y como está ahora montado no se puede claro. Porque no se han establecido una serie de protocolos para hacerlo viable. Cada organismo hace la guerra por su cuenta. Y eso supone que se necesitan miles de personas en administración para hacer todo ese trabajo a mano. En pleno 2020 es absurdo.
Haciendo las cosas bien, nos ahorraríamos un montón de gasto superfluo en personal y se daría un mejor servicio al ciudadano.
Un Excel... para esa BBDD ¿cuánto debe de pesar?
Al iluminado que se le ocurrió la idea deberían cesarlo de inmediato.
#16 Trabajó, lo dice claro.
#1 Es que el tío se enrolla mucho. Efectivamente esa es la parte interesante
#25 Ah vale vale, gracias por la info.
#9 Es el template. Luego imagino la "BD" estará distribuida entre los distintos excels de las distintas oficinas.
#14 ya… y el desviaste de presupuesto con otros ministerios y entidades? Yo creo que no hay excusa.
Así que la culpa de que la empresa no sea capaz de rellenar un puto Excel correctamente es del SEPE. Claro.
#60 Pero esas excepciones y leyes son algo que crea el poder ejecutivo, no es que sea inamovible, para mí es artificialmente complejo.
Es decir, si se crea una casuística complicada se llega a este tipo de situaciones. Si se simplificase la ley: por ejemplo, reduciendo el número de tipos contratos que hay en el país [1], ahorramos. Todas estas complejidades solo añaden esfuerzo improductivo.
[1] https://www.cuestioneslaborales.es/contratos-trabajo-espana/ - En las claves se puede ver los diferentes tipos de claves de contrato que se manejan en la SS.
Pues yo debo ser la excepción. Me quedé sin trabajo hace poco más de un mes. A través de Cl@ve me di de alta en el INAEM como parado y el mismo día solicité también a través de Cl@ve mi prestación por desempleo. Y a los cuatro días cobré.
Sinceramente, en mi caso no podría haber sido mejor. Viendo lo que voy a cobrar cada més y a la semana la carta a casa para verificar que los datos son correctos y que en efecto me corresponde la prestación por desempleo desde tal a pascual.
#25 P.S.: Si lo abres con Libreoffice se ve como el culo, no sé cómo se verá si lo abres con Excel.
#14 Según CSIF, qué más quisieran tener ahora mismo en activo más de 6000.
#106 Hace poco salió por la tele uno del sindicato. La plantilla ronda (según él), los 6000 pero hay que descontar bastantes bajas por distintas causas. No todos pueden trabajar presencial ni teletrabajar por falta de medios que el organismo no pone. En mi opinión, un desastre, pero no culpo al trabajador, sino a los mandamases que manejan los hilos.
#101 Si puede estar todo lo bien equipado que se quiera, como los hospitales de Madrid, pero si luego no tienen médicos/profesionales pues tanto da. Esto pasa en multitud de frentes y en todos es lo mismo. Siempre hay alguna de las patitas que le falta a la mesa (o falta dinero, o personal cualificado, o instalaciones). Es el infierno español que decía el chiste.
#100 Gracias sinceramente por la elaborada respuesta.
#103 En el artículo original habla de lo que cuesta mantener el SEPE descontando prestaciones y lo compara con ministerios y tal…
decirmelo a mi, que llevo 2 presolicitudes para el subsidio especial por el covid y pasan de todo, el mail lo tienen de adorno, el telefono no lo cogen... y yo sin ingresos desde junio.
El SEPE debe ser una empresa privada, ¿no?
#104 vamos, que mis presolicitudes se las van a pasar por el ojete. Esta mañana he llamado ( milagro que me han cogido el telefono) y me han dicho que estan registradas las presolicitudes ( me ha dicho todas las que hice) y que iran revisandolas con el tiempo, que estan saturadisimos.
No se que creerme, ya me veo sin la ayuda.
#113 de momento me sale esto ( y va a estar asi por los siglos de los siglos si van tan saturados como me han dicho por telefono)
#116 yo entro por clave permanente, es el mismo sitio
#3 ¿El excel de 97Kb para administrar todos los ertes?, no se rick...
#11 en CSV te cabe
#7 No podría estár más de acuerdo, he estado en procesos de selección en los que te tenías que inscribir a traves de ellos para que luego les pasaran tus datos a Adecco o Randstad y ellos ya si eso te llamarían, de puta risa.
#46 Exacto, no es cuestión de dinero o personal, es cuestión de procesos.
#51 pero si te despiden diciéndote que vas a ir al erte? es que es el argumento más absurdo del mundo, nadie despide a ningún trabajador diciendo que esta en el erte pero en verdad despedido, no debe ocurrir eso ni en el país más bananero del mundo
cómo sin firmar nada, sin aceptar nada, y creyendo que te tienen en erte te van a dar de baja? Es que es un argumento completamente demencial el que ha postulado la persona que ha escrito en meneame eso, no hay por donde cogerlo
#79 No tengo carnet de nada, lo que si tengo es experiencia trabajando con funcionarios y tratando con ellos.
#41 Es que un puesto de trabajo en el estado no debería desaparecer salvo en contadas excepciones lo que se debería vigilar es a quien no hace su trabajo y saber si es por ignorancia o porque no le da la gana, y en el segundo caso reorientar o despedir
#54 Eso es mentira pero como dice #57 los superiores no les da la gana porque tendrían que rellenar mucho papeleo y justificarse y seguramente ir a juicio con sindicatos y demás
#73 No creo que eso se pudiese hacer porque la contratación de funcionarios suele ser por oposición. En cualquier caso, lo que hay que intentar es que cada trabajador tenga claro cuáles son sus objetivos, y que estos se puedan medir y evaluar. También ayudaría que parte del salario fuese por lograr esos objetivos para incentivar la productividad.
Solo hay q ver la web q tienen montada para imaginar como sera lo demas.
Tengo una amiga trabajando en el Sepe. Están desbordados, durante el confinamiento estuvo trabajando de la mañana a la noche. Falta personal. Imaginaros la carga de trabajo en marzo cuándo todos nos fuimos al paro, luego el gobierno dijo que los que tuvieramos hijos cobraramos un plus y ahí volvieron a rehacer. Me dijo que hasta dentro de un año por lo menos no estaba todo en orden
#29 #3 creo que queda bastante claro que es la plantilla.
#28 que no fallen los tópicos de barra de bar.