Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Podemos lleva meses sin pronunciar la palabra España por no ofender a independentistas y esto le ha estallado a base de bien en la cara.
#19:
#4 Más que no pronunciar España lo que les ha estallado es su apoyo al independentismo caciquil burgués de una comunidad rica, al que apoyaban en todo su argumentario absolutamente, salvo en lo de independizarse.
Me acuerdo que cuando yo decía (y tú, si no me falla la memoria) que estaban metiendo la pata hasta el fondo y que les iba a costar caro, la gente se descojonaba.
Pues no. En Cataluña cada vez más irrelevantes, y en el resto de España sangría de votos. ¿Y ahora quieren andar con juegos de decir mucho "España"? Es ridículo, la verdad.
Me acuerdo que cuando yo decía (y tú, si no me falla la memoria) que estaban metiendo la pata hasta el fondo y que les iba a costar caro, la gente se descojonaba.
Pues no. En Cataluña cada vez más irrelevantes, y en el resto de España sangría de votos. ¿Y ahora quieren andar con juegos de decir mucho "España"? Es ridículo, la verdad.
#15:
#2 cierto.
De hecho la idea decimononica de nación también es la lacra de algunas comunidades autónomas.
No se en que punto se torció la cosa y se comenzó a considerar el nacionalismo como algo progresista. Supongo que por oposición al estado totalitario anterior. Pero ya deberíamos haber salido de ese bucle
De hecho la idea decimononica de nación también es la lacra de algunas comunidades autónomas.
No se en que punto se torció la cosa y se comenzó a considerar el nacionalismo como algo progresista. Supongo que por oposición al estado totalitario anterior. Pero ya deberíamos haber salido de ese bucle
#12:
#2 O .,.....
hay que hacer entender al votante de derecha e izquierda ( o ninguno de los anteriores ya que esa división está hecha para que exista un conflicto falso) que la idea de España nos integra a todos ,el país en el que vivimos es ESPAÑA (cada uno de su padre y de su madre) y llevaría a la desigualdad, la pobreza y el fracaso como sociedad si vemos al que tenemos al lado como alguien diferente .
hay que hacer entender al votante de derecha e izquierda ( o ninguno de los anteriores ya que esa división está hecha para que exista un conflicto falso) que la idea de España nos integra a todos ,el país en el que vivimos es ESPAÑA (cada uno de su padre y de su madre) y llevaría a la desigualdad, la pobreza y el fracaso como sociedad si vemos al que tenemos al lado como alguien diferente .
#46:
#2 Alguien me tiene que explicar por qué tanta gente de izquierdas sigue comprando el discurso según el cual vivimos en un Estado super atrasado, super centralizado, tardo franquista, decimononico, etc.
Por que sinceramente, puede que los votantes de derechas tengan una idea de España decimononica, aunque habría que precisar que es lo que significa eso, porque precisamente en el siglo XIX España tocó casi todos los regímenes políticos posibles e imaginables.
Pero la derecha politica, te guste o no, ha participado activamente en la España de las autonomías, que es uno de los regímenes mas descentralizados de Europa. La derecha política ha participado en la construcción del Estado quasi plurinacional que tenemos hoy, que promueve y protege lenguas y culturas locales en todas las regiones de España.
Por que sinceramente, puede que los votantes de derechas tengan una idea de España decimononica, aunque habría que precisar que es lo que significa eso, porque precisamente en el siglo XIX España tocó casi todos los regímenes políticos posibles e imaginables.
Pero la derecha politica, te guste o no, ha participado activamente en la España de las autonomías, que es uno de los regímenes mas descentralizados de Europa. La derecha política ha participado en la construcción del Estado quasi plurinacional que tenemos hoy, que promueve y protege lenguas y culturas locales en todas las regiones de España.
#3:
la derecha tiene una idea muy clara de lo que es su españa, si la izquierda lo va a copiar fracasará, si va a crear otro concepto de españa el trabajo es largo, no se hace en una campaña electoral
#68:
#49 Ha pactado con partidos regionales/nacionalistas, ha pactado Estatutos que promovían la descentralización... Por conveniencia política mas que por convicción, estoy de acuerdo contigo. Pero ha participado activamente. Asi que tan radical y decimononica no sera.
Hoy una parte de los españoles piensa que la descentralización solo puede llevarse a cabo desde la lealtad. Y es evidente que en algunas CCAA no hay lealtad al Estado. Algo esta haciendo mal la izquierda cuando las palabras que acabo de escribir, que tienen una profunda raíz de izquierdas, en España suenan mas bien a derecha.
Por eso, creo que lo que dice Errejon tiene sentido. La izquierda tiene que tener un proyecto para España.
Hoy una parte de los españoles piensa que la descentralización solo puede llevarse a cabo desde la lealtad. Y es evidente que en algunas CCAA no hay lealtad al Estado. Algo esta haciendo mal la izquierda cuando las palabras que acabo de escribir, que tienen una profunda raíz de izquierdas, en España suenan mas bien a derecha.
Por eso, creo que lo que dice Errejon tiene sentido. La izquierda tiene que tener un proyecto para España.
#81:
#48 Pues sí. Repetían todo el argumentario independentista:
-Que el principal causante del conflicto era Rajoy
-Que había que hacer un referéndum
-Que poner urnas no podía ser delito
-Que todo era por culpa del régimen del 78
-Que el viejo modelo de estado ya no funciona
-Que los políticos presos son "presos políticos"
Y así en TODO. Salvo en lo de votar "sí" en el referéndum, que ellos querían votar "no".
Oías hablar a un desconocido en la tele repitiendo los puntos de arriba, y no sabías si era independentista o de Podemos.
-Que el principal causante del conflicto era Rajoy
-Que había que hacer un referéndum
-Que poner urnas no podía ser delito
-Que todo era por culpa del régimen del 78
-Que el viejo modelo de estado ya no funciona
-Que los políticos presos son "presos políticos"
Y así en TODO. Salvo en lo de votar "sí" en el referéndum, que ellos querían votar "no".
Oías hablar a un desconocido en la tele repitiendo los puntos de arriba, y no sabías si era independentista o de Podemos.
#117:
#33 Creo que el enfoque es más sobre patriotismo. La izquierda tiene un complejo que ha durado 50 años porque fue empujada desde la derecha a golpes. Cualquier cosa que no comulgara con los ideales del franquismo se tildó de antipatrióta, y con un escenario de dictadura todo eso perduró hasta que creció deformado en los cerebros de los españoles
#130:
#33 #2 Lo que tiene claro el votante de derechas es que no existe en la izquierda una idea de España. Para la izquierda "España" es simplemente sinónimo de franquista, y cualquier manifestación pública o privada de pertenencia a la idea de "patria española" es inmediatamente denigrada. Así ha sido en mis 24 años de experiencia vital y así lo he percibido todos los días: nunca he visto una "izquierda nacional".
#219:
#67 la imposición de la casa borbónica y su centralismo redució España a su mínima expresión. Las Españas de la Casa de Austria era un concepto mucho más amplio. Definitivamente los borbones fueron impuestos para desmembrar el imperio y poner la economía y política hispánica bajo tutela francesa.
Solo los serviles borbónicos y por tanto franquistas siguen gritando ¡Viva las cadenas! y ¡Viva el rey!
Solo los serviles borbónicos y por tanto franquistas siguen gritando ¡Viva las cadenas! y ¡Viva el rey!
Comentarios
Uy, tremenda disputa y seguro que con resultado muy practico.
Más que disputarla, hay que hacer entender al votante de derechas que la idea de España que defienden esos partidos es decimonónica y llevaría a la desigualdad, la pobreza y el fracaso como sociedad.
la derecha tiene una idea muy clara de lo que es su españa, si la izquierda lo va a copiar fracasará, si va a crear otro concepto de españa el trabajo es largo, no se hace en una campaña electoral
Podemos lleva meses sin pronunciar la palabra España por no ofender a independentistas y esto le ha estallado a base de bien en la cara.
Hay que explicar a los españoles que el populismo esta vacío de contenido no hacer populismo de izquierdas.
#3 En todas partes la izquierda es centralista. Aquí no. Y lo tienen que explicar.
España existe porque los españoles la crearon. Es una consecuencia, no un fin. Negarla es absurdo. El fascismo se apropió no solo de España sino de toda su historia y esto es una lacra que arrastramos. Pero si, la izquierda no habla de España porque, por algún motivo, cree que nombrarla es de derechas. Y así les luce el pelo. La república que tanto añoramos se partió la cara por esa España.
Deberían primero estudiar si es deseable, o incluso viable, la idea de España.
Demasiado tarde. Uno de los fracasos de la sacrosanta Transición es que no se cambió la idea de España de la derecha, aunque no se expresara de forma tan radical como en la dictadura franquista se siguió con los mantras de la indisoluble unidad, la identificación de la cultura española con toros, trajes de faralaes, la virgen del Rocio, etc
Creo que es una buena idea. Hay que hacer entender a la gente que la defensa del bienestar social es totalmente compatible con la defensa del estado.
Es más el Ibex, con sus marcas PP y Ciudadanos, no es nada patriota y solo utiliza la bandera de forma populista. Bien que se llevan sus cuentas a Suiza.
España no es una idea.
#2 O .,.....
hay que hacer entender al votante de derecha e izquierda ( o ninguno de los anteriores ya que esa división está hecha para que exista un conflicto falso) que la idea de España nos integra a todos ,el país en el que vivimos es ESPAÑA (cada uno de su padre y de su madre) y llevaría a la desigualdad, la pobreza y el fracaso como sociedad si vemos al que tenemos al lado como alguien diferente .
#9 ¿Ah, sí? ¿Y el estado de las autonomías? ¿Y todas las trasferencias, hasta de elementos tan centrales como la educación, la sanidad, la policía...? ¿Y los cupos vascos y navarro?
¿Qué tiene que ver el folklore popular (que mucho ha cambiado) con el estado?
La gente como tú es un asco, no tenéis ni puta idea de nada y solo decís la primera tontería que se os ocurre para hacer daño.
#6 40 años de centralismo a sangre y fuego probablemente tiene mucho que ver, la lucha antifranquista hizo bandera de la lucha por los derechos de las llamadas "nacionalidades históricas" incluyendo el derecho de autodeterminación, aunque en la Transición el PSOE cambió su postura
#2 cierto.
De hecho la idea decimononica de nación también es la lacra de algunas comunidades autónomas.
No se en que punto se torció la cosa y se comenzó a considerar el nacionalismo como algo progresista. Supongo que por oposición al estado totalitario anterior. Pero ya deberíamos haber salido de ese bucle
#13 No voy a debatir con alguien cuyo argumento es el insulto
#4 ¿La han pronunciado alguna vez?
#4
#4 Más que no pronunciar España lo que les ha estallado es su apoyo al independentismo caciquil burgués de una comunidad rica, al que apoyaban en todo su argumentario absolutamente, salvo en lo de independizarse.
Me acuerdo que cuando yo decía (y tú, si no me falla la memoria) que estaban metiendo la pata hasta el fondo y que les iba a costar caro, la gente se descojonaba.
Pues no. En Cataluña cada vez más irrelevantes, y en el resto de España sangría de votos. ¿Y ahora quieren andar con juegos de decir mucho "España"? Es ridículo, la verdad.
¿Y cómo se disputa una idea? Nontiendo.
#16 Gracias, me daría mucha pereza seguir contestando a sandeces.
La idea de Francia se demuestra en que, tras un atentado, los franceses cantan La Marsellesa con la cabeza bien alta. Sin importar ideologías. Ser y sentirse franceses es algo que comparten con orgullo.
Podríamos aprender un poco. Aunque no tengamos letra en el himno.
Ellos son incapaces de decir España, les dá urticaria. Siempre están con lo de "Estado Español" igual que los independentistas.
#9 No toda España siguió con esos mantras, pero hay que reconocer que una parte importante de ella sí, en concreto esa derecha rancia que aún sobrevive.
#14 43 años después ya va siendo hora de dejar atrás los complejines, ¿no?
#24 Solo tienes que ver un rato una television autonomica controlada por el PSOE (Castilla-La Mancha o Andalucia) y parece que vivas en la España de los años 60 del siglo pasado
#23 "Yo no puedo decir 'España'". Literal.
#14 Porque además la izquierda tenía que mantener la legalidad republicana en la que fueron aprobados los estatutos de autonomía de las tres nacionalidades históricas.
#25 No son complejines, es una cuestión de como se articula un pais: por la imposición de una sola identidad nacional o por la integración de identidades nacionales diversas
Iñigo:"""Pero como he dicho, quien dirige un partido tiene derecho a seleccionar a su equipo."""
Rozando la dictadura... Eso es lo que está matando a Podemos...
#6 Aquí siempre se ha guardado un delicado -y en muchas ocasiones saludable, aunque en otras ponzoñoso- equilibrio entre Madrid y las Autonomías. Es el precio a pagar por un estado autonómico. O el que se pagaría en un estado federal.
#29 No hay identidades nacionales diversas. Hay una nación y varios grupos de bailes regionales.
(Te he respondido como un francés me respondió a mí al respecto hace unos años)
#1 Uy uy uy, Errejón Facha-Falangista-Fascista-Franco-Caca-Culo-Pis.
Parece que algunos en la izquierda empieza a darse cuenta que arrastrar complejos de hace 50 años no consigue buenos resultados electorales.
Preveo años divertidos en político y muchos cortocircuitos mentales.
#4 #17 https://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Espana-estrategia-Podemos_0_745076597.html
https://www.elespanol.com/espana/politica/20181208/errejon-recuperara-bandera-espanola-podemos-francia-envidia/358965067_0.html
#22 Es que cantar "chunda chunda ...." parecería una ofensa a las victimas.
Este pobre chaval era el único que tenía idea de cómo llevar un partido político.
#28 Y por el mismo precio, la ley de vagos y maleantes, ¿no?
#4 Mentira, hace 3 días y en sede parlamentaria Pablo Iglesias pronunció la palabra en multitud de ocasiones:
Pablo Iglesias: "La gente necesita en España patriotismo del de llegar a fin de mes".
#17 Mentira, hace 3 días y en sede parlamentaria Pablo Iglesias pronunció la palabra en multitud de ocasiones:
Pablo Iglesias: "La gente necesita en España patriotismo del de llegar a fin de mes".
#4 #17 ¿Os creéis vuestras mentiras?
#7 La creo una élite, como todos los países.
AY VIRGEN DEL SANTISIMO POTORRO!, ERREJON SE NOS HA VUELTO FACHA!!!!!! (bueno, segun el punto de vista de su partido y similares)
#38 Desde las andaluzas, iglesias poco le falta para salir por la castellana y desfilar con el himno de fondo. Preveen un batacazo, ESPECTACULAR.
#33 Pero es que Podemos tiene en sus filas cuanto partido, organización independentista hay en toda España, qué disputa va a hacer a la derecha de España.
#12 Lo jodido de verdad es cuando pretendemos que el que tenemos al lado sea igual que nosotros. Quiera o no.
#15 El nacionalismo no es progresista. NINGÚN nacionalismo. La. descentralización de la gestión y las políticas puede serlo.
#2 Alguien me tiene que explicar por qué tanta gente de izquierdas sigue comprando el discurso según el cual vivimos en un Estado super atrasado, super centralizado, tardo franquista, decimononico, etc.
Por que sinceramente, puede que los votantes de derechas tengan una idea de España decimononica, aunque habría que precisar que es lo que significa eso, porque precisamente en el siglo XIX España tocó casi todos los regímenes políticos posibles e imaginables.
Pero la derecha politica, te guste o no, ha participado activamente en la España de las autonomías, que es uno de los regímenes mas descentralizados de Europa. La derecha política ha participado en la construcción del Estado quasi plurinacional que tenemos hoy, que promueve y protege lenguas y culturas locales en todas las regiones de España.
#31 Madrid y "las autonomías"?
Madrid ES una autonomía. Habría wue cambiar la capital de España a Barcelona a ver la reacción de esos patriotas...
#19 Apoyan al independentismo salvo en lo de independizarse.... Muy bueno lo tuyo...
#46 "ha participado activamente en la España de las autonomías..."
Ha participado en ello muy a su pesar. Y sigue ralentizando o postergando reformas políticas necesarias.
#34 Hombre, el segundo enlace como que reconoce que más bien no se ha usado mucho el término. Al igual que los nacionalistas (de cualquier comunidad) son más de "el Estado Español".
Vamos a decir que el uso es bastante... "limitado".
Gracias por los enlaces.
#47 Cuando digo Madrid, quiero decir estado central.
#20 Debatiendo.
#44 No.. igual en derechos..
Lo jodido es creerse superior.. por una ideología.. nacimiento o lengua.
#22 Para sentir orgullo hacen falta motivos. Y los acintecimientos de los últimos 100 años no ayudan.
#10 ¿Si la marca del Ibex es PP u Ciudadanos la de Irán ,Venezuela es Podemos?
#50 Solo respondía a lo de:
"Podemos lleva meses sin pronunciar la palabra España por no ofender a independentistas"
"¿La han pronunciado alguna vez?"
Lo cual obviamente no es cierto.
#30 Si a ti eso te parece "rozar la dictadura....".
A mi me parece normal. Cada uno es libre. No le votes.
#39 #40
¿Me podéis decir qué mentira he dicho?
He preguntado si la han usado alguna vez, porque yo no lo recuerdo pero ni tengo por qué acordarme de todo, ni menos aún tengo que saber qué es lo que dice cada uno de Podemos en cada momento, estaría bueno.
Y si acaso, lo que sí tenemos todos en mente es a Pablo Iglesias diciendo que no puede decir "España" porque blablabla.
A algunos os puede la bilis.
#36 Prometiendo cuatro comidas al día en España en las próximas elecciones habría arrasado.
#56 La frase enunciativa no es mía.
La frase interrogativa sí lo es, y hasta donde yo sé, lo que he hecho es preguntar algo, no he afirmado nada.
#40 Es cierto. He mentido. A Podemos en cada elección les va mejor que en la anterior. Soy un cuñado a sueldo del partido X.
X - elige el que quieras. Total no vas a ser el primero.
El que haya leído el artículo se dará cuenta de que es más profundo que lo que el título sugiere. Pero vosotros a lo vuestro...
#39 "" La gente necesita en España patriotismo del de llegar a fin de mes"""
La frase "culpabiliza" a España de no llegar a fin de mes...
#61 #58 En serio, no se puede dialogar con quién niega que Podemos use la palabra España.
#32 no te pases que esta españa es mas casa de putas que nacion
#42 si es que al final vamos a tener que votar a vox para que estos se pongan las pilas!
#65 No, que va.
Ninguna casa de putas extiende su lengua a todo un continente. Ninguna casa de putas se convierte en cultura universal, y amenaza la hegemonía cultural del Imperio. ¿O pro qué crees que se cabrean tanto en los USA cuando la gente habla español?
Cada cosa en su justa medida. España funciona como una casa de putas, pero es una inmensa nación.
#49 Ha pactado con partidos regionales/nacionalistas, ha pactado Estatutos que promovían la descentralización... Por conveniencia política mas que por convicción, estoy de acuerdo contigo. Pero ha participado activamente. Asi que tan radical y decimononica no sera.
Hoy una parte de los españoles piensa que la descentralización solo puede llevarse a cabo desde la lealtad. Y es evidente que en algunas CCAA no hay lealtad al Estado. Algo esta haciendo mal la izquierda cuando las palabras que acabo de escribir, que tienen una profunda raíz de izquierdas, en España suenan mas bien a derecha.
Por eso, creo que lo que dice Errejon tiene sentido. La izquierda tiene que tener un proyecto para España.
#67 es una inmensa casa de putas llena de flipados que se piensan que son algo cuando no son mas que los chaperos de los gringos.
#64 ¿Pero dónde he dicho yo tal cosa?
Lo que no se puede es dialogar con los que, como tú, atribuyen a otros afirmaciones que no han dicho.
Qué gente.
#69 Bueno... Pues ser el chapero del chapero del chapero... Imagina...
#57 Primero todo era Asambleario... No más de dos legislaturas... Y bla bla.
Y lo de votar es personal.
#68 Ha pactado por puro interés, ahí lo has dicho. Y ahora anhela recentralizar la educación, primer paso para una centralización de otros aspectos. Y Vox quiere suprimir autonomías, etcétera etcétera.
#66 A ver, estos no se ponen las pilas, simplemente dicen lo que la gente quiere oir.
Que te quede claro que si decir "ARRIBA ESPAÑA" le diera a iglesias, 1 millon de votos, creeme, lo gritaria .
Que si la cosa sale como pienso, estos pierden minimo 1.5 millones de votos.
#52 Del lat. disputāre.
1. tr. Luchar, combatir.
2. tr. Discutir con calor y vehemencia. U. t. c. intr. Disputar de, sobre, acerca de una cuestión.
3. tr. Dicho de un estudiante: Ejercitarse discutiendo una cuestión. U. m. c. intr.
4. tr. Contender, competir, rivalizar. U. t. c. prnl.
¿A cuál de estas acepciones se referirá? Lo digo por lo de debatir.
#71 te imagino a ti
#61 No, simplemente eres un mentiroso, el resto es otro invento tuyo para hacerte la víctima.
#63 Mentira, culpabiliza a ciertos políticos de ciertos partidos de incumplir la Constitución haciendo que España sea una país peor.
#76 en Huelga de hambre, ¿no?
#73 En efecto, la derecha tiene un proyecto de reorganización territorial, mas o menos radical según al partido que se mire. Pero, y la izquierda? Cual es el proyecto de la izquierda? Para mi ese es el tema del hilo.
#48 Pues sí. Repetían todo el argumentario independentista:
-Que el principal causante del conflicto era Rajoy
-Que había que hacer un referéndum
-Que poner urnas no podía ser delito
-Que todo era por culpa del régimen del 78
-Que el viejo modelo de estado ya no funciona
-Que los políticos presos son "presos políticos"
Y así en TODO. Salvo en lo de votar "sí" en el referéndum, que ellos querían votar "no".
Oías hablar a un desconocido en la tele repitiendo los puntos de arriba, y no sabías si era independentista o de Podemos.
#32 Lo que explica muy bien la ignorancia chauvinista. Luego les pasa algo como lo de Argelia y no etienden nada.
#79 en huelga de defender sus territorios que ya practicamente todo pertenece a los gringos.
#42 Mentira, en junio de 2018, antes de las elecciones andaluzas, también nombró y defendió a España en sede parlamentaria:
Pablo Iglesias: "España puede ser un referente social y progresista en Europa"
#53 Pues es lo que dice la Constitución con el castellano.
#12 de acuerdo contigo, esa falsa división puede acabar dividiendonos, la única división es entre la élite corrupta y el resto. Lo demás es pura propaganda politica nacida de esa misma élite.
#53 siyo !!! Por fin alguien saca la cabeza de la sopa pputrefacta de las ideologias
#26 Doy fe.
#81 Esto es surrealista.....
No se puede mantener que alguien está de acuerdo con un grupo cuya única definición es "los independentistas" y al mismo tiempo decir "en todo salvo en la independencia". Es de un ridículo cómico.
Tu estás de acuerdo con los nazis en que:
- La luna gira alrededor de la tierra
- El agua del mar moja y está salada
- Algunos pájaros vuelan
- En el mar hay peces
....
puedo seguir indefinidamente. Eso no te convierte ni en Nazi, ni en colaboracionista Nazi, ni en "estar de acuerdo con los nazis". Esa forma de razonar que lleva manteniendo la derecha desde que me acuerdo es increíblemente tosca y absurda..... lo sorprendente es que les funciona,
Si quieres hablar del según tú "Argumentario", en lugar de llamarlos "independentistas" o decir que están de acuerdo con los "independentistas", puedes dar argumentos de por qué te parecen falsos..... si los encuentras, claro.
Ahora que la descalificación y sobre todo la caricaturización del contraro es mucho más fácil que el dar argumentos sólidos.
#15 creo q se fue torciendo muy poco a poco , como dices resultaron progresistas o modernos mas bien , pq fueron perseguidos x el franquismo. Sin embargo el apuntalamiento /poder vino con las continuas cesiones del gobierno central (pp, psoe) para continuar en la poltrona cuando sus mayorias eran débiles. Las elites politicas nos han llevado hasta aqui.
#75 A todas ellas. De forma dialéctica.
#4 Estoy seguro que en las próximas elecciones se va a descalabrar de una forma bestial.
#27 Venía a esto.
#72 No aclaras por qué te parece "dictatorial" querer concurrir como candidato con tu equipo en lugar de hacerlo con quien te pongan.... Cada uno es libre de concurrir o no. Y no es "dictatorial".....
A mí, personalmente, me parece lógico y una gran idea para que el gobierno funcione. Y lo que a tí te parece "democratico", a mi me parece peor idea, y no veo que sea más "democrático".
Claro que lo de votar es personal. Solo faltaría.
#89 Tu comparación con los nazis es impropia y torpe, porque esas afirmaciones no son creencias políticas de los nazis, sino hechos empíricos del mundo natural. Yo sería nazi si creyera que la raza judía debe ser exterminada, por ejemplo.
El argumentario político de Podemos y el de los independentistas se solapaba al 99%.
Qué quieres que le haga yo si solo se diferenciaban en el voto del absurdo e imposible referéndum que los dos pedían mientras declaraban muerto el régimen del 78, culpaban a Rajoy y hablaban de "presos políticos".
"puedes dar argumentos de por qué te parecen falsos..... si los encuentras, claro."
Por supuesto. Dime qué argumentos que te los explico.
"la descalificación y sobre todo la caricaturización del contraro "
Ni he descalificado ni he caricaturizado.
#59 Es algo innovador, desde luego. Hoy en día ya ningún político es capaz de prometer esas cosas tan arriesgadas. En cambio prometer más circo con más banderas es fácil y se puede cumplir sin problemas.
#46 pq es la manifestacion de la eficaz propaganda totalitaria : el q piensa diferente enemigo, el q piensa igual aunque sus acciones sean un puro desastre amigo
#81 Yo no soy independetista y estoy bastante de acuerdo con esos puntos
Excepto lo de Rajoy.
Ay si Errejón ocupase el puesto de Pablo cuánto mejor le iría a Podemos. Ojalá.
#34 #38
cc #17