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#5:
#3: No descartes el poder de las medidas de higiene.
Yo creo que muchos contagios fueron además el día del papel higiénico, se acumuló mucha gente en los supermercados y eso determinó muchos contagios. Ahora, aunque veamos aglomeraciones, estas son menores, y si además la gente no se lleva las manos a los orificios de la cara, mejor de cara a prevenir contagios.
Yo creo que muchos contagios fueron además el día del papel higiénico, se acumuló mucha gente en los supermercados y eso determinó muchos contagios. Ahora, aunque veamos aglomeraciones, estas son menores, y si además la gente no se lleva las manos a los orificios de la cara, mejor de cara a prevenir contagios.
#16:
#3 Aquí tienes una de las diferencias importantes: https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-05-16_ES_Mobility_Report_en.pdf
mas el efecto de las mascarillas, escuelas cerradas, distancia interpersonal, mayor higiene , aeropuertos casi cerrados, etc.
mas el efecto de las mascarillas, escuelas cerradas, distancia interpersonal, mayor higiene , aeropuertos casi cerrados, etc.
#120:
#55 Si, pero esos van a trabajar y se quedan luego en sus casas. La manifestacion politica movió gente de fuera hacia madrid. Es mas, el dia 8 tuve que ir a madrid por trabajo, el tren iba lleno de gente con sus camisetas moradas para la manifestacion. Gente que fué, se contagió y volvio a sus casas. Y no, la manifestacion no es el problema, como bien dices el transporte publico contagió mas gente, y los bares, y el aquelarre de VOX, y los eventos deportivos y un largo etcetera. Pero lo que obvias es que el gobierno no iba a tomar una medida restrictiva hasta que pasara su gran día. El 8m no fue el causante ni el detonante, ni siquiera fue el foco principal (o si, pero da igual), el 8 m fué la causa de que no se tomaran medidas antes. Unica y exclusivamente por mantener una agenda politica partidista.
#85:
#69 ¿Tú recuerdas lo que decía la OMS en Febrero?. ¿Llegaste a saber lo que recomendaba el Centro de Prevención de Epidemias de la Unión Europea el 20 de Febrero? https://elpais.com/sociedad/2020-05-18/los-guardianes-de-la-salud-europea-subestimaron-el-peligro-del-virus.html ¿Sabes qué día confinó Italia?
Que el Gobierno de España siguió las recomendaciones de la OMS, de Europa y de los expertos independientes es innegable. De hecho, PP/Vox en el Congreso acusaban a Sánchez de "esconderse detrás de los científicos" https://www.publico.es/tremending/2020/03/13/casado-critica-a-sanchez-por-parapetarse-en-la-ciencia-y-los-tuiteros-responden-pudiendo-llamar-a-batman/ precisamente porque se dedicaban a seguir a rajatabla las recomendaciones científicas.
Que el Gobierno de España siguió las recomendaciones de la OMS, de Europa y de los expertos independientes es innegable. De hecho, PP/Vox en el Congreso acusaban a Sánchez de "esconderse detrás de los científicos" https://www.publico.es/tremending/2020/03/13/casado-critica-a-sanchez-por-parapetarse-en-la-ciencia-y-los-tuiteros-responden-pudiendo-llamar-a-batman/ precisamente porque se dedicaban a seguir a rajatabla las recomendaciones científicas.
#41:
#33 Claro.. Confinamiento, higiene y también concienciación. Hace dos meses hubo más de uno que se fue a trabajar con el gripazo encima o se presentó en el hospital con síntomas de coronavirus. Incluso hubo un político que se fue a Italia y luego se paseó por una cena dándole la mano a 900 comensales.... No quiero saber que pensarán de el.
Hoy la mayoría de la gente está más concienciada y eso reduce la transmisión. Alguna cabra loca quedará aún, pero la gran mayoría es responsable.
Hoy la mayoría de la gente está más concienciada y eso reduce la transmisión. Alguna cabra loca quedará aún, pero la gran mayoría es responsable.
#1:
Sí que habría estado bien que se entendiese un poco sobre las razones y condicionantes. Por como está redactado parece mera sospecha, pero una persona así juega más con hechos fundamentados que con sospechas, por lo general.
Comentarios
Sí que habría estado bien que se entendiese un poco sobre las razones y condicionantes. Por como está redactado parece mera sospecha, pero una persona así juega más con hechos fundamentados que con sospechas, por lo general.
ojalá sea marginal o incluso desaparezca pronto
A mí me resulta curioso que, con más casos que el primer día, la curva sea descendente, incluso cuando el confinamiento se ha relajado.
Si de un solo caso se ha llegado a 28000 muertos, ahora, con muchos más casos, cada vez hay menos contagios y muertos, teniendo en cuenta que, según el último estudio, en España estamos muy lejos de la inmunidad de rebaño.
Depende de lo imprudente que sea la gente.
#3: No descartes el poder de las medidas de higiene.
Yo creo que muchos contagios fueron además el día del papel higiénico, se acumuló mucha gente en los supermercados y eso determinó muchos contagios. Ahora, aunque veamos aglomeraciones, estas son menores, y si además la gente no se lleva las manos a los orificios de la cara, mejor de cara a prevenir contagios.
La cuestión es cuando vuelva con que fuerza lo hace...
#3 No hay una manifestación política, eje de su agenda, por medio...
#3 Compara un día habitual de antes con un día habitual de ahora. En una mega ciudad, todas las cosas que suceden. Es normal.
#3 El primer día no había tests. Realmente se deben producir menos casos nuevos.
#5 Creo que va por ahí y por el uso de la mascarilla, aunque sea en los supermercados y transporte público.
#1 Si, faltan explicaciones fundamentales.
* hasta octubre, que emiten la segunda temporada. No quiero hacer spoiler pero se comenta que es mejor que la primera, con actores nuevos.
Yo creo que no ha tenido en cuenta que existen portadores asintomáticos por ahí sueltos.
Pues si eso es así se debería aprovechar para rematarla. Si llegamos a otoño sin ningún caso (y controles en los aeropuertos, como hacen en muchos países que si no vas con un negativo no entras: https://www.viennaairport.com/pcrtest) no habrá segunda ola ni siquiera atender a nadie.
¿Pero quién se atreve en el verano de dar las órdenes de distanciamiento social más severo para que no llegue a otoño?
#9 quizás sea en parte eso
#3 Aquí tienes una de las diferencias importantes: https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-05-16_ES_Mobility_Report_en.pdf
mas el efecto de las mascarillas, escuelas cerradas, distancia interpersonal, mayor higiene , aeropuertos casi cerrados, etc.
Si nos ponemos a pensar que hicimos las dos últimas semanas antes del confinamiento, veremos que estábamos en bares, tiendas, cines, etc. abarrotados de gente, nos besabamos y abrabamos con la gente. Y ahora estamos separados de todo el mundo, los besos nos los lanzamos, nos saludamos de lejos, es más difícil contagiarse que antes
Perfecto.
Y en qué se basa para esa afirmación?
#3 Distancia social y confinamiento.
#13 mascarilla. Para eso sirve.
#14 Hasta que llegen 4 de NYC o Londres, por ejemplo
#19 puede ser, no se me ocurre otra cosa salvo que el virus de haya debilitado o que las condiciones ambientales sean peores. O quizás sí haya inmunidad de rebaño y el número de infectados sea mucho mayor que el que se cree
#22 ??????
Llevamos encerrados 3 meses en casa. Tenemos restringidos los movimientos. anonse puede socializar...
Y a ti lo único que se te ocurre es que "el virus se ha debilitado". Hay que joderse.
Díselo a los Brasileños o los americanos.
#21 Por eso decía lo de que si no vas con un negativo no entras.
#23 gracias por esas insinuaciones fuera de tono que parece que es lo único que se te ocurre
Sí hubieras rascado un poco más, podrías haber averiguado que es lo que piensan algunos inmunólogos franceses, italianos y de algún otro país, pero debe ser que yo soy lo suficientemente idiota para pensar esas chorradas y no en que no estamos socializando...
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.healthing.ca/science/study-on-genetic-mutation-suggests-covid-19-could-weaken/amp&ved=2ahUKEwiq8qLCuM3pAhUQ1hoKHdX4A_kQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw0lB7yns1izWUzzMWg7jh3D&cf=1
A qué se debe ese tono chulesco? Alguna frustración? Estrés? Algo?
No saliò por aqui la noticia de unos israelies que decian que el virus iva a durar 70 dias?
Los rebrotes probados en otros países ya tal
#25 No se donde ves "tono chulesco". Igual te molesta que te recuerden obviedades que tú sabrás por qué decides ignorar.
#25 Respecto al.artículo, muy bien el inglés. Ahora ten en cuenta los tiempos verbales.
Podría..... o No.
#29 por eso lo refiero en mi comentario como posibilidad, hay que saber leer también, además de venir a soltar rabia
#3 en primer lugar no fue de un solo caso. Entró por varias vías.
Por lo demás. Lo que importa es el número reproductivo. Antes era de más de 3. No hace falta reducirlo a cero, sino bajarlo de uno para que la enfermedad desaparezca por si misma.
#28 pues revisalo, no siempre la culpa es de otro. Quizás, solo quizás, estés tan pasado de vueltas que ni te das cue ta del tono que usas. Si alguien, te dice que pareces chulo y fuera de tono, un poco de humildad y autocrítica nunca viene mal.
Y, fiel a mi tradición,hasta otra. Hay otros muchos usuarios más interesantes para debatir.
#31 cierto. La cuestiones cómo ha pasado de tres a menos de uno. Confinamiento, distancia social únicamente?
https://www.hosteltur.com/134511_cancelan-el-mobile-world-congress.html
"...El portavoz de la Sociedad Española de Enfermedades Infecciosas y Microbiología Clínica (Seimc), el doctor Benito Almirante, ha considerado que, hoy por hoy, el riesgo de coronavirus en España “es muy pequeño” y que este virus “no puede parar el mundo...”.
#3 ahora no hay turistas italianos ni madrileños rondando por toda España
De ser esto cierto, que deseo con toda mi alma que sí, pasará a la Historia la crueldad con la que se ha tratado a los niños y niñas, dejándolos encerrados en casa. Es un clásico, ya lo sé, pero peor que a los perros. Ese año en el que abrieron antes los bares que los espacios educativos. Qué retrato.
#3 No hay más casos. Están bajando. Y ahora están controlados. Con las medidas de distanciamiento, además, no hay tabta circulación del virus. La carga viral también se reduce. Contagios más espaciados, con menos carga (los casos que llegan ahora son mucho más leves), hasta que se extinga. Ojalá sea así.
#22 Se va debilitando porque no s e puede propagar. Es mi teoría.
Total,que según este experto volvemos a tener algo parecido a una gripe.
#3 Las medidas anticontagio siguen siendo muchísimo más altas que al principio, y eso baja mucho la propagación. Además, ahora cuando se da un nuevo caso, con suerte investigan posibles personas con las que se ha estado en contacto. Eso no se hacía hace dos meses. No importa tanto el número de enfermos como la capacidad de propagación. El R famoso.
#33 Claro.. Confinamiento, higiene y también concienciación. Hace dos meses hubo más de uno que se fue a trabajar con el gripazo encima o se presentó en el hospital con síntomas de coronavirus. Incluso hubo un político que se fue a Italia y luego se paseó por una cena dándole la mano a 900 comensales.... No quiero saber que pensarán de el.
Hoy la mayoría de la gente está más concienciada y eso reduce la transmisión. Alguna cabra loca quedará aún, pero la gran mayoría es responsable.
#3 No se a habrás notado algunos "pequeños" cambios de comportamiento.
Eso es la gente que se aferra a la vida.
#34 Buena parte de los científicos, sobre todo occidentales, tenían esa opinión, y pensaron que con las recomendaciones de la OMS sería suficiente para que no se extendiera.
#37 Hay muchos más casos. En concreto unos 100.000 activos en España ahora mismo.
https://www.eldiario.es/sociedad/mapa-evolucion-coronavirus-expansion-Espana-17-mayo_0_1005099739.html
Creo recordar que el confinamiento se produjo con unos 1000 casos activos. ¿Sorprendente, verdad?
#19 #22 al menos más de la mitad de los españoles salieron de casa. Ya sea a la compra, a por tabaco o a trabajar. Cualquiera de ellos podría haber contagiado a sus familias o a los individuos con los que se cruzó. En cambio los contagios han seguido bajando. Ya hay muy pocos con cada vez más gente en la calle
#39 "El comportamiento del coronavirus es muy similar a la gripe estacional", afirma el especialista, que confirma que los niños y adolescentes no sufren la enfermedad y tienen un riesgo muy bajo de transmitirla entre ellos mismos o a otras personas"
#6 Volverá con la fuerza que le dejamos. Si cuando empiecen a crecer las cifras nos ponemos nuestras mascarillas de nuevo, mantenemos distancias, se vuelve a adaptar el transporte público etc, podremos controlarlo sin tener que destruir la economía.
#34 pudo. Al menos espero que esta experiencia nos haya hecho abierto abrir los ojos. A los españoles ya no nos tienen que explicar lo que tenemos que hacer. Y los políticos..... los políticos han tenido mucho de lo que han podido aprender,
#36 Lo siento. Pero de todos los actos crueles que he visto en esto, no creo que ese sea el que recuerde cuando piense en la pandemia.
#22 El estudio de seroprevalencia habló de un 5%. Pero si es cierto eso de que el 40% de la gente es genéticamente resistente, ya hablamos de un 45%.
De todos modos, creo que es obvio que es el distanciamiento social. La interacción ha cambiado totalmente, solo con la forma de saludarse. En España esto circulaba de mano en mano, de beso en beso masivamente antes de que se dieran cuenta.
Ahora por desgracia.... no podemos saludar a un amigo. Pero gracias a esto esto se está terminando. Si cuando venga otra ola tenemos cuidado, nunca necesitaremos una fase 0, con pasar en una región unas semanas en fase 4 podríamos controlarlo, creo.
Con que prohibamos a los americanos venir durante una buena temporada lo tendremos bien controlado. Ojo y lo digo porque el continente americano se ha convertido en el epicentro. No os montéis rollos racistas.
#44 Más de 6.000 casos oficiales, en un momento en el que si eras joven y tenías sintomatología leve no te hacían test.
#47 Hay países que han controlado mucho mejor la pandemia y no han paralizado la economía como nosotros...
#10 yo creo que más que manifestaciones o mítines, el gran foco fue metro. Las imágenes cuando ya estábamos todos confinados de la gente como sardinillas y sin medidas de protección...
#7 metro Madrid movía diariamente entorno a 400000 personas hasta el confinamiento, que luego siguió, pero habia bajado algo la afluencia con el teletrabajo, aunque se veían aún imágenes de aglomeraciones y a la gente sin mascarillas. Mayor foco que ese no ha habido en España.
#50 a ver si es cierto lo de la resistencia genética. También puede ser que el resfriado común haya mejorado la resistencia
#45 justo eso quiero decir
#42 los he notado, sí
#53 ¿Cómo cuál? ¿Cómo Suecia?
Ponganse de acuerdo.
investigadores-espanoles-rebajan-esperanza-verano-pare-pies-19/
Investigadores españoles rebajan la esperanza de q...
eldiario.esLa cuestión es que este se puede ir. El problema es que vuelva disfrazado o que venga algún familiar que nunca hayamos visto antes.
#53 ¿Nombres?
#62 #59 Joder que preguntas!! Es que vais a pillar
#45 Se sale con muchísimas precauciones. En UK tienen sobre 2000 casos nuevos al día . En EEUU más de 20000 y en Brasil sobre 15000....
Asi que no. El virus no "se ha debilitado".
Deja de tomsr medidas verás que risas
#3 Hay muchos factores. Yo creo que una causa fundamental es que sanitariamente estamos mejor preparados. Los hospitales y centros de salud fueron focos de contagio durante las primeras semanas junto con residencias de ancianos. Muchos sanitarios contagiados, mucho anciano que va a hacerse unas pruebas al hospital o está ingresado por alguna otra dolencia y acaba llevándose el bicho de vuelta a la residencia.
Y a pesar de las imágenes que vemos en la tele de descerebrados, en general estamos mucho más concienciados. El tiempo y la mayor cantidad de sol también tienen que ayudar.
#53 #59 Seguro que pensaba en EEUU o Brasil, ...
#43 Pero, ¿alguien siguió las recomendaciones de la OMS?
#67 En España si desde luego.
#68 ¿A tiempo? Porque seguirlas después, no vale.
#69 Seguirlas después de que se recomendaran.
Ahora vemos que en todo el mundo occidental se ha reaccionado tarde y de modo insuficiente, y eso incluye a la OMS
#44 El confinamiento se produjo con 1.000 casos activos, que se sepa, con el virus pululando seguramente desde enero o antes... Me da a mi que habian chorrocientos mas infectados.
Hará dos o tres días, este doctor dijo en una entrevista que el coronavirus desaparecería en breve, si la gente mantenía la distancia social y/o usaba mascarilla.
#24 Estando en menéame eso no es difícil.
#2 No interpreto eso. Creo que quiere decir "por ahora", con lo que es probable que en octubre volvamos a la carga.
#14 El mismo enlace que adjuntas no dice lo que tu afirmas que dice.
#33 Digo yo que aparte de lo que citas, que la gente extreme las medidas de higiene también cuenta.
Igual, si se instaura la costumbre de lavarse las manos más frecuentemente, la proxima temporada de gripe no es tan fuerte.
O ha repetido las mismas declaraciones o es duplicada:
El nivel de contagio será prácticamente 0 en pocas semanas
El nivel de contagio será prácticamente 0 en pocas...
amp.elperiodico.com#49 no digo que sea el peor.
#3 Han cambiado mucho los hábitos de la gente. Cuanto hace que no das la mano, dos besos o abrazas? Antes te lavabas tanto las manos?
Ojalá sea cierto.
#74 #2 dice claramente que "como la gripe" su intensidad bajará. Yo interpreto un "por ahora"
#1 cada uno dice una cosa diferente, pero sólo decir porque exponer un estudio científico que avale lo que se dice eso ya es más complicado.
hay mucha diferencia entre decir "yo creo que..." o decir "basándonos en un estudio realizado..."
#3 Salvo que ya hubiera una cierta inmunidad, entonces igual es que estamos cerca
#3 En realidad según Cell entre el 40-60% de la población podría tener inmunidad cruzada [0] gracias a haber ya sufrido otros coronavirus. Por ejemplo yo tuve el H1N1/gripe A, me hicieron test y todo (para mi fue la gripe más leve que he tenido) y probablemente sea inmune, pero incluso los que tuvieron SARS en 2003 estarían protegidos. A eso añade que en sitios como en Madrid ya el 10-15% han tenido este coronavirus. Estamos hablando de que entre el 50-75% serían inmunes. A eso añade que hay un porcentaje de gente que simplemente son inmunes genéticamente.
[0] https://www.leonoticias.com/sociedad/ciencia/cuatro-diez-personas-20200518213350-nt.html
#69 ¿Tú recuerdas lo que decía la OMS en Febrero?. ¿Llegaste a saber lo que recomendaba el Centro de Prevención de Epidemias de la Unión Europea el 20 de Febrero? https://elpais.com/sociedad/2020-05-18/los-guardianes-de-la-salud-europea-subestimaron-el-peligro-del-virus.html ¿Sabes qué día confinó Italia?
Que el Gobierno de España siguió las recomendaciones de la OMS, de Europa y de los expertos independientes es innegable. De hecho, PP/Vox en el Congreso acusaban a Sánchez de "esconderse detrás de los científicos" https://www.publico.es/tremending/2020/03/13/casado-critica-a-sanchez-por-parapetarse-en-la-ciencia-y-los-tuiteros-responden-pudiendo-llamar-a-batman/ precisamente porque se dedicaban a seguir a rajatabla las recomendaciones científicas.
#53 Que no hayan aplicado las normas "duras" de confinamiento que se aplicaron aquí no quiere decir que su economía no se haya resentido. Si sabes de algún país cuyo PIB no se haya resentido, te agradecería que lo pusieras.
#5 el uso de mascarillas, eventos masivos cancelados, transiciones reducidas, bares solo estando en el exterior, un porcentaje de la gente ya lo ha pasado, no hay turismo, concienciación acerca del virus, gran parte de la gente mayor en sus casas, colegios y universidades cerrados...
#74 exactamente. Con las condiciones ambientales actuales de treintaypico grados a mediodía añadidas al confinamiento estricto, el virus no puede perdurar...hasta que cambien las circunstancias
Me preocupa que un tío así tenga el cargo que tiene y compare con la gripe que disminuye por la temperatura con este otro que ha disminuido gracias al confinamiento.
#11 Es un artículo del 20minutos, no del lancet 😂
#55 me alegro de que como amante de las ciencias y de la racionalidad que eres descartes manifestaciones multitudinarias como causa de posibles focos y te centres en el metro, da gusto ver qué hay gente que pone la ciencia y la lógica por delante de su ideología.
Eso también crea gran confianza en la ciencia ya que no es posible que sea manipulada por intereses políticos y podemos creerla sin sentido crítico.
#85 #69 De hecho la OMS en NINGUN momento ha recomendado el confinamiento. Afirmado por ellos mismos La Organización Mundial de la Salud dice ahora que nunca ha aconsejado el confinamiento para frenar la pandemia
La Organización Mundial de la Salud dice ahora que...
diario-octubre.com#5 No os hagáis ilusiones: habrá sí o sí otro rebrote en otoño y otro más en otoño de 2021.
https://elpais.com/espana/2020-05-08/el-ejercito-llama-a-preparse-para-las-dos-siguientes-olas-del-coronanavirus.html
#38 Generalmente las cepas mas virulentas de los virus tienden a desaparecer si matan al paciente y por tanto le dan menos oportunidades de infectar a otros. Por tanto, es racional pensar que tras el confinamiento las cepas activas no sean las mas virulentas.
#92 El confinamiento es el último recurso, cuando no has hecho los deberes. Si desde un principio evitas las aglomeraciones, obligas a todo el que pueda al teletrabajo, limitas la movilidad de forma clara, y pones una pautas de autoprotección claras, y obligatorias en transportes y lugares públicos, el confinamiento solo es necesario cuando en una zona las cosas se "disparan".
#1 También dieron por muerto a Franco y mira la que está liando. Como si fuera el Cid, pero peor.
#45 Si, pero en un día normal con cuanta gente te cruzas? Y en un día de confinamiento con cuantos? Incluso yendo a currar se ha reducido mogollón la interacción social. Porque mucha gente ha seguido yendo a currar, pero cuando el trafico ha caído un 80% es que el movimiento se ha reducido MUCHO. Y eso es lo que para el virus.
El virus nunca desaparecerá porque los empresarios no permiten adoptar las medidas necesarias con sus presiones a los políticos. Es lo que tiene el neoliberalismo y el capitalismo USA con sus nuevos valores, vale más un billete que una persona.
No sé en que se basa para decirlo, no leí el envío, pero ojalá que fuese verdad.
#59 #47 En Occidente? Ni uno. En Asia? Vietnam o Taiwan. Empezaron con medidas en cuanto vieron lo que pasaba en China.
En Occidente hemos sido de 'eso son cosas que ocurren en el tercer mundo', y lo estamos pagando.