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#23:
#16 #17 Comparto la opinión que los valencianos saben quiénes son y no deben apearse de su identidad. Está muy claro que los valencianos, para mayor gloria de España, hace tiempo decidieron que son españoles y nada más. Y que como comunidad, su idioma, signo de separación cultural, sobraba. Como dijo la representante de Ciudadanos en el Parlamento de Valencia, hablar valenciano es denigrante y paleto. Y fue votada por valencianos para representar valencianos en las cortes valencianas.
Del mismo modo, los valencianos saben perfectamente que sus líderes naturales deben sobretodo pensar en el bien de España. De ahí que no hayan movido un músculo, ni antes ni ahora, por el hecho de estar dramáticamente infrafinanciados, por quedar aislados del proyecto del Corredor Mediterráneo o por ver sus industrias perecer, como la del calzado, el mueble o el juguete, en pos de la Unidad de España. Cuanta mayor sea su debilidad menos deberá temer España sobre su fidelidad.
Incluso fue la única Comunidad en cerrar su televisión. Televisión que por otra parte fue siempre fiel a España hasta el final.
Aun así me temo que mientras Valencia sea sospechosa de catalanismo seguirá teniendo que dar más de lo que recibe. Es el precio que tiene que pagar por tener tan abyecto origen.
Pero todo sea por el bien de España y el fin de ese Imperialismo catalán al que se refiere, que pretende un mayor vigor cultural en Valencia y una mayor conexión, proyección y crecimiento en lo económico, todos ellos signos de traición a la Sagrada Unidad de España.
Por suerte los valencianos saben lo que son y lo que quieren y jamás caerán en esa trampa.
Bajo la divisa "España, antes pobre que rota", Valencia está en la vanguardia.
Del mismo modo, los valencianos saben perfectamente que sus líderes naturales deben sobretodo pensar en el bien de España. De ahí que no hayan movido un músculo, ni antes ni ahora, por el hecho de estar dramáticamente infrafinanciados, por quedar aislados del proyecto del Corredor Mediterráneo o por ver sus industrias perecer, como la del calzado, el mueble o el juguete, en pos de la Unidad de España. Cuanta mayor sea su debilidad menos deberá temer España sobre su fidelidad.
Incluso fue la única Comunidad en cerrar su televisión. Televisión que por otra parte fue siempre fiel a España hasta el final.
Aun así me temo que mientras Valencia sea sospechosa de catalanismo seguirá teniendo que dar más de lo que recibe. Es el precio que tiene que pagar por tener tan abyecto origen.
Pero todo sea por el bien de España y el fin de ese Imperialismo catalán al que se refiere, que pretende un mayor vigor cultural en Valencia y una mayor conexión, proyección y crecimiento en lo económico, todos ellos signos de traición a la Sagrada Unidad de España.
Por suerte los valencianos saben lo que son y lo que quieren y jamás caerán en esa trampa.
Bajo la divisa "España, antes pobre que rota", Valencia está en la vanguardia.
#12:
#3 Otra más, porque no es algo nuevo:
Un informe más, y ya van unos cuantos, vuelve a constatar que la Comunitat Valenciana no solo es la autonomía peor financiada, sino que es la única que siendo 'pobre' (PIB per cápita inferior a la media) aportó al Estado más de lo que recibió en 2012.
Lo plasma el Ministerio de Hacienda en el informe sobre Sistema de Cuentas Públicas Territorializadas del año 2012, más conocido como Balanzas Fiscales, que detalla la diferencia entre que cada comunidad aporta y recibe del conjunto del Estado.
http://epoca1.valenciaplaza.com/ver/161644/el-ministerio-admite-que-la-comunitat-es-la-unica-pobre-que-aporta-mas-de-lo-que-recibe.html
Ningún problema en la redistribución de riquezas. Pero es que aquí somos de los que menos tenemos, de los que más aportamos y de los que menos recibimos (necesitándolo tanto como cualquier comunidad pobre).
Un informe más, y ya van unos cuantos, vuelve a constatar que la Comunitat Valenciana no solo es la autonomía peor financiada, sino que es la única que siendo 'pobre' (PIB per cápita inferior a la media) aportó al Estado más de lo que recibió en 2012.
Lo plasma el Ministerio de Hacienda en el informe sobre Sistema de Cuentas Públicas Territorializadas del año 2012, más conocido como Balanzas Fiscales, que detalla la diferencia entre que cada comunidad aporta y recibe del conjunto del Estado.
http://epoca1.valenciaplaza.com/ver/161644/el-ministerio-admite-que-la-comunitat-es-la-unica-pobre-que-aporta-mas-de-lo-que-recibe.html
Ningún problema en la redistribución de riquezas. Pero es que aquí somos de los que menos tenemos, de los que más aportamos y de los que menos recibimos (necesitándolo tanto como cualquier comunidad pobre).
#43:
#42 Que sí, que sí. Que nosotros hemos caído y nos han robado nuestra identidad, pero vosotros, de mentalidad más fuerte, habéis sabido resistir al enemigo español.
Por suerte nuestra orientación nacional está cambiando y por fin podremos aceptar nuestra verdadera naturaleza, una única Catalunya triunfante e independiente. Una, grande y libre.
Podemos sustituír la estrella por el aguilucho si quieres.
Por suerte nuestra orientación nacional está cambiando y por fin podremos aceptar nuestra verdadera naturaleza, una única Catalunya triunfante e independiente. Una, grande y libre.
Podemos sustituír la estrella por el aguilucho si quieres.
#22:
#17 El PP sí ha sacado partido del antipancatalanismo (que no anticatalanismo, porque aquí no odiamos catalanes, con los que reconocemos tener cosas en común, empezando por la lengua -yo estudié que nuestra lengua era la catalana, y era el PP quien estaba en el poder-), no nos sentimos catalanes (igual que por allá arriba hay quien no se siente español) y por esa existencia de un sentimiento de diferenciación de los catalanes es precísamente por la que ha ganado tantos años el PP.
Pero déjame decirte que el antipancatalanismo se ha creado por actitudes paternalistas como las que estás teniendo y por esa soberbia que muchas personas mantienen con respecto a los catalanoparlantes de fuera de Cataluña.
Ese decirnos que nuestro acento es una mierda (que incluso lo he leído por aquí), ese reírse de nosotros por tener regionalismos que no se oyen por allí arriba, y ese tratar de negarnos nuestra propia identidad diferenciada y meterse en qué debemos ser y cómo debemos actuar (o a quién debemos votar), como si fuéramos gilipollas.
No lo somos.
Y por cierto, ya que te gusta hacer política con la lengua: aquí hemos tenido historicamente DOS lenguas propias, con zonas historicamente castellanoparlantes y zonas historicamente valencianoparlantes. Tan propia es una como lo es la otra, tan de fuera nos vino una como la otra, y sobre todo, tan valencianos somos unos como lo somos los otros.
Pero déjame decirte que el antipancatalanismo se ha creado por actitudes paternalistas como las que estás teniendo y por esa soberbia que muchas personas mantienen con respecto a los catalanoparlantes de fuera de Cataluña.
Ese decirnos que nuestro acento es una mierda (que incluso lo he leído por aquí), ese reírse de nosotros por tener regionalismos que no se oyen por allí arriba, y ese tratar de negarnos nuestra propia identidad diferenciada y meterse en qué debemos ser y cómo debemos actuar (o a quién debemos votar), como si fuéramos gilipollas.
No lo somos.
Y por cierto, ya que te gusta hacer política con la lengua: aquí hemos tenido historicamente DOS lenguas propias, con zonas historicamente castellanoparlantes y zonas historicamente valencianoparlantes. Tan propia es una como lo es la otra, tan de fuera nos vino una como la otra, y sobre todo, tan valencianos somos unos como lo somos los otros.
#16:
#14 No sé por qué te crees que nosotros no sabemos quiénes somos. Tenemos muy clara cuál es nuestra identidad.
El problema, quizás, es que no coincide con la identidad que desde fuera se nos quiere dar.
A tí te gusta ser quien eres sin que te digan lo que tienes que ser o sentir ¿verdad? Pues deja a los demás ser quienes somos tranquilos.
El problema, quizás, es que no coincide con la identidad que desde fuera se nos quiere dar.
A tí te gusta ser quien eres sin que te digan lo que tienes que ser o sentir ¿verdad? Pues deja a los demás ser quienes somos tranquilos.
#40:
#39 ¿Españolizar? Disculpa, pero desde que los Aragoneses conquistaron este reino, nuestro destino ha estado ligado al de Aragón. Y si Aragón formó España, también nosotros la formamos.
No nos han españolizado, sino que somos parte de los que la formaron.
Lo que quieres decir es que se ha producido un fenómeno de diglosia con respecto al castellano (que te repito que es un idioma que nos pertenece tanto como el catalán, no es que uno sea el propio y otro el de fuera), y sí, esa diglosia es real, aunque le estamos poniendo solución poco a poco.
Lo del antipancatalanismo, repito, viene por actitudes paternalistas y ganas de meter las narices en cómo tenemos que hacer nosotros las cosas.
De hecho, es lo que estáis haciendo insistentemente en este mismo hilo.
Pero claro, si veo lo evidente, e incluso te señalo donde lo estás haciendo, es que estoy "pancastellanizada" o me han sorbido el seso.
Con dos cojones.
No nos han españolizado, sino que somos parte de los que la formaron.
Lo que quieres decir es que se ha producido un fenómeno de diglosia con respecto al castellano (que te repito que es un idioma que nos pertenece tanto como el catalán, no es que uno sea el propio y otro el de fuera), y sí, esa diglosia es real, aunque le estamos poniendo solución poco a poco.
Lo del antipancatalanismo, repito, viene por actitudes paternalistas y ganas de meter las narices en cómo tenemos que hacer nosotros las cosas.
De hecho, es lo que estáis haciendo insistentemente en este mismo hilo.
Pero claro, si veo lo evidente, e incluso te señalo donde lo estás haciendo, es que estoy "pancastellanizada" o me han sorbido el seso.
Con dos cojones.
#48:
#46 ¿Por qué? Expláyate ¿Cómo ha de ser la identidad valenciana para que creas que es auténticamente valenciana?
¿Por qué personas como Camps, Barberá, Fabra, etc, con apellidos obviamente valencianos, resulta que no son un gobierno autóctono? Han debido venir de fuera, porque de dentro nadie va a querer otra cosa que lo que tú digas que tienen que querer ¿no?
Mira, aquí tan valencianos somos unos como otros. Puede que en otras tierras se admita eso del pensamiento único, y se acuse de forastero al que piensa diferente. No lo sé. Ni me importa en exceso tampoco.
Pero aquí tan valenciano es el que habla castellano como el que habla catalán. Tan valenciano es el pancatalanista, como el blavero, como el que se la pela esta cuestión.
Lo tenemos claro.
Todos tienen cabida y a ninguno se le va a acusar de ser un mal valenciano.
De político corrupto sí, si lo es. Pero no le quitamos la ciudadanía valenciana por sus ideas políticas.
Y si el sentir mayoritario actual de los valencianos es el de ser españoles (y te afirmo que sí, es el sentir mayoritario de los valencianos actualmente, y auguro que por muchos años, porque ni siquiera los partidos más cercanos al pancatalanismo son independentistas), ¿Qué hay de malo?¿O es que uno sólo puede ser valenciano si deja de sentirse español?
La mentira que te has tragado es que ser español es lo mismo que ser castellano.
Y no, los valencianos no somos castellanos.
Somos valencianos.
Y no tenemos intención de hacer caso a objeciones que sí que vienen de fuera (o a ver si ahora las políticas del PP valenciano son de fuera, pero tus observaciones, que sí que no eres de esta tierra, nos las tenemos que tomar como propias).
¿Por qué personas como Camps, Barberá, Fabra, etc, con apellidos obviamente valencianos, resulta que no son un gobierno autóctono? Han debido venir de fuera, porque de dentro nadie va a querer otra cosa que lo que tú digas que tienen que querer ¿no?
Mira, aquí tan valencianos somos unos como otros. Puede que en otras tierras se admita eso del pensamiento único, y se acuse de forastero al que piensa diferente. No lo sé. Ni me importa en exceso tampoco.
Pero aquí tan valenciano es el que habla castellano como el que habla catalán. Tan valenciano es el pancatalanista, como el blavero, como el que se la pela esta cuestión.
Lo tenemos claro.
Todos tienen cabida y a ninguno se le va a acusar de ser un mal valenciano.
De político corrupto sí, si lo es. Pero no le quitamos la ciudadanía valenciana por sus ideas políticas.
Y si el sentir mayoritario actual de los valencianos es el de ser españoles (y te afirmo que sí, es el sentir mayoritario de los valencianos actualmente, y auguro que por muchos años, porque ni siquiera los partidos más cercanos al pancatalanismo son independentistas), ¿Qué hay de malo?¿O es que uno sólo puede ser valenciano si deja de sentirse español?
La mentira que te has tragado es que ser español es lo mismo que ser castellano.
Y no, los valencianos no somos castellanos.
Somos valencianos.
Y no tenemos intención de hacer caso a objeciones que sí que vienen de fuera (o a ver si ahora las políticas del PP valenciano son de fuera, pero tus observaciones, que sí que no eres de esta tierra, nos las tenemos que tomar como propias).
#10:
#3 No tiene nada que ver con el nacionalismo. Absolutamente nada que ver.
Tiene que ver con que hay una infrafinanciación y eso está afectando al nivel de vida de los ciudadanos de esta comunidad.
Si vieras ciertos hospitales comarcales (únicos públicos en la comarca entera) que tenemos en esta comunidad, miedo te daría vivir aquí y tener la posibilidad de enfermar.
Entre otras cosas.
Aquí tienes un gráfico:
https://www.elconfidencial.com/economia/2017-08-07/financiacion-autonomica-aportacion-2015_1425938/
Esta es de este año: http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2017/08/08/59895c3cca47410b618b45f9.html
Y como dato curioso: http://www.diarioinformacion.com/economia/2017/02/28/ricos-comunidad-valenciana-son-pagan/1865532.html
Tiene que ver con que hay una infrafinanciación y eso está afectando al nivel de vida de los ciudadanos de esta comunidad.
Si vieras ciertos hospitales comarcales (únicos públicos en la comarca entera) que tenemos en esta comunidad, miedo te daría vivir aquí y tener la posibilidad de enfermar.
Entre otras cosas.
Aquí tienes un gráfico:
https://www.elconfidencial.com/economia/2017-08-07/financiacion-autonomica-aportacion-2015_1425938/
Esta es de este año: http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2017/08/08/59895c3cca47410b618b45f9.html
Y como dato curioso: http://www.diarioinformacion.com/economia/2017/02/28/ricos-comunidad-valenciana-son-pagan/1865532.html
#62:
#4 No sé exactamente en qué se basa la izquierda valenciana para decir que están infrafinanciados
Se basan en las matemáticas, la contabilidad y las finanzas.
La Com.V. es la autonomía que recibe menos dinero por ciudadano. De hecho recibe menos de la mitad que recibe el gobierno vasco por ciudadano.
Es muy injusto y no es nuevo de ahora, viene de la época de Zaplana.
Se basan en las matemáticas, la contabilidad y las finanzas.
La Com.V. es la autonomía que recibe menos dinero por ciudadano. De hecho recibe menos de la mitad que recibe el gobierno vasco por ciudadano.
Es muy injusto y no es nuevo de ahora, viene de la época de Zaplana.
#66:
#64 Hombre, si nos ponemos así, de todo tiene que haber en la viña del señor. Y alguno que odie a los catalanes hay.
Los cafres que propinaron patadas a los de la manifestación pancatalanista que se hizo el 9 d'octubre, mismamente. Esa gente existe.
Pero como tú mismo admites, no es un sentimiento mayoritario.
También hay valencianos pancatalanistas, y tampoco es una ideología generalizada. Pero existir, existe.
No puedes decir que los valencianos odiamos a los catalanes. Porque no es así.
Los cafres que propinaron patadas a los de la manifestación pancatalanista que se hizo el 9 d'octubre, mismamente. Esa gente existe.
Pero como tú mismo admites, no es un sentimiento mayoritario.
También hay valencianos pancatalanistas, y tampoco es una ideología generalizada. Pero existir, existe.
No puedes decir que los valencianos odiamos a los catalanes. Porque no es así.
#26:
#24 Precisamente por dejar que os digan desde fuera quiénes soys, qué podéis ingresar, qué podéis gastar, en qué lo podéis gastar y cuánto tenéis que dar en solidaridad con comunidades más ricas, siempre obedeciendo al estado, es que habéis llegado a la situación en la que estáis.
Solo comento que, ante esta situación, tenéis dos caminos: seguir como hasta ahora o cambiar el camino.
Lo curioso es que considere que los catalanes, sin poder ni tansolo en su propia comunidad, pueden influir en algo a Valencia, mientras que el Reino de España, que hace, deshace, ordena, dirige y lleva siglos pretendiendo terminar con las diferencias regionales por todos los caminos, es una influencia beneficiosa y no una inferencia abyecta como la catalana.
Es curioso.
Pero, desde mi humilde punto de vista, por suerte para ud. Valencia renunció hace muchísimo tiempo a merecer la consideración de nacionalidad histórica. Es una orgullosa región, como la Comunidad de Madrid, la Rioja o Cantabria.
Motivo por el cual no merece ser tomada en consideración a nivel de financiación. Uno debe ser consecuente con lo que decide. Seguirá dando mayores glorias a España, a la que unió su destino, y siendo el telón de acero a culquier influencia catalana, pérfida esta sí, e imperialista.
Solo comento que, ante esta situación, tenéis dos caminos: seguir como hasta ahora o cambiar el camino.
Lo curioso es que considere que los catalanes, sin poder ni tansolo en su propia comunidad, pueden influir en algo a Valencia, mientras que el Reino de España, que hace, deshace, ordena, dirige y lleva siglos pretendiendo terminar con las diferencias regionales por todos los caminos, es una influencia beneficiosa y no una inferencia abyecta como la catalana.
Es curioso.
Pero, desde mi humilde punto de vista, por suerte para ud. Valencia renunció hace muchísimo tiempo a merecer la consideración de nacionalidad histórica. Es una orgullosa región, como la Comunidad de Madrid, la Rioja o Cantabria.
Motivo por el cual no merece ser tomada en consideración a nivel de financiación. Uno debe ser consecuente con lo que decide. Seguirá dando mayores glorias a España, a la que unió su destino, y siendo el telón de acero a culquier influencia catalana, pérfida esta sí, e imperialista.
Comentarios
#3 ¿Entonces todos los partidos, incluídos C's y PSOE que estaban en la manifestación, son nacionalistas? Háztelo mirar urgentemente. Ahí solo faltaba el PP, por algo será.
#16 #17 Comparto la opinión que los valencianos saben quiénes son y no deben apearse de su identidad. Está muy claro que los valencianos, para mayor gloria de España, hace tiempo decidieron que son españoles y nada más. Y que como comunidad, su idioma, signo de separación cultural, sobraba. Como dijo la representante de Ciudadanos en el Parlamento de Valencia, hablar valenciano es denigrante y paleto. Y fue votada por valencianos para representar valencianos en las cortes valencianas.
Del mismo modo, los valencianos saben perfectamente que sus líderes naturales deben sobretodo pensar en el bien de España. De ahí que no hayan movido un músculo, ni antes ni ahora, por el hecho de estar dramáticamente infrafinanciados, por quedar aislados del proyecto del Corredor Mediterráneo o por ver sus industrias perecer, como la del calzado, el mueble o el juguete, en pos de la Unidad de España. Cuanta mayor sea su debilidad menos deberá temer España sobre su fidelidad.
Incluso fue la única Comunidad en cerrar su televisión. Televisión que por otra parte fue siempre fiel a España hasta el final.
Aun así me temo que mientras Valencia sea sospechosa de catalanismo seguirá teniendo que dar más de lo que recibe. Es el precio que tiene que pagar por tener tan abyecto origen.
Pero todo sea por el bien de España y el fin de ese Imperialismo catalán al que se refiere, que pretende un mayor vigor cultural en Valencia y una mayor conexión, proyección y crecimiento en lo económico, todos ellos signos de traición a la Sagrada Unidad de España.
Por suerte los valencianos saben lo que son y lo que quieren y jamás caerán en esa trampa.
Bajo la divisa "España, antes pobre que rota", Valencia está en la vanguardia.
#3 Otra más, porque no es algo nuevo:
Un informe más, y ya van unos cuantos, vuelve a constatar que la Comunitat Valenciana no solo es la autonomía peor financiada, sino que es la única que siendo 'pobre' (PIB per cápita inferior a la media) aportó al Estado más de lo que recibió en 2012.
Lo plasma el Ministerio de Hacienda en el informe sobre Sistema de Cuentas Públicas Territorializadas del año 2012, más conocido como Balanzas Fiscales, que detalla la diferencia entre que cada comunidad aporta y recibe del conjunto del Estado.
http://epoca1.valenciaplaza.com/ver/161644/el-ministerio-admite-que-la-comunitat-es-la-unica-pobre-que-aporta-mas-de-lo-que-recibe.html
Ningún problema en la redistribución de riquezas. Pero es que aquí somos de los que menos tenemos, de los que más aportamos y de los que menos recibimos (necesitándolo tanto como cualquier comunidad pobre).
#14 No sé por qué te crees que nosotros no sabemos quiénes somos. Tenemos muy clara cuál es nuestra identidad.
El problema, quizás, es que no coincide con la identidad que desde fuera se nos quiere dar.
A tí te gusta ser quien eres sin que te digan lo que tienes que ser o sentir ¿verdad? Pues deja a los demás ser quienes somos tranquilos.
#17 El PP sí ha sacado partido del antipancatalanismo (que no anticatalanismo, porque aquí no odiamos catalanes, con los que reconocemos tener cosas en común, empezando por la lengua -yo estudié que nuestra lengua era la catalana, y era el PP quien estaba en el poder-), no nos sentimos catalanes (igual que por allá arriba hay quien no se siente español) y por esa existencia de un sentimiento de diferenciación de los catalanes es precísamente por la que ha ganado tantos años el PP.
Pero déjame decirte que el antipancatalanismo se ha creado por actitudes paternalistas como las que estás teniendo y por esa soberbia que muchas personas mantienen con respecto a los catalanoparlantes de fuera de Cataluña.
Ese decirnos que nuestro acento es una mierda (que incluso lo he leído por aquí), ese reírse de nosotros por tener regionalismos que no se oyen por allí arriba, y ese tratar de negarnos nuestra propia identidad diferenciada y meterse en qué debemos ser y cómo debemos actuar (o a quién debemos votar), como si fuéramos gilipollas.
No lo somos.
Y por cierto, ya que te gusta hacer política con la lengua: aquí hemos tenido historicamente DOS lenguas propias, con zonas historicamente castellanoparlantes y zonas historicamente valencianoparlantes. Tan propia es una como lo es la otra, tan de fuera nos vino una como la otra, y sobre todo, tan valencianos somos unos como lo somos los otros.
#42 Que sí, que sí. Que nosotros hemos caído y nos han robado nuestra identidad, pero vosotros, de mentalidad más fuerte, habéis sabido resistir al enemigo español.
Por suerte nuestra orientación nacional está cambiando y por fin podremos aceptar nuestra verdadera naturaleza, una única Catalunya triunfante e independiente. Una, grande y libre.
Podemos sustituír la estrella por el aguilucho si quieres.
#3 No tiene nada que ver con el nacionalismo. Absolutamente nada que ver.
Tiene que ver con que hay una infrafinanciación y eso está afectando al nivel de vida de los ciudadanos de esta comunidad.
Si vieras ciertos hospitales comarcales (únicos públicos en la comarca entera) que tenemos en esta comunidad, miedo te daría vivir aquí y tener la posibilidad de enfermar.
Entre otras cosas.
Aquí tienes un gráfico:
https://www.elconfidencial.com/economia/2017-08-07/financiacion-autonomica-aportacion-2015_1425938/
Esta es de este año: http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2017/08/08/59895c3cca47410b618b45f9.html
Y como dato curioso: http://www.diarioinformacion.com/economia/2017/02/28/ricos-comunidad-valenciana-son-pagan/1865532.html
#39 ¿Españolizar? Disculpa, pero desde que los Aragoneses conquistaron este reino, nuestro destino ha estado ligado al de Aragón. Y si Aragón formó España, también nosotros la formamos.
No nos han españolizado, sino que somos parte de los que la formaron.
Lo que quieres decir es que se ha producido un fenómeno de diglosia con respecto al castellano (que te repito que es un idioma que nos pertenece tanto como el catalán, no es que uno sea el propio y otro el de fuera), y sí, esa diglosia es real, aunque le estamos poniendo solución poco a poco.
Lo del antipancatalanismo, repito, viene por actitudes paternalistas y ganas de meter las narices en cómo tenemos que hacer nosotros las cosas.
De hecho, es lo que estáis haciendo insistentemente en este mismo hilo.
Pero claro, si veo lo evidente, e incluso te señalo donde lo estás haciendo, es que estoy "pancastellanizada" o me han sorbido el seso.
Con dos cojones.
#29 O la ikurriña.
¿Por qué te empeñas en que nuestro proyecto debe ser el vuestro? ¿Acaso os imponemos algo desde Valencia?
Dejadnos en paz, joder, tíos cansinos.
#46 ¿Por qué? Expláyate ¿Cómo ha de ser la identidad valenciana para que creas que es auténticamente valenciana?
¿Por qué personas como Camps, Barberá, Fabra, etc, con apellidos obviamente valencianos, resulta que no son un gobierno autóctono? Han debido venir de fuera, porque de dentro nadie va a querer otra cosa que lo que tú digas que tienen que querer ¿no?
Mira, aquí tan valencianos somos unos como otros. Puede que en otras tierras se admita eso del pensamiento único, y se acuse de forastero al que piensa diferente. No lo sé. Ni me importa en exceso tampoco.
Pero aquí tan valenciano es el que habla castellano como el que habla catalán. Tan valenciano es el pancatalanista, como el blavero, como el que se la pela esta cuestión.
Lo tenemos claro.
Todos tienen cabida y a ninguno se le va a acusar de ser un mal valenciano.
De político corrupto sí, si lo es. Pero no le quitamos la ciudadanía valenciana por sus ideas políticas.
Y si el sentir mayoritario actual de los valencianos es el de ser españoles (y te afirmo que sí, es el sentir mayoritario de los valencianos actualmente, y auguro que por muchos años, porque ni siquiera los partidos más cercanos al pancatalanismo son independentistas), ¿Qué hay de malo?¿O es que uno sólo puede ser valenciano si deja de sentirse español?
La mentira que te has tragado es que ser español es lo mismo que ser castellano.
Y no, los valencianos no somos castellanos.
Somos valencianos.
Y no tenemos intención de hacer caso a objeciones que sí que vienen de fuera (o a ver si ahora las políticas del PP valenciano son de fuera, pero tus observaciones, que sí que no eres de esta tierra, nos las tenemos que tomar como propias).
#79 Debes ser el único que cree que esto va de creer. Los datos están ahí. Si no te da la gana hacerles caso, es cosa tuya.
Si siguen por estos derroteros se les aplica el 155 y pto.
#17 No passa res, ambdós partits, PP y PdeCat han estat igual de corruptes. Que siguin o no autoctons és d'allò més irrelevant. En això ens assemblem prou valencians i catalans. És interessant que oblides aquesta dada. Cervell rentat?
#24 Precisamente por dejar que os digan desde fuera quiénes soys, qué podéis ingresar, qué podéis gastar, en qué lo podéis gastar y cuánto tenéis que dar en solidaridad con comunidades más ricas, siempre obedeciendo al estado, es que habéis llegado a la situación en la que estáis.
Solo comento que, ante esta situación, tenéis dos caminos: seguir como hasta ahora o cambiar el camino.
Lo curioso es que considere que los catalanes, sin poder ni tansolo en su propia comunidad, pueden influir en algo a Valencia, mientras que el Reino de España, que hace, deshace, ordena, dirige y lleva siglos pretendiendo terminar con las diferencias regionales por todos los caminos, es una influencia beneficiosa y no una inferencia abyecta como la catalana.
Es curioso.
Pero, desde mi humilde punto de vista, por suerte para ud. Valencia renunció hace muchísimo tiempo a merecer la consideración de nacionalidad histórica. Es una orgullosa región, como la Comunidad de Madrid, la Rioja o Cantabria.
Motivo por el cual no merece ser tomada en consideración a nivel de financiación. Uno debe ser consecuente con lo que decide. Seguirá dando mayores glorias a España, a la que unió su destino, y siendo el telón de acero a culquier influencia catalana, pérfida esta sí, e imperialista.
#4 No sé exactamente en qué se basa la izquierda valenciana para decir que están infrafinanciados
Se basan en las matemáticas, la contabilidad y las finanzas.
La Com.V. es la autonomía que recibe menos dinero por ciudadano. De hecho recibe menos de la mitad que recibe el gobierno vasco por ciudadano.
Es muy injusto y no es nuevo de ahora, viene de la época de Zaplana.
#81 Ese el problema, que aquí la gente se cree que es rica, cuando somo más pobres que la media española. Valencia no tiene que aportar, tiene que recibir, como todas las otras comunidades que tienen renta per cápita menor a la media española.
#36 No es cierto.
Hay mayoría de votos a favor del derecho a decidir, pero no independentistas.
#20 i el PdeCat no ha fet servir l'antiespanyolisme per a captar vots de la mateixa manera? A fi de compts, els nacionalismes són buits i només que serveixen per a manipular.
#64 Hombre, si nos ponemos así, de todo tiene que haber en la viña del señor. Y alguno que odie a los catalanes hay.
Los cafres que propinaron patadas a los de la manifestación pancatalanista que se hizo el 9 d'octubre, mismamente. Esa gente existe.
Pero como tú mismo admites, no es un sentimiento mayoritario.
También hay valencianos pancatalanistas, y tampoco es una ideología generalizada. Pero existir, existe.
No puedes decir que los valencianos odiamos a los catalanes. Porque no es así.
#13 milions
Dos millions la vez que mas.
De siete.
Reclamando algo que afecta profundamente a todos, no una mera reforma.
Creo que no es ni comparable.
#7 Tranquilo, eso que sientes ahora es una disonancia cognitiva, ya se te pasará.
#33 Gracias a la ley electoral. Minoria en votos.
Pero es que aunque fuesen mayoria seguirian sin tener derecho a la secesion.
No se te vaya a olvidar.
#36 Falso. Solo de escaños.
Suerte con tus troleos de hoy.
por lo que dice el articulo fue mas aburrida que "Cine de Barrio". Plan tranqui para la tarde del disabte
#68 Pues en esas estamos. El problema concreto que existe es que estamos infrafinanciados.
Admitido por el propio ministerio. Casi 800€ menos por habitante recibimos en comparación con la comunidad mejor financiada.
No estamos diciendo que "Espanya ens roba", estamos diciendo que podríamos igualar un poco las balanzas. O que por lo menos un año no nos toque ser oooootra vez la comunidad peor financiada, que llevamos desde Zaplana así.
Derecho de autodeterminación para todas las comunidades. Así se acabará el puteo del gobierno central a las que no están en manos de los suyos.
#88 La diferencia con Cataluña es que mientras que Cataluña es más rica que la media, y por eso lógicamente tiene que aportar por ser un sistema solidario, en el caso de Valencia también aporta, cuando al ser pobre, debería recibir.
#47 Mira, esos Països Catalans engloban a toda la Comunidad Valenciana, que tiene partes (y no pocas) donde jamás en la vida se ha hablado valenciano, pero que son tan valencianos como los que habitan en las regiones donde sí se habla.
De hecho, hoy en día, dentro de las regiones históricamente valencianoparlantes (como la propia Valencia, y no digamos Alicante) hay familias enteras autóctonas cuya lengua materna es el castellano.
¿Qué vas a hacer? ¿Echarlas de su tierra o prohibirlas hablar en su lengua materna como cierto dictador hizo en su día con el valenciano?
Pero ¡eh! eso no es fascista ni nada. Es intrínsecamente bueno porque sí.
#23 Es decir, que para estar mejor financiados, tenemos que dejar que desde fuera nos digan quiénes somos ¿no?
Será que mejorará la financiación por la paguita de incapacitación, ya que parece que moleste lo que el pueblo valenciano decida para sí mismo y tengan que venir a guiarnos porque somos subnormales.
Ahí, creando lazos desde el respeto.
#50 Canal9 era el canal del régimen.
Ya he leído antes por aquí la mentira de que se la cargó el PP porque era en valenciano. Pero lo cierto es que era un medio afín y no les convenía perderlo.
Por otro lado, no, yo no estoy a favor de la unifomización. Eres tú quien lo está.
Y te cito textualmente: Si desapareix la cultura espanyola o la llengua castellana dintre dels països catalans, no desapareixen del tot, ja que continua a la resta de la Península.
Eres tú quien habla de reunirnos en unos països catalans y de que los valencianos perdamos una de nuestras dos lenguas históricas.
Y por supuesto, en contra del sentir mayoritario de los valencianos, que no se olvide esta parte, que es lo importante.
Luego llamarás a otros fachas.
#24 y por cierto, lo de crear lazos desde el respeto, desde Valencia a Cataluña, es algo que no he visto en vida ni creo que vaya a ver nunca.
#58
#61 Juntsxsi + CUP no llegan al 50% que son los que han llevado el proces. Con una minoria del voto.
En Galicia en las manifestaciones a favor del gallego, multitudinarias en Santiago, ni El País o La Ser quisieron informar, en cambio los cuatro gatos de Galicia Bilingüe que salieron a la calle les dieron una cobertura increíble (y para colmo hubo gente que vino de fuera de Galicia), así que no es nada nuevo. Ponen lo que les interesa. Por fortuna hoy en día con twitter todo es más difícil de tapar, no como en 2009. Así que en fin, nada nuevo bajo el sol.
#127 Son hechos, los partidos que tenían en su programa la independencia fueron minoría sobre el resto, declarar independencia unilateral en esas circunstancias es absurdo como se pudo comprobar.
#5 El hecho de que PSOE y Ciutadans estén ahí no hace que no puedan haber ciertos sentimientos nacionalistas o regionalistas detrás de esto.
Entre la corrupción del PP y la infra-financiación están apañados.
#67 "a mamarla"
y con este tipo de respuestas ante peticiones de los ciudadanos de una región es como tantos catalanes hemos finalmente decidido que la única opción es el Estado propio.
A ver a qué conclusión llegan los valencianos dentro de unos años. Aviso de que los eulerians siempre son así de dialogantes y democráticos; "a mamarla". Así que valencianos, suerte con vuestras negociaciones. Pero espero que no tardéis tanto como los catalanes en ver la luz.
#51 Por supuesto que no hay que aplastar el valenciano. Es nuestra lengua. Y poco a poco, como he dicho, estamos solucionando el tema de la diglosia.
En cuanto al odio a los catalanes, es inexistente. No odiamos a los catalanes, no inventes.
Tan sólo decimos, muchos de nosotros, que somos valencianos, no catalanes. No sé dónde ves tú el odio ahí. Tampoco somos castellanos, y por afirmar eso no les estamos odiando. Y por si te quedas con la duda, tampoco somos gallegos, ni navarros, ni.... Y no les odiamos por ello.
Y no, no nos gobiernan los catalanes. Pero falta de ganas de algunos (que no todos) que intentan decirnos cómo tenemos que manejar nuestros asuntos, a quién debemos votar, cómo debemos sentirnos y qué identidad nacional debemos tener... no, esas ganas de gobernarnos no faltan para algunos.
#87 Apoyo todo lo que te ha contestado #98, palabra por palabra. No sé cómo ese comentario no está en naranja.
Los pufos del PP valenciano los estamos pagando (y los seguiremos pagando) los valencianos.
La queja no son nuestros casos de corrupción, la queja es que se nos asigna menos dinero por habitante que al resto de comunidades.
#56 Identifico el problema: Hay 10 hermanos, y hay 98 monedas a repartir, 9 se quedan 10 y el 10º le dan 8. Y a ese siempre le tocan 8, en todos los repartos. Ese de las 8, es Valencia, y ese es el problema concreto.
#67 Varias cosas:
1. Esto viene sucediendo desde hace 20 años, es decir, con gobiernos del PP. ¿Esos también defienden los privilegios territoriales?
2. Cataluña también es una de las Comunidades con peor balanza fiscal, aunque para usted debe ser una de las privilegiadas.
2. Otra de las que tienen peor balanza fiscal es Madrid (esta sigue siendo gobernada por el PP) y no se me ocurre una provincia más centralizada.
Enhorabuena, usted es un claro espécimen de ignorante recalcitrante con clara tendencia al odio a lo distinto porque tiene mucho miedito de lo grande que es el mundo y lo pequeño que es usted.
#13
#32 Majoria independentista al Parlament, no ho oblidis mai.
#61 yo ahí veo que los partidos que llevaban en su programa la independencia son minoría, incluso sumando todos los votos
#58 Si hablas de las elecciones fue el 48% y no el 51%
#10 La Comunidad Valenciana tiene, junto con Canatias, la peor sanidad de España desde hace años: http://www.fadsp.org/index.php/sample-sites/notas-de-prensa/1525-ccaavvlosservicilos-serviciossanitarios
#89 La solidaridad territorial tiene como objetivo que se redistribuya la riqueza, es decir, las comunidades ricas aportan y las pobres reciben. La Comunidad Valenciana es pobre y aun así aporta. ¿Este trato no es discriminatorio?
#46 #42 Andorra lleva siglos siendo un co-principado, un estado, vecino de Catalunya. Andorra es catalana en lo cultural. Y a la vez es soberana. Tiene su propio asiento en las Naciones Unidas. La ingerencia de los catalanes del Principat hacia Andorra es inexistente, siendo una relación de cooperación y vecindad entre países que comparten cultura e idioma.
Sí que hay, por el contrario, ingerencia de los catalanes del Principat en pos de los catalanes del Pays Catalan, nombre que recibe la que para los principatinos es la Cataluña norte. Desde su punto de vista ellos son catalanes y en su sur está la Cataluña Sud o Principat. La ingerencia ahí consiste en celebrar jornadas universitarias en verano, en dar clases en catalán que la administración francesa no da y en dar cobijo a una industria editorial y periodística que le pays catalan, por medios propios, no podría sostener.
Hay más ingerencias catalanas: se da servicio hospitalario a los residentes de "la franja", que tienen más cerca hospitales catalanes que aragoneses, atendiéndoles además en catalán (de ahí la injerencia), así como pueden acceder también a medios de comunicación y ediciones en catalán que, por sí mismos, tampoco podrían mantener.
La injerencia principatina hacia Valencia ha tenido mayores problemas. La extrema derecha (como se vio el pasado 9 d'octubre) está fuertemente arraigada en la Comunitat. No es algo nuevo: hubo terrorismo anticatalán en la transición y en los años 80's. Terrorismo de extrema derecha con muertes y bombas que no pareció llamar mucho la atención de España, quizá porque compartían objetivos. Como tampoco ahora parece tener mucho interés España en perseguir e identificar a los nazis que apalaearon gente en medio de la calle en la reciente fecha mencionada.
Está claro que hay pues dos injerencias en Valencia:
- la castellana (la buena) : Decretos de Nueva Planta, siglos persiguiendo el idioma valenciano para que la lengua y cultura sea substituida por la castellana, dictaduras que aplastan libertades y extrema derecha actuando aun hoy de forma impune. Sumándole eso a un sistema económico extractivo de corte colonial y a un desprecio sistemático a las reclamaciones que vienen desde Valencia (corredor mediterráneo, trabajo del puerto de Valencia en red, hubs, etc)
- la catalana (la mala) : que va en contra de la agenda imperial española: pretende revitalizar la cultura valenciana en sus grupos musicales, sus escritores, la movilidad entre titulados y la proyección cultural exterior.
No dudo que como persona valenciana, apreciará mucho más la postura que siempre se ha visto como propia de las personas de bien, rectas, correctas y de orden, y por lo tanto perseguirá y odiará cualquier cosa que se asemeje a protestar, desobedecer y la denunciará como pancatalanista si se diera el caso. Porque todo valenciano de bien sabe quien manda en España y a quien se debe obedecer, y si tiene dudas es que ha sido infectado por esa mentalidad catalana tan impropia del
castellanovalenciano. Poque ningún valenciano no "infectado" haría nunca nada en contra de los intereses de España.Está claro que la culpa es de los catalanes.
#5 Lo cierto es que Ciudadanos, PSOE o PP también son partidos nacionalistas. Defienden las mismas ideas que el nacionalismo periférico, pero con una bandera distinta.
#127 Si apuntas a mi comentario (60) para decirme esto debo suponer que simplemente no has entendido lo que he escrito.
¿Acaso he dicho yo que CSQEP es unionista? Lo que he dicho es que NO es independentista.
#158 porque para llegar al idioma unico tiene que haber una situacion intermedia donde hablemos 2 o 3, y se vayan dejando atras los mas inutiles.
Los pasos intermedios no son necesarios. Ya todos estudiamos inglés ¿no? Pues si lo que quieres es llegar al idioma único, podemos arrasar con todos los demás desde ya.
"Nosotros los de la cosmovisión" no tenemos la batalla perdida, precisamente porque hoy se sabe de la importancia de proteger el patrimonio lingüístico y cultural.
http://www.unesco.org/fileadmin/MULTIMEDIA/HQ/CLT/pdf/LVE_Spanish_EDITED%20FOR%20PUBLICATION.pdf
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/06/140613_cultura_lenguas_muertas_mz
#167 Se pretende que todos tengamos una lengua vehicular común, lo cual, como te he dicho, me parece estupendo.
Lo que no se pretende es la desaparición del resto de lenguas.
Las lenguas que han ido despareciendo últimamente son lenguas a las que ya les quedaban muy pocos hablantes vivos.
Pero se están fomentando (y no sólo en este país) las medidas de preservación de lenguas minoritarias.
Porque la meta no es la desaparición de las lenguas. No es eso lo que se persigue.
#7 No, vamos a salir a cantar el "yo soy español, español, español", tras décadas de tratarnos como españoles de segunda en cuanto a financiación.
#72 El problema concreto es ese, que a cada comunidad autónoma con una renta per cápita menor a la media española, se le da más dinero para que converja a la media española, a todas menos a Valencia. Valencia que hace 30 años estaba en la media española, y tras décadas de infrafinanciación está ahora por debajo del 90%.
#44 Estoy de acuerdo. He obviado "regional" en nacionalismo, como hace todo el mundo. Pero sí. Es la misma idea, explotar un sentimiento irracional para hacer política.
#3 Precisamente la Comunidad Valenciana es más pobre que la media y aún así es contribuyente al sistema, vamos que le paga a otras más ricas. Tal vez lo que haces es defender tu terruño rico a costa de la terreta pobre de otros.
#64 No es algo incomprensible es el resultado de años de paternalismo catalán exaltado por la derecha españolista.
Y tú eres el ejemplo perfecto: NO compartimos cultura con los catalanes, igual que Andalucía no tiene la misma cultura que Burgos. Compartimos PARTE de la cultura, pero no toda. Pretender que no sea así no es más que el típico imperlismo pancatalanista.
#35 Clar, el pancatalanisme és un invent del PP. Mira quin és el projecte polític del partit català que traurà més vots a les eleccions:
Els Països Catalans han estat dividits en diferents territoris per imperatius polítics: la Catalunya Nord, a l’Estat francès; el Principat de Catalunya amb la Franja de Ponent, el País Valencià, i les Illes Balears i Pitiüses a l’Estat espanyol, i Andorra, que té estat propi. Aquest esquarterament, fruit de més de 300 anys d’opressió per part dels estats espanyol i francès, ha fet que els diferents territoris hagin viscut ignorant-se els uns als altres o, en el pitjor dels casos, ignorant la pròpia identitat.
http://www.esquerra.cat/partit/projecte-politic/projecte-ppcc
#26 Te creerás gracioso y todo, pero la tienes donde yo te diga. La orgullosa región de la Cantabria es la comunidad mejor financiada de España y la no menos orgullosa región de la Rioja la segunda. Para que veas lo que tiene que ver la financiación con las tonterías que has dicho.
#58 La gente aun no se da cuenta de que da igual 48% que 51% que 55%. Se habla de la via eslovena, la independencia de lituana, la letona, etc. Estamos hablando de más de un 90% a favor de la independencia.
La independencia no tiene apoyo suficiente para hacer algo como un a DUI.
#103 No, Madrid no tiene razones para quejarse ya que sus números están hinchados por el efecto sede. Se ha visto en Cataluña, si una empresa con sede social en Madrid pero negocio y trabajadores en toda España decide cambiar la sede mediante un simple trámite administrativo automaticamente Madrid es más pobre y no ha cambiado nada.
Y no son exageraciones, Ford España con 10.000 trabajadores en la factoría de Almusafes tiene la sede en Madrid.
#78 El estado ya sabe las cifras que hacen falta que para eso activó el FLA hace unos años. Aquí llevamos años pagando la sanidad y educación a base de créditos del FLA con el estado porque con las transferencias del estado central no llega para pagar una sanidad y educación peores que la media.
#89 LA Comunidad Valenciana es la número 11 en renta de las 17. Es la única más pobre que la media que paga más de lo que recibe. Evidentemente es injusto.
#115 De hecho confirma lo que decía. Ambas regiones son artificiales. Cantabria és Castilla. Castellana por los cuatro costados. Hasta se tuvo que inventar una bandera en la transición, así como la Rioja, también artificial y castellana. Son regiones en el más puro sentido del término. Nunca fue reclamación riojana ni cántabra la comunidad autónoma.
Y precisamente por eso no son sospechosas de ir contra España, de ahí su excelente financiación.
Las únicas comunidades con déficit fiscal son Catalunya, Valencia y Baleares, las tres de lengua catalana. País Vasco y Navarra se salvan por el régimen foral, entre otros motivos. Madrid, la otra que sobre la mesa puede decir que tiene déficit, presenta unos números maquillados hasta el extremo: sus ministerios, sus miles de funcionarios del estado, las inversiones que ahí se realizan (desde el Prado hasta el Teatro Real pasando por la T4) se consideran un beneficio para toda España, por ser la capital, de modo que se prorratean al resto de comunidades (cosa que hincha la inversión hecha en Cantabria, al constarle como realizada en Cantabria obra hecha en Madrid); es el llamado efecto capital. Además, tiene el efecto sede: la inmensa mayoría de las grandes empresas españolas pagan ahí sus impuestos, (telecomunicaciones, energéticas, constructoras, bancos, etc) con lo que parece aportar más de lo que en realidad aporta (efecto sede). Finalmente, drena de inversiones al resto de comunidades vía centralismo (efecto sol).
De modo que las únicas que realmente aportan son Baleares (14% de dèficit fiscal), Cataluña (10%) y Valencia (7%). Como decía, Valencia es la que, por la vía de castellanizarse a fondo, puede aspirar a ser como Aragón, que siendo relativamente rica recibe poco más de lo que aporta. O como tus mencionadas Cantabria y la Rioja.
Y aquí hay que tener en cuenta un dato esencial: en España son las clases trabajadoras, no los ricos, quienes pagan los impuestos. De modo que la solidaridad interterritorial catalana hacia el resto del estado viene de los lomos de los curritos catalanes. Que está muy bien que se ayude las regiones más pobres, pero estaría mejor aún que las poblaciones de esas regiones empezaran a pedir que sus propios ricos también arrimaran el hombro en vez de estar todo el día dándole con el palo al currito catalán.
cc #39
#124 ¿En qué quedamos en que se te financia mal por ser una orgullosa región española como Valencia ¿o se te financia bien por ser una orgullosa región española como La Rioja o Cantabria?
Por cierto, Murcia también es orgullosa región española y tampoco está bien financiada.
#110 Vete a Bélgica a trolear con el catalán
¿Que vas a votar en las elecciones espaÑolas del 21D?
¡¡Mira que no prestarle unos eurillos a Artur Más!! La independencia termina donde empieza la pela.
La libertad no tiene sentido si no nos podemos equivocar. La cagada indepe va a quedar redonda si el 21D no saca una mayoría absoluta.
#223 Cataluña = xenofobia
#226 Mentirosa.
#25 En ningún momento nadie en Valencia ha planteado, y como se les ocurra hacerlo serán un cadáver político, algo que atente con la unidad de España.
Sin gustarme la queja, porque me parece una excusa, sí que es cierto que la comunidad Valenciana no es ni tan rica como Madrid ni tanto como Cataluña, pero aporta-recibe en porcentaje más o menos lo mismo que ellos.
A nadie en Valencia le va a importar que se destine dinero a zonas menos ricas. Nadie va a ganar votos diciendo "adopta un extremeño", aquí somos gente normal. Solo piden que se nivele un poco la balanza porque por aquí no tenemos las multinacionales ni los salarios ni las posibilidades laborales de Madrid y Cataluña.
Ni tampoco hemos tenido las ayudas del gobierno central para convertirse en capital y "subcapital" de España.
#127 CSQP nunca han apoyado el process unilateral de junspelsi y CUP, asi que sus votos cuentan como NO.
Te pongas como te pongas, los votos de Jsxsi y CUP son MENOS de la mitad, asi que todo lo que han hecho lo han hecho sin la legitimidad que ellos mismos se arrogaban. Todo un pufo y en base a mentiras, seremos ricos, los bancos no se iran, nos roban 16000 millones, etc...
Pero en realidad da igual, ni aunque tuviesen mayoria tendrian derecho ni legitimidad para la secession, tambien te pongas como te pongas.
Las autonomicas NO son un plebiscito para nadie mas que para Jspelsi y CUP que lo han PERDIDO, al obtener menos del 50% del voto. Han perdido a su propio solitario y ahora pretenden que los demas aceptemos tambien sus trampas. Pues no, ni tienen mayoria de votos, ni han ganado plebiscito alguno.
#87 Cada comunidad que haga lo que le venga en gana con su presupuesto, y para eso hay elecciones para que si se malgasta que les echen. Eso no tiene nada que ver, con que desde el gobierno central, te asignen menos dinero que al resto de los españoles.
#89 Claro que es injusto y discriminatorio. La razón, es que los otros que aportan, Madrid, Cataluña, Baleares... son más ricos que la media, mientras que Valencia está entre los pobres. Es el único pobre que ya no es que no reciba es que encima le sale a pagar.
#3 hemos llegado a un punto en que cualquier demanda de mejores servicios públicos es descalificada como egoísmo nacionalista.
Es una buena estrategia del PPSOE para mantener cautivo buena parte del voto en las comunidades receptoras de la solidaridad fiscal . No es casualidad que estos partidos gobiernen en Andalucía, Extremadura o Castiila y que en cambio en las comunidades con déficit fiscal gobiernen otros partidos.
#125 Uno son ricos por lo que sea, cupo vaco, posición estratégica en la frontera Cataluña, País Vasco o ser la capital y tener toda la administración del estado, y todas las infraestructuras que tengan que pasar por allí, o simplemente que saben invertir mejor el dinero de que disponen, eso es indiferente. En el caso de Valencia, si durante estas décadas simplemente no le hubieran hecho pagar, cuando era más pobre que la media, bastaba. Pero claro sacando el dinero que se genera de una comunidad más pobre que la media, normal que su economía se resienta, al tener menos oportunidades que el resto de los españoles.
La segunda pregunta no tiene ni pies ni cabeza,
#138 Cuál es la razón para que todas las comunidades autónomas con menor renta que la media española, siempre reciban saldo positvo, menos la comunidad valenciana?
#132 Y yo me parto de tu estulticia, a ver si lo pillas a la vigésima:
A 4 hermanos les dan sus padres 40 monedas para que se las repartan, 3 de ellos se quedan 11 monedas, y al 4º le dan lo queda 7 monedas. A ese 4º, unos chorizos les roban 2 monedas y se queda con 5. ¿Que cojones tiene que ver que le hayan robado, para que sus hermanos no le den las 10 monedas que le tocaban?
#137 Tonterias, podrás achacar a mantener en el poder a los chorizos (que ya los hemos echado), el desfalco que se ha hecho aquí, pero no lo que se decide desde Madrid. En Andalucia por ejemplo tienen lo de los EREs y no por eso han dejado de recibir más finananciación de lo que aportan, por ser más pobres que la media.
#142 Los pagafantas de España. Y encima sacando banderas a los balcones...
#139 Estó viene desde los 80, ha pasado con PSOE(España) y PSPV(Valencia), PP(España) y PSPV(Valencia), PP(España) y PPCV(Valencia), PSOE(España) y PPCV(Valencia), PP(España) y PPCV(Valencia) y es ahora cuando se reclama con PSPV + Compromís en el gobierno de Valencia.
#170 Pero tonto el culo, ese el dinero de los valencianos, no del resto de los españoles, panoli. Y por cierto, miles de millones, no serán trillones?
De como se gaste el dinero de los valencianos, solo les compete a los valencianos. De que no llegue el mismo que al resto de los españoles es culpa del gobierno central. Del norte, de donde eres? De que comunidad privilegiada eres?
#202 No votasteis a esas mierdas, con un presidente del PSC durante la crisis-estafa bancaria?
y CIU sosteniendo a Aznar. Los puntales del desastre de la última decada de España, es lo que sois.
#252 Ya, y ser la comunidad con menos financiación durante 20 años no afecta en absoluto a las inversiones que se puedan hacer.
Eso no.
Porque esto no viene de ahora.
PD: Los enlaces te los he puesto para que te los leas, qque ya veo que no lo has hecho.
#53 Como valenciano te puedo asegurar que si hay odio hacia los catalanes.
Es algo que creo que es tan evidente en el dia a dia que me extranya que lo pongas en duda. Solo tienes que sacar el tema de catalunya.
Tal vez no tu, ni yo, ni la mayoria pero si una cantidad no despreciable.
Es un sentimiento de adversion a lo catalan, aunque compartimos la lengua y la cultura. Es algo incomprensible.
#3 Así es. Resulta cuanto menos paradójico (por no decir esquizoide) que sea la "izquierda" quienes defiendan hoy, junto a la mas reaccionaria derecha, el regionalismo mas opuesto al internacionalismo de clase que se pueda dar, junto con el egoísmo mas misero y usurero.
Pero esto esta lleno de palurdos sin oficio ni beneficio, así que nadie espera de verdad que se exija cierto mínimo de coherencia intelectual para ser gobernante de la cosa publica. Vale cualquiera, cuanto mas inepto, mejor.
#3 No se de que terruño hablas, si estas hablando de Valencia, es la 11º de 17º comunidad autónoma en renta per cápita, y la única de las pobres (renta menor a la media española) que encima paga, para mayor gloria de las comunidades ricas.
#4 Y por que crees que Valencia es rica, si es la 11 de 17 en renta per cápita de las comunidades autónomas de España?
#7 Y pueblerinos, que no se te olvide. Todo lo que no sea sentimiento nacional estatal son cosas que mejor olvidar. Y asi se van creando situaciones como la de Cataluña.
#150 El día de la DUI poco nombraban que iba a pasar con esa gente que no quería la independencia. Es un sin sentido discutir si se es un 48%, un 51% o un 55%. La sociedad catalana está fracturada.
#69 ¿Te pone palote eso de poner idioteces en boca ajena para así tener algo que rebatir? ¿Eres tan insoportable que nadie quiere ni siquiera discutir contigo y por ello tienes que inventarte tú mismo los motivos y los oponentes?
Los trolls sois tan cómicos...
#69 Antes de nada, eres un nacionalista español recalcitrante, pero vamos absolútamente, se te ve el plumero a miles de kilómetros. En segundo lugar, el idioma más hablado en Galicia es el gallego, los datos están ahí. A partir de ahí pues en fin, si la gente se manifiesta para defender su idioma, por algo será, no lo hacen por deporte. Lo que te ha dicho #135 es cierto, no pongas en mi boca cosas que no he dicho...
#156 ¿Te das cuenta de que tus enlaces te llevan la contraria y corroboran rotundamente lo que dice #154?
Tú tienes problemas sociales y mentales muy graves, niño.
#191 Es decir, que como según tú sólo ha habido movimiento nacionalista por parte de catalanes y vascos, todo aquel que reclame su identidad hoy en día debe ser o catalán o vasco, o de lo contrario será castellano.
Por ejemplo: los gallegos son castellanos, los leoneses son castellanos (repitelo mucho, que creo que a los de León, Zamora y Salamanca les mola un montón que les digan que son castellanos), los asturianos son castellanos, etc
Y si quieren ser una cosa diferente, pues deberán ser o vascos o catalanes, que para eso ellos fueron los que más ferozmente lucharon para que se respetase su cultura propia, y el resto ha perdido su derecho a definir su propia identidad. El cupo de identidades ya se ha cubierto.
Y por supuesto, aquel valenciano que diga que no es catalán, es castellano.
Claro que sí.
Los valencianos no existen, son los padres.
El nacionalismo, como siempre, azotando el fantasma del egoísmo.
Siempre me ha llamado la atención, que la izquierda defienda que los ricos (individuos) paguen más impuestos para financiar a los pobres (individuos) pero en cuanto terruños, defienden que los más ricos (terruños) no paguen más a los más pobres (terruños).
Y así estamos, el PP, pese a todo, todavía ganaría las elecciones.
#26 Lo diré más sencillamente: métase en sus asuntos, que bastante problemas tienen los otros como para pretender manejar regiones que no son la suya.
#51 Am, y no, no soy ni he sido votante del PP.
Pero lo que no te permito es el argumento infantil de "como son españolistas, son de fuera", y mucho menos que trates a mis vecinos de gilipollas o nos vengas con paternalismos a decir a quien tenemos que votar.
Especialmente cuando, en cuanto a corrupción, no estáis vosotros y vuestras elecciones como para dar lecciones a nadie.
#32 51% de votos independentistas. Pero bueno, si quieres contar a los bebés y demás personas que no pueden votar por la razón que sea, adelante no te cortes.
#13 ¿Millones? Yo creo que eran centenares de trillones...
#207 Cuantas personas en galicia no saben castellano? cuantas no saben gallego?
#5. El PP está en todas partes, incluso cuando no los ves.
(CC #3)
#137 Mientras hemos sido una comunidad rica, hemos aportado sin problemas. Hoy somos una comunidad pobre, y en lugar de recibir, seguimos aportando.
Y como te ha dicho #147, ya echamos a los que nos robaban, y el pufo que nos dejaron, lo pagamos nosotros que no pretendemos cargarle el muerto a nadie.