La demanda de servicios religiosos a la Iglesia católica ha sufrido un notable retroceso en España a lo largo del último decenio. Así lo ponen de manifiesto las memorias de actividades que la Conferencia Episcopal publica anualmente. El dinero público destinado a financiar esta confesión religiosa a través de la asignación tributaria ha subido mientras tanto.
#4:
#2 Lo que dices es una tontería, con perdón, porque una religión es un conjunto de normas heterónomas por lo que no puede jamás adaptarse a las personas sino lo contrario.
La religión supone la sumisión a un ente superior trascendente. Así que en mi opinión es mejor abandonar los chamanismos.
#15:
#4 Ninguna institución sobrevive durante siglos sin adaptarse a los tiempos. Mira por ejemplo a la iglesia persiguiendo las ideas de Copérnico, Galileo, Darwin... y ahora las admite como verdaderas. Si eso no es adaptarse que baje Monesvol y lo vea
#22:
#4 La religión es un invento, por lo tanto se puede ajustar a lo que le dé la gana. No es igual que la ciencia, que por mucho que la gente abrace por ejemplo la homeopatía, la ciencia nunca podrá cambiar para darles la razón.
#2:
Las religiones solo tienen 2 formas de sobrevivir:
- Imponiendo su criterio por la fuerza, como han hecho siempre y hay muchos países donde sigue pasando, aunque en Europa por suerte nos libramos de ella.
- Adaptándose a los tiempos y a las personas. Algo que ninguna esta haciendo realmente.
#77:
#65 una vez fui a un gestor a que me hiciera la declaración... Me la marcó sin preguntarme. Perdió un cliente.
#21:
#4 Pues no te puedo dar la razón del todo. Si bien es cierto que esas normas no pueden ser cambiadas al proceder directamente de un ser supremo, sí pueden ser reinterpretadas. De hecho, la Iglesia Católica ha reinterpretado infinidad de normas a lo largo de su historia.
- La iglesia de la parroquia donde nací permanece cerrada 22h al día (20 los domingos), pero... desde hace años tiene una segunda puerta de cristal y una especie de tragaperras!! los turistas que se se acerca y quieren ver el interior, introducen un euro y en unos segundos se enciende la iluminación interior (no puedo asegurar cuanto tiempo se mantiene la iluminación...).
- En el interior cuenta con un equipo de megafonía!! para su instalación tuvieron que agujerear columnas y frisos del Siglo XVII. Ahora los/las que asisten a las pocas misas que se celebran, pueden estar a un metro del sacerdote y ya no se usa.
- El cura lleva un smartphone y me han dicho que las 7 viejas que suelen ir a diario, tienen un grupo de Whastapp para ajustar los horarios a los que van a rezar el rosario (no garantizo que este grupo siga activo, dada la cruel labor de la naturaleza y lo adverso del clima durante este invierno).
Es decir, adaptarse se adaptan todo aquello que les viene bien lo utilizan!! cualquier avance tecnológico!! aunque los critiquen en las homilías (porque no pueden controlarlos...). Quizá sea una forma muy hipócrita de adoptar la modernidad en lo que les conviene y empeñarse en mantener normas de cientos o miles de años para justificar lo que cobran.
#65:
#63 Ya me gustaría ver a mi una auditoría de esa 'x', igual nos llevamos una sorpresa.
#6:
Mientras tanto seguimos sin que el pastafarismo sea reconocido como religión en España.
#70:
#15 La iglesia es como una empresa cualquiera. Como Nike o Audi, tienen sus clientes (fieles) y sus directivos (obispos etc..).
Si ven que están perdiendo clientes porque a sus clientes ahora están mucho mas a favor de usar el condón o de la comunidad Gay cambian de parecer para no desaparecer como haría cualquier empresa. Las normas que rigen si vas al cielo o al infierno van cambiando con el fin de ganar dinero o no perder beneficios.
Esto no hace más que demostrar para lo que la Iglesia vale.
#73:
#52 La Fe es otro invento para que no preguntes de más. Hay tantísimos agujeros en el guión y errores garrafales en su invención que sin el comodín de la Fe no creería ni Dios.
#14:
#4 Por eso es difícil que puedan sobrevivir, ya que son axiomas que crees o no, por lo que donde no se puedan imponer desaparecerán.
De todos modos, una cosa son las creencias, y otra las iglesias, me explico, alguien puede creer en un dios superior o pensar que hay algo alli fuera, pero luego las "iglesias" interpretan lo que quieren y son creadas y dirigidas por humanos. No creo que jesus de nazaret dijera nada sobre los abortos, homosexualidad, etc, que sin embargo la iglesia católica condena porque ellos lo han elegido asi, por lo tanto creo que si tienen un margen de adaptabilidad.
El comentario para por karma te ha quedado bonito, pero pareces incapaz de respaldarlo con datos historico, y en vez de defender tus palabras con argumentos, intentas despejar el debate que tu mismo has generado con chascarrillos baratos.
#31:
#4 Quien dice una tontería aquí eres tú, con perdón, pero la iglesia católica por ejemplo se ha adaptado en numerosas ocasiones en función a los tiempos (la reforma, la contrarreforma, el concilio de Nicea...)
Aunque comparto tu anticatolicismo deberías tener la historia en mayor consideración cuando haces afirmaciones tan categóricas. Es solo un consejo.
#24:
#23 Y desde que todo el mundo lleva una cámara encima, la virgen ha dejado de aparecerse. Qué raro.
#9:
El 65% se sigue declarando católico cuando pregunta el CIS.
El 50% marca la casilla de la iglesia en la Renta.
Poco mas del 10% dice ir a misa por lo menos una vez en semana.
Las religiones solo tienen 2 formas de sobrevivir:
- Imponiendo su criterio por la fuerza, como han hecho siempre y hay muchos países donde sigue pasando, aunque en Europa por suerte nos libramos de ella.
- Adaptándose a los tiempos y a las personas. Algo que ninguna esta haciendo realmente.
#2 Lo que dices es una tontería, con perdón, porque una religión es un conjunto de normas heterónomas por lo que no puede jamás adaptarse a las personas sino lo contrario.
La religión supone la sumisión a un ente superior trascendente. Así que en mi opinión es mejor abandonar los chamanismos.
#2 Todas son fruto de la adaptación a.k.a. imaginación. Uno guru con seguidores coge un cacho de una y de otra, lo aliña con un cambio de colores y ya tienes una de las 50,000 religiones que han habido.
#7 Ya lo hacen, algunas congregaciones tienen mujeres del este que después de pasar un tiempo de 6 meses a 1 año, abandonan el convento y no vuelven al este.
#4 Por eso es difícil que puedan sobrevivir, ya que son axiomas que crees o no, por lo que donde no se puedan imponer desaparecerán.
De todos modos, una cosa son las creencias, y otra las iglesias, me explico, alguien puede creer en un dios superior o pensar que hay algo alli fuera, pero luego las "iglesias" interpretan lo que quieren y son creadas y dirigidas por humanos. No creo que jesus de nazaret dijera nada sobre los abortos, homosexualidad, etc, que sin embargo la iglesia católica condena porque ellos lo han elegido asi, por lo tanto creo que si tienen un margen de adaptabilidad.
#4 Ninguna institución sobrevive durante siglos sin adaptarse a los tiempos. Mira por ejemplo a la iglesia persiguiendo las ideas de Copérnico, Galileo, Darwin... y ahora las admite como verdaderas. Si eso no es adaptarse que baje Monesvol y lo vea
#12 esa es la visible, pues hablan español suficientemente bién, las otras con la toca no se sabe que son de fuera al mantener la boca cerrada.
La pregunta es si los conventos 'cobran' por este 'servicio'.
#4 Pues no te puedo dar la razón del todo. Si bien es cierto que esas normas no pueden ser cambiadas al proceder directamente de un ser supremo, sí pueden ser reinterpretadas. De hecho, la Iglesia Católica ha reinterpretado infinidad de normas a lo largo de su historia.
#4 La religión es un invento, por lo tanto se puede ajustar a lo que le dé la gana. No es igual que la ciencia, que por mucho que la gente abrace por ejemplo la homeopatía, la ciencia nunca podrá cambiar para darles la razón.
Tengo mis dudas sobre cómo se han calculado los datos, ya que en diez años ha habido variaciones de natalidad. Los % deberían hacerse sobre el número de nacidos en ese año (para bautizos al menos), y los de comuniones sobre los nacidos hace 8-10 años.
#2 Tenemos (me incluyo) la mente demasiado enfocada en las religiones del Libro (cristianismo, judaísmo, islamismo) para no entender que hay otro tipo de religiones que no responden a lo que decís.
La mitología griega no se imponía por la fuerza ni necesitaba adaptarse a ningún nuevo tiempo, por ejemplo.
Religiones hay chorrocientas. Los parámetros de los que habláis son solo característicos de dos o tres.
#4 Quien dice una tontería aquí eres tú, con perdón, pero la iglesia católica por ejemplo se ha adaptado en numerosas ocasiones en función a los tiempos (la reforma, la contrarreforma, el concilio de Nicea...)
Aunque comparto tu anticatolicismo deberías tener la historia en mayor consideración cuando haces afirmaciones tan categóricas. Es solo un consejo.
#21 A mi me sorprendió cuando reinterpretaron el purgatorio para interpretarlo como que ya no existía. ¿y las almas que había ahí? ¿Las pusieron en pateras a ver si las recoge alguien?
Pues lo normal. Era una religión impuesta a nuestros padres y abuelos y que en la mayoría de los casos era seguida con poca o ninguna convicción. Menos aún transferida a las siguientes generaciones.
Los curas siguen en sus iglesias tocando la campana y sacando las imágenes en su semana grande, el Papa con alguna idea extravagante de vez en cuando...y algunos escándalos de abusos...pues así...el negocio va cómo va señores.
#9 Lo de la casilla realmente no cuenta, porque muchas veces viene marcada por defecto, y o bien insistes para que te la quiten, o bien pasas y haces la vista gorda (hay gente que ni sabe que la tiene marcada por defecto).
Respecto de los datos del CIS del 65%, pues ni idea, habría que ver las muestras que cogen.
La Iglesia es la corporación más intolerante, homicida y destructiva de cuantas históricamente han existido. Una ideología del odio y de la guerra, y un retablo de falsedades, trampas, contradicciones, engaños y ridiculeces erigido con el único fin de anular la inteligencia y denigrar la razón.
El comentario para por karma te ha quedado bonito, pero pareces incapaz de respaldarlo con datos historico, y en vez de defender tus palabras con argumentos, intentas despejar el debate que tu mismo has generado con chascarrillos baratos.
Y me extraña que no sea más. Yo lo que flipo es cuando veo amigos y conocidos que no han pisado una iglesia en su vida desde su comunión o quizá algún funeral, y van y se casan por la iglesia. Entiendo el por qué, pero no deja de sorprenderme.
#49 sí, a mi me la marcaban al principio por defecto, hasta que dije que no, y mis padres les pasó lo mismo y me consta que en otras provincias también la han marcado por defecto, porque amigos me han dicho lo mismo que al revisar y firmar, la habían encontrado marcada aunque no había dicho nada de marcarla.
- La iglesia de la parroquia donde nací permanece cerrada 22h al día (20 los domingos), pero... desde hace años tiene una segunda puerta de cristal y una especie de tragaperras!! los turistas que se se acerca y quieren ver el interior, introducen un euro y en unos segundos se enciende la iluminación interior (no puedo asegurar cuanto tiempo se mantiene la iluminación...).
- En el interior cuenta con un equipo de megafonía!! para su instalación tuvieron que agujerear columnas y frisos del Siglo XVII. Ahora los/las que asisten a las pocas misas que se celebran, pueden estar a un metro del sacerdote y ya no se usa.
- El cura lleva un smartphone y me han dicho que las 7 viejas que suelen ir a diario, tienen un grupo de Whastapp para ajustar los horarios a los que van a rezar el rosario (no garantizo que este grupo siga activo, dada la cruel labor de la naturaleza y lo adverso del clima durante este invierno).
Es decir, adaptarse se adaptan todo aquello que les viene bien lo utilizan!! cualquier avance tecnológico!! aunque los critiquen en las homilías (porque no pueden controlarlos...). Quizá sea una forma muy hipócrita de adoptar la modernidad en lo que les conviene y empeñarse en mantener normas de cientos o miles de años para justificar lo que cobran.
#9 Ese 65% probablemente se deba más al sentimiento de pertenencia a grupo que al echo de que, realmente, esa gente crea en amigos imaginarios colectivos.
Depende de a que profundidad hables de religión, puedes ceñirte estrictamente al termino, los prejuicios y los esterotipos o puedes tratar los temas con rigor y sin ser sesgado.
Cuando hablas de religión hablas de sumisión, y luego hablas de chamanismos.
Vamos que sueltas cuatro palabras que suenen bien y a ver si cuela.
Haces exactamente lo mismo que los que demonizan el comunismo por lo que hizo Stalin.
Que se hayan hecho atrocidades en nombre de dios o lo que sea no hace tu argumento valido.
La religion es al igual que la ciencia un producto evolutivo, y son necesarias ambas para la supervivencia a largo plazo.
La religion tiene una serie de funciones muy utiles a nivel de homeostasis.La religion/espiritualidad es una cualidad ecualizadora de la cognición humana.
Desde un punto de vista psicobiologico la religion es importantisima para el correcto balance de la experiencia humana, de ahí que en todas las tradiciones realmente eruditas, la atencion es el centro.
Pd: No contesteis a este mensaje con ejemplos de curas pedofilos o chascarrillos de esos que haceis en el bar.
#10 Lo curioso es que hay menos demanda, y la causa de que haya más asignación es que más gente ha marcado la x de la iglesia, ha pasado de 6,9 millones de personas a 7,1 millones de personas.
Yo es algo que no entiendo, ¿Cada vez la gente está más alejada de la iglesia pero hay más gente que marca la x?
#4 Como te han dicho estás en un error. Fíjate que partiendo del cristianismo (que no deja de ser una versión del judaísmo) han salido miles de versiones, cada una de las cuales condena a otras versiones como herejías. Si dichas normas fuesen tan inmutables eso no ocurriría. Porque en definitiva cada persona usa la religión para adaptarla a su moral, así en los USA cuando se discutía la esclavitud unos y otros usaban La Biblia para estar a favor o en contra. En el fondo la religión viene a decir lo que el intérprete de este quiere que diga, en el fondo dice lo que la mayoría de sus acólitos quieren que diga. La religión viene a ser la excusa de aquellos más retrógrados para que las cosas no cambien.
#2 En España continuamos pagando con dinero público a gente que da religión en la escuela pública (de oferta obligada y con relevancia para selectividad), por eso, y entre otras cosas, no nos hemos librado todavía de ella.
La religión es inevitable. Si ser ateo hubiese sido una cualidad competitiva para las sociedades ahora mismo no existiría la religión. Que la gente deje de ser católico/cristiano no implica que abandone el pensamiento mágico religioso.
La sociedad relativista/secular será barrida por la demografía de las corrientes rigoristas y vigorosas de la religión abrahamica.
#58 EN navarra si eres asalariado, no sé ni cómo está. Te mandan un papel que dice que te la mantienen como el año pasado. Me llevan mandando ese papel desde mi primera declaración de la renta, nunca elegí cómo está esa casilla.
#15 La iglesia es como una empresa cualquiera. Como Nike o Audi, tienen sus clientes (fieles) y sus directivos (obispos etc..).
Si ven que están perdiendo clientes porque a sus clientes ahora están mucho mas a favor de usar el condón o de la comunidad Gay cambian de parecer para no desaparecer como haría cualquier empresa. Las normas que rigen si vas al cielo o al infierno van cambiando con el fin de ganar dinero o no perder beneficios.
Esto no hace más que demostrar para lo que la Iglesia vale.
#27 hacen la proporción. Es verdad que, según el Instituto Nacional de Estadísticas (INE), durante esos diez años disminuyó también el número de nacimientos (de 492.527 a 410.583), pero bastante menos (un 16,7%). De cada cien niños nacidos, en 2007 recibieron el bautismo 66 y en 2016, sólo 55.
#52 La Fe es otro invento para que no preguntes de más. Hay tantísimos agujeros en el guión y errores garrafales en su invención que sin el comodín de la Fe no creería ni Dios.
#14 Léete los Evangelios, anda. Por supuesto que Jesús condena la homosexualidad y el aborto, porque no solo confirma los mandamientos de Dios sino que incluso les da un sentido nuevo más profundo (y en los que menos se queda corto es con los de fornicación y adulterio).
#70 exactamente la Iglesia como todas las demás religiones simplemente están para vivir del cuento y someter al resto de la población si pueden vivir bien y que curren los demás como siempre en eso no ha cambiado ninguna religión desde el primer chaman qué pasaba de ir a forrajear o a cazar hasta cualquier obispo de hoy en día
#19 yo he hablado con muchos curas de la evolución, y aunque alguno ponia algun "pero/matiz" los demas siguen la doctrina actual de aceptar la ciencia(o al.menos lo claramente demostrado) adaptando lo que dicen a ello... Del estilo, la evolución existe y es como darwin enseñó, claro, poeque Dios así lo hizo...
No hace falta ser muy imaginativo cuando tienes el comodín de un Dios todopoderoso..., Siempre hay una escusa que poner...
A mí me encantaría que La Religión desapareciera. Tiene méritos de sobra para ello, pero tampoco se trata de atacar a la libertad de fe, ni de pensamiento. Lo que ocurre es que La Iglesia ha sido ayudada desde el estado porque se ayudan mutuamente para convertir a los ciudadanos en masos borregos, dóciles, obedientes y estúpidos. La estupidez no es algo inocente. La mayoría de las veces es una estrategia social, es algo que se aprende, se cultiva, se elige, y se defiende con fervor.
En Francia no tienen concordato con el Vaticano y la libertad religiosa no está en riesgo.
Cada secta debe autofinanciarse.
#68 creo que no tiene.porque ser por creer en un Dios(aunque parece que hay algún estudio serio que así lo indica) pero si parece que tenemos, como sociedad e insividuos una tendencia evolutiva a "pertenecer a un grupo" y en eso las religiones son muy buenas explotandolo...
Sino, mira lo que pasa com deportes, partidos políticos, nacionalidades,..., Y seguro que evolutivamente ha sido importante.
Pero que evolutivamente haya sido importante no implica que ahora lo sea o no o que deba promoverse, pero si tenerlo en cuenta... (Ya sabes, si le quitas el circo al pueblo hay rebelión...)
Tal vez con ingeniería genética se puedan diseñar humanos a la carta sin tendencia al pensamiento mágico-religioso.
Lo de que mueran los del 70 al 2mil no te sigo...
Quiero decir que el catolicismo está desacreditado desde el Concilio Vaticano II. Otras religiones avanzan con paso firme y no parten del descrédito de ésta.
#94 pero esas religiones ganan o pierden adeptos en total? Hay mas o.menos gente religiosa?
Sin datos, solo de instinto, me da que se reduce, la duda es si llegará a cero o no...
No creo que haga falta ingeniería genética, porque no veo en que te basas que la tendencia sea genética. A mi entender, no mucho, la tendencia genetica es a "unirse a grupos sociales" no a venerar a dioses, que no deja de ser un tipo de grupo más...
Por eso matizaba que también depende de lo que consideres religión, si las feministas son religión, entonces te doy la razón, no desapareceran, pero yo no creo que ni los.moteros ni las feministas sean religión.
#95 El islam gana adeptos a nivel mundial a una velocidad asombrosa. Todavía recuerdo cuando rebasaron los mil millones. Fue en 2001,lo recuerdo porque fue durante el contexto del 11-S. Hoy son alrededor de 1600 millones.
#15 El heliocentrismo y el evolucionismo de las especies no atentan contra el dogma. No hubo un cambio de este para adaptarse a los nuevos conocimientos científicos o las nuevas teorías; hubo las esperables discusiones en cuanto al alcance de las teorías y su delimitación (como sucede también dentro del mismo campo de las ciencias entre los científicos mismos), se vio que no atentaban contra el dogma y punto. Lo que atentaría (y atentó) contra el dogma en aquellos tiempos fue el atomismo de Galileo, la teoría de los infinitos mundos de Bruno, o el materialismo monista subyacente en el evolucionismo cuando se propone para todo el cosmos, en una suerte de acausalidad y azar en el que todo ocurre sin razón (una serie de principios que destruyen a la Ciencia misma).
Comentarios
A M E N 🔥
Las religiones solo tienen 2 formas de sobrevivir:
- Imponiendo su criterio por la fuerza, como han hecho siempre y hay muchos países donde sigue pasando, aunque en Europa por suerte nos libramos de ella.
- Adaptándose a los tiempos y a las personas. Algo que ninguna esta haciendo realmente.
Arrepentiossssss
#2 Lo que dices es una tontería, con perdón, porque una religión es un conjunto de normas heterónomas por lo que no puede jamás adaptarse a las personas sino lo contrario.
La religión supone la sumisión a un ente superior trascendente. Así que en mi opinión es mejor abandonar los chamanismos.
Una buena noticia para los niños y sobre todo para los monaguillos.
Mientras tanto seguimos sin que el pastafarismo sea reconocido como religión en España.
#3 Podrían reciclarse dedicándose a la acogida de refugiados.
Hay mucho monasterio en la España vacía que se podría habilitar.
#2 Todas son fruto de la adaptación a.k.a. imaginación. Uno guru con seguidores coge un cacho de una y de otra, lo aliña con un cambio de colores y ya tienes una de las 50,000 religiones que han habido.
El 65% se sigue declarando católico cuando pregunta el CIS.
El 50% marca la casilla de la iglesia en la Renta.
Poco mas del 10% dice ir a misa por lo menos una vez en semana.
#1 Menos demanda y más asignación. ¡Que organización, señores del PP!
#7 Ya lo hacen, algunas congregaciones tienen mujeres del este que después de pasar un tiempo de 6 meses a 1 año, abandonan el convento y no vuelven al este.
#11 Yo había visto más cantera africana y centro americana.
#7 claro que a la mayoría primero los tentrian que bautizar.
Son sus condiciones y hay que aceptarlas.
#4 Por eso es difícil que puedan sobrevivir, ya que son axiomas que crees o no, por lo que donde no se puedan imponer desaparecerán.
De todos modos, una cosa son las creencias, y otra las iglesias, me explico, alguien puede creer en un dios superior o pensar que hay algo alli fuera, pero luego las "iglesias" interpretan lo que quieren y son creadas y dirigidas por humanos. No creo que jesus de nazaret dijera nada sobre los abortos, homosexualidad, etc, que sin embargo la iglesia católica condena porque ellos lo han elegido asi, por lo tanto creo que si tienen un margen de adaptabilidad.
#4 Ninguna institución sobrevive durante siglos sin adaptarse a los tiempos. Mira por ejemplo a la iglesia persiguiendo las ideas de Copérnico, Galileo, Darwin... y ahora las admite como verdaderas. Si eso no es adaptarse que baje Monesvol y lo vea
#12 esa es la visible, pues hablan español suficientemente bién, las otras con la toca no se sabe que son de fuera al mantener la boca cerrada.
La pregunta es si los conventos 'cobran' por este 'servicio'.
Cuando vea cerrar una sola tienda de artículos religiosos de las muchas del centro de Madrid me lo creeré.
#14 el cristianismo nace en Nicea en el 325.
#15 Dicen que las admiten, pero habla con cualquier cura sobre la evolución y verás.
#19 ¿Y sobre el heliocentrismo? ¿Con eso discrepa algún cura?
#4 Pues no te puedo dar la razón del todo. Si bien es cierto que esas normas no pueden ser cambiadas al proceder directamente de un ser supremo, sí pueden ser reinterpretadas. De hecho, la Iglesia Católica ha reinterpretado infinidad de normas a lo largo de su historia.
#4 La religión es un invento, por lo tanto se puede ajustar a lo que le dé la gana. No es igual que la ciencia, que por mucho que la gente abrace por ejemplo la homeopatía, la ciencia nunca podrá cambiar para darles la razón.
A medida que la ciencia progresa lo que hasta ayer era, en la religión, dogma inamovible pasa a ser metáfora.
#23 Y desde que todo el mundo lleva una cámara encima, la virgen ha dejado de aparecerse. Qué raro.
#16 Pues para empezar tienen una contabilidad un poco deficiente y hasta un CIF especial.
Por lo que sé, los donativos en efectivo y el dinero B son muy difíciles de separar.
#4 "heterónomas" ufff casi me atraganto con el café
conceptos como ese son los que me devuelven la fé en mnm
Tengo mis dudas sobre cómo se han calculado los datos, ya que en diez años ha habido variaciones de natalidad. Los % deberían hacerse sobre el número de nacidos en ese año (para bautizos al menos), y los de comuniones sobre los nacidos hace 8-10 años.
#26 me gusta más, y es más específico, el término tesmoi frente a nomoi. Pero lo dejaremos aquí.
Mi X desde luego ya no la tienen.
#2 Tenemos (me incluyo) la mente demasiado enfocada en las religiones del Libro (cristianismo, judaísmo, islamismo) para no entender que hay otro tipo de religiones que no responden a lo que decís.
La mitología griega no se imponía por la fuerza ni necesitaba adaptarse a ningún nuevo tiempo, por ejemplo.
Religiones hay chorrocientas. Los parámetros de los que habláis son solo característicos de dos o tres.
A 4 le diría lo mismo, pero me tiene ignorado.
#4 Quien dice una tontería aquí eres tú, con perdón, pero la iglesia católica por ejemplo se ha adaptado en numerosas ocasiones en función a los tiempos (la reforma, la contrarreforma, el concilio de Nicea...)
Aunque comparto tu anticatolicismo deberías tener la historia en mayor consideración cuando haces afirmaciones tan categóricas. Es solo un consejo.
#7 Me parece que vienen ya con la religión puesta, y esa religión todavía lapida a mujeres, y ejecuta a homosexuales y ateos en múltiples países.
Curioso que Público no hable de los dos millones de musulmanes que pueblan oficialmente nuestra geografía ¿los considerará como laicos?
#30 Por eso mismo no han sobrevivido hasta nuestros dias
#33 Que no me entere yo que no crees en Zeus, impío.
#34 Me gusta mas Afrodita, aunque la diosa de meneame es Artemisa
#31 Llamar al concilio de Nice "adaptarse a los tiempos" ... vale me rindo...
Cientos de miles de millones de euros destinados a subvencionar esta magufada.
#22 Correcto. Se puede comparar con el feminismo que es igualmente un invento.
#21 A mi me sorprendió cuando reinterpretaron el purgatorio para interpretarlo como que ya no existía. ¿y las almas que había ahí? ¿Las pusieron en pateras a ver si las recoge alguien?
#9 Me recuerda al chiste de la droga y la GC.
Pues lo normal. Era una religión impuesta a nuestros padres y abuelos y que en la mayoría de los casos era seguida con poca o ninguna convicción. Menos aún transferida a las siguientes generaciones.
Los curas siguen en sus iglesias tocando la campana y sacando las imágenes en su semana grande, el Papa con alguna idea extravagante de vez en cuando...y algunos escándalos de abusos...pues así...el negocio va cómo va señores.
#9 el 50% marca la casilla de la iglesia? eso cómo lo sabes? según el artículo fué de un 34% en 2007
#15 Ramén!
#36 Hombre, como minimo intentalo, que te rindes a la primera. Explicamelo.
#9 Lo de la casilla realmente no cuenta, porque muchas veces viene marcada por defecto, y o bien insistes para que te la quiten, o bien pasas y haces la vista gorda (hay gente que ni sabe que la tiene marcada por defecto).
Respecto de los datos del CIS del 65%, pues ni idea, habría que ver las muestras que cogen.
#4 amén hermano
Es la voluntad de
DiosZeus.#3 Penitenciagiteeee! ;P
#45 Como?? la casilla de la declaración de la renta?
#44 Gracias pero soy más débil que ciertas fuerzas de la naturaleza.
Perfecto, por mi como si desaparece. Esta y todas las religiones. Cáncer de la humanidad.
#22 Es cuestion de Fe, o te lo crees o nada.
#21 E infinidad de veces por eso perviven, porque están en todas partes.
La Iglesia es la corporación más intolerante, homicida y destructiva de cuantas históricamente han existido. Una ideología del odio y de la guerra, y un retablo de falsedades, trampas, contradicciones, engaños y ridiculeces erigido con el único fin de anular la inteligencia y denigrar la razón.
#24 Decia mi abuelo que desde que habia escopetas en los caserios las animas y fantasmas ya no se aparecian de noche.
#50 Cuales.
El comentario para por karma te ha quedado bonito, pero pareces incapaz de respaldarlo con datos historico, y en vez de defender tus palabras con argumentos, intentas despejar el debate que tu mismo has generado con chascarrillos baratos.
Mal.
#59 Bien.
Y me extraña que no sea más. Yo lo que flipo es cuando veo amigos y conocidos que no han pisado una iglesia en su vida desde su comunión o quizá algún funeral, y van y se casan por la iglesia. Entiendo el por qué, pero no deja de sorprenderme.
#49 sí, a mi me la marcaban al principio por defecto, hasta que dije que no, y mis padres les pasó lo mismo y me consta que en otras provincias también la han marcado por defecto, porque amigos me han dicho lo mismo que al revisar y firmar, la habían encontrado marcada aunque no había dicho nada de marcarla.
#2 Que no se adaptan?? anota:
- La iglesia de la parroquia donde nací permanece cerrada 22h al día (20 los domingos), pero... desde hace años tiene una segunda puerta de cristal y una especie de tragaperras!! los turistas que se se acerca y quieren ver el interior, introducen un euro y en unos segundos se enciende la iluminación interior (no puedo asegurar cuanto tiempo se mantiene la iluminación...).
- En el interior cuenta con un equipo de megafonía!! para su instalación tuvieron que agujerear columnas y frisos del Siglo XVII. Ahora los/las que asisten a las pocas misas que se celebran, pueden estar a un metro del sacerdote y ya no se usa.
- El cura lleva un smartphone y me han dicho que las 7 viejas que suelen ir a diario, tienen un grupo de Whastapp para ajustar los horarios a los que van a rezar el rosario (no garantizo que este grupo siga activo, dada la cruel labor de la naturaleza y lo adverso del clima durante este invierno).
Es decir, adaptarse se adaptan todo aquello que les viene bien lo utilizan!! cualquier avance tecnológico!! aunque los critiquen en las homilías (porque no pueden controlarlos...). Quizá sea una forma muy hipócrita de adoptar la modernidad en lo que les conviene y empeñarse en mantener normas de cientos o miles de años para justificar lo que cobran.
Y yo que me alegro
#9 Ese 65% probablemente se deba más al sentimiento de pertenencia a grupo que al echo de que, realmente, esa gente crea en amigos imaginarios colectivos.
Depende de a que profundidad hables de religión, puedes ceñirte estrictamente al termino, los prejuicios y los esterotipos o puedes tratar los temas con rigor y sin ser sesgado.
Cuando hablas de religión hablas de sumisión, y luego hablas de chamanismos.
Vamos que sueltas cuatro palabras que suenen bien y a ver si cuela.
Haces exactamente lo mismo que los que demonizan el comunismo por lo que hizo Stalin.
Que se hayan hecho atrocidades en nombre de dios o lo que sea no hace tu argumento valido.
La religion es al igual que la ciencia un producto evolutivo, y son necesarias ambas para la supervivencia a largo plazo.
La religion tiene una serie de funciones muy utiles a nivel de homeostasis.La religion/espiritualidad es una cualidad ecualizadora de la cognición humana.
Desde un punto de vista psicobiologico la religion es importantisima para el correcto balance de la experiencia humana, de ahí que en todas las tradiciones realmente eruditas, la atencion es el centro.
Pd: No contesteis a este mensaje con ejemplos de curas pedofilos o chascarrillos de esos que haceis en el bar.
#10 Lo curioso es que hay menos demanda, y la causa de que haya más asignación es que más gente ha marcado la x de la iglesia, ha pasado de 6,9 millones de personas a 7,1 millones de personas.
Yo es algo que no entiendo, ¿Cada vez la gente está más alejada de la iglesia pero hay más gente que marca la x?
#4 Como te han dicho estás en un error. Fíjate que partiendo del cristianismo (que no deja de ser una versión del judaísmo) han salido miles de versiones, cada una de las cuales condena a otras versiones como herejías. Si dichas normas fuesen tan inmutables eso no ocurriría. Porque en definitiva cada persona usa la religión para adaptarla a su moral, así en los USA cuando se discutía la esclavitud unos y otros usaban La Biblia para estar a favor o en contra. En el fondo la religión viene a decir lo que el intérprete de este quiere que diga, en el fondo dice lo que la mayoría de sus acólitos quieren que diga. La religión viene a ser la excusa de aquellos más retrógrados para que las cosas no cambien.
#63 Ya me gustaría ver a mi una auditoría de esa 'x', igual nos llevamos una sorpresa.
#37 destinados a imponer sus preceptos y conservar sus privilegios, sí.
#2 En España continuamos pagando con dinero público a gente que da religión en la escuela pública (de oferta obligada y con relevancia para selectividad), por eso, y entre otras cosas, no nos hemos librado todavía de ella.
La religión es inevitable. Si ser ateo hubiese sido una cualidad competitiva para las sociedades ahora mismo no existiría la religión. Que la gente deje de ser católico/cristiano no implica que abandone el pensamiento mágico religioso.
La sociedad relativista/secular será barrida por la demografía de las corrientes rigoristas y vigorosas de la religión abrahamica.
#58 EN navarra si eres asalariado, no sé ni cómo está. Te mandan un papel que dice que te la mantienen como el año pasado. Me llevan mandando ese papel desde mi primera declaración de la renta, nunca elegí cómo está esa casilla.
#15 La iglesia es como una empresa cualquiera. Como Nike o Audi, tienen sus clientes (fieles) y sus directivos (obispos etc..).
Si ven que están perdiendo clientes porque a sus clientes ahora están mucho mas a favor de usar el condón o de la comunidad Gay cambian de parecer para no desaparecer como haría cualquier empresa. Las normas que rigen si vas al cielo o al infierno van cambiando con el fin de ganar dinero o no perder beneficios.
Esto no hace más que demostrar para lo que la Iglesia vale.
#69 Pues si la miras, casi fijo que marcada, hay muchas posibilidades de que lo esté.
#27 hacen la proporción.
Es verdad que, según el Instituto Nacional de Estadísticas (INE), durante esos diez años disminuyó también el número de nacimientos (de 492.527 a 410.583), pero bastante menos (un 16,7%). De cada cien niños nacidos, en 2007 recibieron el bautismo 66 y en 2016, sólo 55.
#52 La Fe es otro invento para que no preguntes de más. Hay tantísimos agujeros en el guión y errores garrafales en su invención que sin el comodín de la Fe no creería ni Dios.
#2 Ramén
#72 Guay, y a poca ratio desciende, que diría Karl Konrad Koriander.
#14 Léete los Evangelios, anda. Por supuesto que Jesús condena la homosexualidad y el aborto, porque no solo confirma los mandamientos de Dios sino que incluso les da un sentido nuevo más profundo (y en los que menos se queda corto es con los de fornicación y adulterio).
Qué temeraria es la ignorancia.
#65 una vez fui a un gestor a que me hiciera la declaración... Me la marcó sin preguntarme. Perdió un cliente.
#61 O a que no hay otra cosa.
La ciencia no es un sustituto para la religión, ya que constata que el significado no es una propiedad de la realidad.
Al universo les da igual si somos asesinos en serie o hermanitas de la caridad.
#42 Lo busqué, pero creo que tienes razón, que me equivoque, y 50% incluye a los que marcan una u otra casilla.
#40 Mari dice el juez que 2 años o 20,000 €...
¡No seas tonto! ¡Coge el dinero!
Como dios manda
#70 exactamente la Iglesia como todas las demás religiones simplemente están para vivir del cuento y someter al resto de la población si pueden vivir bien y que curren los demás como siempre en eso no ha cambiado ninguna religión desde el primer chaman qué pasaba de ir a forrajear o a cazar hasta cualquier obispo de hoy en día
#4 En la iglesia católica: ¿Los concilios vaticanos no sirven para eso, cambiar las normas,credos y costumbres y como se aplican?
#19 yo he hablado con muchos curas de la evolución, y aunque alguno ponia algun "pero/matiz" los demas siguen la doctrina actual de aceptar la ciencia(o al.menos lo claramente demostrado) adaptando lo que dicen a ello... Del estilo, la evolución existe y es como darwin enseñó, claro, poeque Dios así lo hizo...
No hace falta ser muy imaginativo cuando tienes el comodín de un Dios todopoderoso..., Siempre hay una escusa que poner...
Sin la iglesia se van a extinguir los curas
#20 alguno siempre discrepa jajaj y alhuno que no es cura también, que idiotas hay en todas partes...
A mí me encantaría que La Religión desapareciera. Tiene méritos de sobra para ello, pero tampoco se trata de atacar a la libertad de fe, ni de pensamiento. Lo que ocurre es que La Iglesia ha sido ayudada desde el estado porque se ayudan mutuamente para convertir a los ciudadanos en masos borregos, dóciles, obedientes y estúpidos. La estupidez no es algo inocente. La mayoría de las veces es una estrategia social, es algo que se aprende, se cultiva, se elige, y se defiende con fervor.
En Francia no tienen concordato con el Vaticano y la libertad religiosa no está en riesgo.
Cada secta debe autofinanciarse.
#34 "Me llamo Zeus, el de no me toques los cojones o te meto un rayo por el culo"
#68 creo que no tiene.porque ser por creer en un Dios(aunque parece que hay algún estudio serio que así lo indica) pero si parece que tenemos, como sociedad e insividuos una tendencia evolutiva a "pertenecer a un grupo" y en eso las religiones son muy buenas explotandolo...
Sino, mira lo que pasa com deportes, partidos políticos, nacionalidades,..., Y seguro que evolutivamente ha sido importante.
Pero que evolutivamente haya sido importante no implica que ahora lo sea o no o que deba promoverse, pero si tenerlo en cuenta... (Ya sabes, si le quitas el circo al pueblo hay rebelión...)
#89 La religión es inevitable y volverá a reinar en esta tierra. Basta que muera la gente nacida de españoles de entre los 70 y los dos mil.
¿Cuántas noticias de éstas han llegado a la portada en éstos años? Cientos
¿Qué ha cambiado desde entonces? Nada.
#90 depende de como entiendas la religión, no creo que sea inevitable en el futuro, sobretodo lejano.
Claro si consideras, p.e., los moteros como religión, entonces si lo veo inevitable.
Lo de que mueran los del 70 al 2mil no te sigo...
Pd.: Matizo no creo que sea inevitable, pero si creo que no desaparecerán...
#38 O con una batidora, que también es un invento.
#92 el futuro, sobretodo lejano
Tal vez con ingeniería genética se puedan diseñar humanos a la carta sin tendencia al pensamiento mágico-religioso.
Lo de que mueran los del 70 al 2mil no te sigo...
Quiero decir que el catolicismo está desacreditado desde el Concilio Vaticano II. Otras religiones avanzan con paso firme y no parten del descrédito de ésta.
#94 pero esas religiones ganan o pierden adeptos en total? Hay mas o.menos gente religiosa?
Sin datos, solo de instinto, me da que se reduce, la duda es si llegará a cero o no...
No creo que haga falta ingeniería genética, porque no veo en que te basas que la tendencia sea genética. A mi entender, no mucho, la tendencia genetica es a "unirse a grupos sociales" no a venerar a dioses, que no deja de ser un tipo de grupo más...
Por eso matizaba que también depende de lo que consideres religión, si las feministas son religión, entonces te doy la razón, no desapareceran, pero yo no creo que ni los.moteros ni las feministas sean religión.
#95 El islam gana adeptos a nivel mundial a una velocidad asombrosa. Todavía recuerdo cuando rebasaron los mil millones. Fue en 2001,lo recuerdo porque fue durante el contexto del 11-S. Hoy son alrededor de 1600 millones.
#15 El heliocentrismo y el evolucionismo de las especies no atentan contra el dogma. No hubo un cambio de este para adaptarse a los nuevos conocimientos científicos o las nuevas teorías; hubo las esperables discusiones en cuanto al alcance de las teorías y su delimitación (como sucede también dentro del mismo campo de las ciencias entre los científicos mismos), se vio que no atentaban contra el dogma y punto. Lo que atentaría (y atentó) contra el dogma en aquellos tiempos fue el atomismo de Galileo, la teoría de los infinitos mundos de Bruno, o el materialismo monista subyacente en el evolucionismo cuando se propone para todo el cosmos, en una suerte de acausalidad y azar en el que todo ocurre sin razón (una serie de principios que destruyen a la Ciencia misma).
#4 No todas las religiones piden una sumisión a un ser superior.
#63 Y también la subida del IRPF, que algo si que ha subido en 10 años....
#96
Duda seria(como las anteriores): ¿El Islam gana adeptos de gente mayoritariamente atea o de gente que seguía otra religión ya antes?