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#21:
#9 #6 #10 Al margen de que parece que siempre hay que decir que en España tal o cual, lo cierto es que el número de muertos a manos de la policía en EEUU fue de 1000 personas el año pasado, y en España creo recordar que de 0. Y en el resto de Europa occidental es parecido, los números de muertos a manos de la policía son bajísimos incluso si tenemos en cuenta la diferencia de población con EEUU. Imagino que el que cualquiera pueda llevar un arma de fuego en muchos estados, u otros elementos de carácter cultural tengan mucho que ver; a veces parece que mucha gente allí cree que sigue viviendo en el 'Salvaje Oeste' de hace más de 150 años.
Así que, por mucho que haya garrulos con pistola en España, que los hay, no es comparable a la situación de violencia policial de EEUU. A mí lo de ese país con este asunto me parece escandaloso y lamentable, y me alegro mucho de que no pase aquí en Europa. Tenemos problemas, y unos cuantos, pero este no es uno de ellos, o no a esa escala, por mucho que a veces haya casos horribles por parte de la policía.
Así que, por mucho que haya garrulos con pistola en España, que los hay, no es comparable a la situación de violencia policial de EEUU. A mí lo de ese país con este asunto me parece escandaloso y lamentable, y me alegro mucho de que no pase aquí en Europa. Tenemos problemas, y unos cuantos, pero este no es uno de ellos, o no a esa escala, por mucho que a veces haya casos horribles por parte de la policía.
#20:
Este caso tiene alguna similitud con la muerte a manos de la Guardia Civil de Javier Fernández, el exbatería de "Los Piratas", en 2015, que quedó impune, entre el pasotismo generalizado de los políticos y la Prensa españoles. No hubo disturbios, no hubo declaraciones de "Acab" por parte de Errejón o Iglesias.
Por recordar, Javier tenía una enfermedad mental y tuvo un brote psicótico. La mujer y la suegra de Javier salieron a la calle pidiendo ayuda. Un vecino bienintencionado llamó a la pasma diciendo que había un caso de maltrato.
Vinieron dos guardias civiles y, pese a que la familia de Javier se empeñaba en frenar los diciendo que no era un maltratador, sino un enfermo, les apartaron ("Quite, señora, deje hacé a los profesionaleh").
En lugar de esperar tranquilamente, con el enfermo sólo en la vivienda, a qué llegaran efectivos con equipos de protección y expertos en reducir enfermos agresivos, se abalanzaron sobre él, y como Javier trató de repelerlos con un cuchillo de pan y un tenedor, le pegaron dos tiros.
https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/noticias/sociedad/viuda-exbateria-piratas-pide-justicia-muerte-javier-era-maltratador-nada-que-parezca_2017092559c8d51b0cf2c760c10b9176.html.
Como he dicho, los guardias fueron absueltos entre la general indiferencia. Porque en España se considera que si te acusan de maltrato tu vida vale menos que la de un negro en Minneapolis
Por recordar, Javier tenía una enfermedad mental y tuvo un brote psicótico. La mujer y la suegra de Javier salieron a la calle pidiendo ayuda. Un vecino bienintencionado llamó a la pasma diciendo que había un caso de maltrato.
Vinieron dos guardias civiles y, pese a que la familia de Javier se empeñaba en frenar los diciendo que no era un maltratador, sino un enfermo, les apartaron ("Quite, señora, deje hacé a los profesionaleh").
En lugar de esperar tranquilamente, con el enfermo sólo en la vivienda, a qué llegaran efectivos con equipos de protección y expertos en reducir enfermos agresivos, se abalanzaron sobre él, y como Javier trató de repelerlos con un cuchillo de pan y un tenedor, le pegaron dos tiros.
https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/noticias/sociedad/viuda-exbateria-piratas-pide-justicia-muerte-javier-era-maltratador-nada-que-parezca_2017092559c8d51b0cf2c760c10b9176.html.
Como he dicho, los guardias fueron absueltos entre la general indiferencia. Porque en España se considera que si te acusan de maltrato tu vida vale menos que la de un negro en Minneapolis
#5:
#4 Creo que cuando esos protocolos ocasionan tal número de muertos innecesarios prácticamente a diario, es evidente que algo está mal en ellos.
Shaver, Floyd, el tipo de este vídeo... ¿Te das cuenta de que clase de procedimientos inhumanos se emplean con la mayor normalidad por parte de esos agentes??? Sucede continuamente!
Shaver, Floyd, el tipo de este vídeo... ¿Te das cuenta de que clase de procedimientos inhumanos se emplean con la mayor normalidad por parte de esos agentes??? Sucede continuamente!
#29:
#10 Lo flipas y mucho. En el norte de Europa como en España hay escalas dentro de las fuerzas de seguridad, diferentes escalas tienen diferente formación y cumplen diferentes funciones. En España también tienes doctores y gente con másteres pero evidentemente no están patrullando, tampoco lo están en el norte de Europa. Si alguien con un doctorado está patrullando es que se ha estudiado una carrera sin salidas profesionales y ha acabado opositando a una escala básica.
Generalizas algún caso específico como si fuera lo normal. ¿Sabes la cantidad de cuerpos que hay en Europa? Policías locales, regionales, federales y un largo etcétera.
Yo aquí en España todos los contactos que he tenido con la Policía han sido más que correctos.
Generalizas algún caso específico como si fuera lo normal. ¿Sabes la cantidad de cuerpos que hay en Europa? Policías locales, regionales, federales y un largo etcétera.
Yo aquí en España todos los contactos que he tenido con la Policía han sido más que correctos.
#1:
Lo peor que te puede pasar en estos días, es ser detenido por un policía americano. 😨
#10:
#4 Ese es el problema, que no los cumplen. En USA y en España, la policia son mayoritariamente mandriles con pistola. Poca formación, y muchas ganas de salir a la calle con la placa de los cereales y una pipa para que se vea lo guy que es uno e intimidar a la gente.
Por favor, revise usted como es la formación policial en el norte de Europa, por ejemplo Alemania, o en los Países Nórdicos, donde la policía tiene un grado universitario para arriba. Su formación es de 3 años mínimo y es común que tengan masters de 2 años, y en algunos casos doctorados.
Vivo en Finlandia y solo puedo decir que cuando me han parado en sido increíblemente educados incluso cuando yo había cometido una infracción (sin quererlo).
En España lo único que encuentro con malos modos y chulerías (en general), y cuando he estado en USA viviendo, he tenido suerte y no me ha tocado, pero si eres un poco tostado de piel y tiene un encuentro con la policía vete preparándote para ir al calabozo como al policía le salga de los cojones porque el lo vale. Y esto en Estados y areas progresistas. Te lo digo porque le toco a un amigo, mexicano, ahora ciudadano americano, ingeniero y trabajador del gobierno federal mientras estuvimos ahí la ultima vez.
Por favor, revise usted como es la formación policial en el norte de Europa, por ejemplo Alemania, o en los Países Nórdicos, donde la policía tiene un grado universitario para arriba. Su formación es de 3 años mínimo y es común que tengan masters de 2 años, y en algunos casos doctorados.
Vivo en Finlandia y solo puedo decir que cuando me han parado en sido increíblemente educados incluso cuando yo había cometido una infracción (sin quererlo).
En España lo único que encuentro con malos modos y chulerías (en general), y cuando he estado en USA viviendo, he tenido suerte y no me ha tocado, pero si eres un poco tostado de piel y tiene un encuentro con la policía vete preparándote para ir al calabozo como al policía le salga de los cojones porque el lo vale. Y esto en Estados y areas progresistas. Te lo digo porque le toco a un amigo, mexicano, ahora ciudadano americano, ingeniero y trabajador del gobierno federal mientras estuvimos ahí la ultima vez.
Comentarios
Lo peor que te puede pasar en estos días, es ser detenido por un policía americano. 😨
Nuevo envío, ya que el anterior tenía problemas de acceso.
Nota de prensa: https://www.nytimes.com/2019/08/01/us/tony-timpa-dallas-police-body-cam.html
Las detenciones deben cumplir protocolos establecidos que desconocemos muchas veces para opinar.
#4 Creo que cuando esos protocolos ocasionan tal número de muertos innecesarios prácticamente a diario, es evidente que algo está mal en ellos.
Shaver, Floyd, el tipo de este vídeo... ¿Te das cuenta de que clase de procedimientos inhumanos se emplean con la mayor normalidad por parte de esos agentes??? Sucede continuamente!
#1 La falta de casos en Espania, lo que me hace pensar es que pasa, pero no sale.
#5 Comparado con espania? Pero tu te acuerdas de las ostias que dieron los antiditurbios en la manifestaciones por la vivienda digna en el 2003-4
Si la policia en espania no se distingue precisamente por su delicadeza. Y te lo digo yo que he tenido que lidiar con ellos en el tatami.
#4 Vaya tontería has soltado. Si el protocolo incluye un paso que puede inducir la muerte se critica sabiendo que sea o no parte del protocolo.
#6 Yo creo que en España casos así suceden muchas menos veces, también hay que tener en cuenta la diferencia de población. Sería interesante comparar EEUU vs Europa, pero me da que por suerte somos un poco más civilizados aquí.
#4 Ese es el problema, que no los cumplen. En USA y en España, la policia son mayoritariamente mandriles con pistola. Poca formación, y muchas ganas de salir a la calle con la placa de los cereales y una pipa para que se vea lo guy que es uno e intimidar a la gente.
Por favor, revise usted como es la formación policial en el norte de Europa, por ejemplo Alemania, o en los Países Nórdicos, donde la policía tiene un grado universitario para arriba. Su formación es de 3 años mínimo y es común que tengan masters de 2 años, y en algunos casos doctorados.
Vivo en Finlandia y solo puedo decir que cuando me han parado en sido increíblemente educados incluso cuando yo había cometido una infracción (sin quererlo).
En España lo único que encuentro con malos modos y chulerías (en general), y cuando he estado en USA viviendo, he tenido suerte y no me ha tocado, pero si eres un poco tostado de piel y tiene un encuentro con la policía vete preparándote para ir al calabozo como al policía le salga de los cojones porque el lo vale. Y esto en Estados y areas progresistas. Te lo digo porque le toco a un amigo, mexicano, ahora ciudadano americano, ingeniero y trabajador del gobierno federal mientras estuvimos ahí la ultima vez.
Pues en este caso no. No utilizan el teaser, mantiene la presion en la parte superior de espalda pero no en el cuello, no hay estrangulacion sanguiea o aerea, ... esto ha sido accidental. Cuando le dicen que estan muerto dicen "oh shit" porque no se lo esperaban.
Pero se les ha muerto alguien en custodia como en Almeria.
Les pillaría con el taser descargado, de 100 asfixias provocadas sale uno mal, oh shit!,
#3, es de mediados de 2019. O pides el descarte o todos los que han votado esta van a palmar karma por un tubo si la descartan de oficio por estar en
actualidad.
Lo más normal del.mindo es que alguien se duerma mientras está siendo detenido.
¿Nadie se ha dado cuenta o es políticamente incorrecto comentar que este hombre es blanco?
#15 Es lo de menos y si, todos lo notaron.
¿y la actuacion del paramedico? no revisa ni sus constantes ni nada y le aplica un fuerte sedante cuando ya esta inmovil...
A ese tambien tendrian que investigarle
#13
Pareces nuevo en Menéame.
Es una noticia de poner verde a la Policía Yanqui. Como si es de los tiempos de Georges Washington. Ha llegado a portada
#18 Al final se trata de la brutalidad policial, que no mira color ni género.
Este caso tiene alguna similitud con la muerte a manos de la Guardia Civil de Javier Fernández, el exbatería de "Los Piratas", en 2015, que quedó impune, entre el pasotismo generalizado de los políticos y la Prensa españoles. No hubo disturbios, no hubo declaraciones de "Acab" por parte de Errejón o Iglesias.
Por recordar, Javier tenía una enfermedad mental y tuvo un brote psicótico. La mujer y la suegra de Javier salieron a la calle pidiendo ayuda. Un vecino bienintencionado llamó a la pasma diciendo que había un caso de maltrato.
Vinieron dos guardias civiles y, pese a que la familia de Javier se empeñaba en frenar los diciendo que no era un maltratador, sino un enfermo, les apartaron ("Quite, señora, deje hacé a los profesionaleh").
En lugar de esperar tranquilamente, con el enfermo sólo en la vivienda, a qué llegaran efectivos con equipos de protección y expertos en reducir enfermos agresivos, se abalanzaron sobre él, y como Javier trató de repelerlos con un cuchillo de pan y un tenedor, le pegaron dos tiros.
https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/noticias/sociedad/viuda-exbateria-piratas-pide-justicia-muerte-javier-era-maltratador-nada-que-parezca_2017092559c8d51b0cf2c760c10b9176.html.
Como he dicho, los guardias fueron absueltos entre la general indiferencia. Porque en España se considera que si te acusan de maltrato tu vida vale menos que la de un negro en Minneapolis
#9 #6 #10 Al margen de que parece que siempre hay que decir que en España tal o cual, lo cierto es que el número de muertos a manos de la policía en EEUU fue de 1000 personas el año pasado, y en España creo recordar que de 0. Y en el resto de Europa occidental es parecido, los números de muertos a manos de la policía son bajísimos incluso si tenemos en cuenta la diferencia de población con EEUU. Imagino que el que cualquiera pueda llevar un arma de fuego en muchos estados, u otros elementos de carácter cultural tengan mucho que ver; a veces parece que mucha gente allí cree que sigue viviendo en el 'Salvaje Oeste' de hace más de 150 años.
Así que, por mucho que haya garrulos con pistola en España, que los hay, no es comparable a la situación de violencia policial de EEUU. A mí lo de ese país con este asunto me parece escandaloso y lamentable, y me alegro mucho de que no pase aquí en Europa. Tenemos problemas, y unos cuantos, pero este no es uno de ellos, o no a esa escala, por mucho que a veces haya casos horribles por parte de la policía.
#4 ¿Sí? ¿Cómo lo sabes?
#15 Sí, lo hemos notado, ¿y qué?
Parece que al único que le ha importado su color es a ti.
#4 manda huevos leer comentarios como el tuyo en un video de un asesinato
#24 Ha venido a decir que hay cumplir el protocolo y si muere la persona que se joda.
#17 Colabora, si comprueba que está muerto en la calle tiene que venir un juez (supongo que también en EEUU) pero si muere el la ambulancia no.
#6 A mi lo que me hace pensar es que aquí la policía no teme que el 100% de delincuentes vaya armado con armas de fuego y de ahi que su comportamiento sea menos letal.
#20 ¿Y donde dices que es similar tu historia a la de Floid? Porque por muy loco que estuviera el tal Javier Fernández si te abalanzas con un cuchillo sobre policías armados lo que te va a pasar es lo que le pasó.
#10 Lo flipas y mucho. En el norte de Europa como en España hay escalas dentro de las fuerzas de seguridad, diferentes escalas tienen diferente formación y cumplen diferentes funciones. En España también tienes doctores y gente con másteres pero evidentemente no están patrullando, tampoco lo están en el norte de Europa. Si alguien con un doctorado está patrullando es que se ha estudiado una carrera sin salidas profesionales y ha acabado opositando a una escala básica.
Generalizas algún caso específico como si fuera lo normal. ¿Sabes la cantidad de cuerpos que hay en Europa? Policías locales, regionales, federales y un largo etcétera.
Yo aquí en España todos los contactos que he tenido con la Policía han sido más que correctos.
#10 En la serie finlandesa Deadwind me sorprendió ver que la inspectora de policía llevaba su arma en una caja fuerte en el maletero de su coche. Si quería sacarla tenía que llamar a un número de teléfono dónde daban le daban la combinación de la caja fuerte...¿es eso cierto?
#20 esa historia está un poco tergiversada. Para ti debe ser muy fácil esperar dentro de una vivienda mientras hay un enfermo mental con un cuchillo deambulando a tu lado.
Pues sin querer defender a nadie, creo que la policía en USA se enfrenta a un nivel de exigencia que no conocen los cuerpos de seguridad aquí. Con eso de que cualquiera lleva armas en público, cualquier policía allí a lo largo de su carrera se debe haber enfrentado a más de un caso en el que haya visto su vida pender de un hilo. La tasa de violencia es mayor y por tanto han llegado a un punto en que, si paran a una viejecita por aparcar donde no toca, la encañonan hasta q ven sus manos. Simplemente porque están siempre alerta. Yo creo que la solución no es una policía más amable y menos alerta. Simplemente eliminar diferencias sociales, sacar a gente de la pobreza, eliminar las armas de la calle etc... Pero para hacer eso necesitan refundar las bases del sueño americano
#4 Yo no soy violinista, pero si se cuando alguien lo toca y suena como el puto culo. Igualmente no soy policía, pero si se que poner todo el peso de tu cuerpo con tu rodilla sobre alguien boca abajo en el suelo durante 10 minutos, especialmente si ya presenta algún problema y si se queja de no poder respirar, es hacer oposiciones para matarlo. Puede que no te cargues al primero al que se lo hagas, puede que no te cargues al segundo... pero hazlo suficientes veces y al final te vas a cargar a alguien. También se que si alguien de repente se queda callado sin tension muscular ninguna, lo primero es tomarle el pulso y no seguir haciendo el cafre.
Por cierto que aquí los paramedicos también es para pegarles un tiro. Le inyectan un sedante a un tronco inconsciente que ha avisado que ha consumido drogas sin siquiera tomarle el pulso??? Pais tercermundista.
#23 y a los que se manifiestan.
#11 Hoy en día quien no sabe que mantener a un tronco esposado boca abajo mientras pones todo el peso de tu cuerpo sobre su espalda durante 10min es jodidamente peligroso es porque no se ha molestado en enterarse. Es como si mis colegas y yo nos ponemos hasta el culo de drogas, uno palma de sobredosis y yo digo 'oh shit'. Y alguien bien podría decirme 'y que esperabas que pasase exactamente?'. Pues aquí es lo mismo. Por cierto el paramedico un hacha también, inyectando un sedante a un tronco inconsciente sin siquiera tomarle el pulso.
#7 Si solo fuera en las de la vivienda...Marchas de la dignidad, rodea el congreso, cualquier huelga...
#31 Y que haces a su lado? Si no hay mas personas en la casa dale espacio y espera refuerzos. Se llama desescalar una situación. Reducir la tension y la violencia en vez de aumentarla.
Eso es otro caso de como la policía tiene como único protocolo pegar dos gritos y esperar que el sospechoso se rinda. Pero eso no funciona con gente inestable y no hace falta tener un doctorado en psicología para saberlo.
Hombre blanco heterosexual,
Circulen, aquí no ha pasado nada.
Se debería establecer como obligatoria que todos los policias llevasen cámaras. Lo veo dificil pero necesario. Lo mismo que en las comisarías. Se evitarían muchos malentendidos y así la palabra del policia tendría mayor peso probatorio.
#27 Sí, a este se le veía muy armado bocabajo esposado.
#19 ni siglo
#7 No se puede comparar con la policía racista de cubazuela del norte, digo de la primera supermegapotencia del mundo tan envidiable tierra libre EEUU
Se habrá quedar tan agustito el pobre después de la ostia que le hemos pegado.
#30 no… los policías llevan la pipa encima. Al menos los uniformados.
#6 Hombre, es justamente una conclusión basada en nada. Es como las armas de destrucción masiva en Irak: "no las encontramos, lo cual quiere decir que existen y están muy bien escondidas".
#29 lo flipas tu. Informese: https://www.polamk.fi/en/bachelor_studies la policia en España son unos putos mindundis que van de chulos por la vida.
En los Países Nordicos solo hay una policia, la policia y punto. No hay mierda local.
"Si alguien con un doctorado está patrullando es que se ha estudiado una carrera sin salidas profesionales y ha acabado opositando a una escala básica."
El doctorado se lo sacan siendo policia… y se convierten en comisarios o en policia cientifica.
#32 Es verdad lo que dices pero en este caso no tiene sentido que si ya tienen a una persona reducida y esposada apliquen un procedimiento excesivo.
#21 Esta claro que España no esta al nivel de EEUU, pero ahí vamos con lo hemos metido en el cuerpo los últimos años y lo que ya había antes.
#46 Evidentemente te tenías que ir a buscar un caso puntual. Además el enlace que pones es para ser un oficial de baja graduación (Senior Constable) pero no es la escala más baja de la policía, los patrulleros (junior constable) cuya formación debe de ser evidentemente más sencilla.
Por cierto, sigues hablando por hablar
https://en.wikipedia.org/wiki/Police_of_Finland
Hay policía local y nacional
#37 con un enfermo mental no todo es blanco y negro. Puede que los guardias entrasen a la casa y se lanzase a por ellos con un cuchillo. Quizás si entran, ven la situación y optan por esperar fuera hasta que vengan refuerzos, el tipo se pone nervioso y se tira por la ventana o se corta las venas.
Las personas con trastornos mentales actúan de manera ilogica y desde luego un guardia civil raso no está licenciado en psicología. Pero ante un aviso así se tienen que cerciorar que todo el mundo está bien y no hay peligro inminente para nadie.
#6 pensamiento mágico.
#49 Yo vivo en Finlandia desde hace 6 años. Ya te digo yo que no hay policía local, todos son el mismo cuerpo Poliisi https://www.poliisi.fi/en/national_bureau_of_investigation Dentro de la policia, como en todos los sitios hay departamentos.
No es un caso puntual, todos los paises nordicos son iguales. Alemania también.
#52 Pero tío, si Alemania tiene policía local, estatal y federal.
#46 hombre con esa actitud que tienes, y esa generalización, tú podrías ser esa policía imaginaria que comentas, pero no la nórdica, la española
La cara y el tono del tipo de la ambulancia mientras les dice que está muerto lo dice todo.
#6 Al hermano de una amiga mía lo mataron así hace cuatro años, tenía 25 años. Llamaron sus padres por un problema mental de chaval que no era más que un mal viaje de drogas. Llegaron los polís le dieron una paliza, se subieron encima suya y le causaron la típica "parada cardiorespiratoria" esa de moda, estuvo en la UVI una semana en coma y luego murió. Los padres estaban tan en shock que se creyeron a pies juntillas todo lo que les decia la policía. Se pasaban a verles al hospital siendo supermajos y agradables camelándoselos para que no vieran la cagada criminal que acababan de hacer. Lo cremaron sin hacerle otra autopsia forense porque no tenían dinero y ellos se fueron de rositas. Su hermana y yo intentamos en todo momento denunciar, hacer autopsias, contratar abogados... como recibía pensión del estado porque encima es parapléjica no tenía derecho a justicia gratuita y teníamos que pagarlo todo. Su familia nos repudió por ello porque no dejabamos estar la cosa quieta y que pasara todo.
Ahora pasados los años los padres ya se han caido del guindo y viven en un oceano de culpa y remordimiento.
Aquí también pasa, simplemente no les interesa a los medios.
CC #51
#30 yo no lo sé, pero me extraña.
Partiendo de que Finlandia es uno de los países con más armas por habitante y que además cuenta con gran tradición tanto de caza como de autodefensa de la población...
#46 te voto negativo por los insultos absurdos y generalizados a los policías de España. No sé si un policía te robó la novia o algo, pero no es ni medio normal.
En Finlandia también hay "mierda local", pero depende del mismo cuerpo.
Y en tus comentarios parece que vendes que para ser policía en Finlandia hay que tener una carrera universitaria... Pues no.
Hay que hacer una formación específica impartida por y para la policía, que allí llaman universidad de la policía y que no deja de ser como la academia de Ávila en España.
No es que tengas que ser ingeniero o licenciado para ser policía, es que tienen su propia academia como todos los países de Europa.
#25 Yo creo que el mensaje es mas bien que el problema (o buena parte de el) está en los protocolos en si, no en quienes los ejecutan. Si les enseñan que para inmovilizar a alguien le tienes que poner la rodilla en el cuello, no es que "esten siendo violentos" es que estan siguiendo las instrucciones/protocolos que les han dado
#6 ni de coña. Últimamente hemos visto imágenes de locos con Katanas y cuchillos amenazando y ni con esas han usado armas de fuego ni fuerza excesiva. Los agentes en España afortunadamente usan la fuerza como último recurso. Dejar caer que en España también pasa sin ningún dato es bastante injusto.
#4 Claro que sí. También los bombardeos sobre población civil con armas químicas o nucleares, los interrogatorios con torturas eléctricas o mecánicas y las ejecuciones extrajudiciales deben cumplir protocolos establecidos que desconocemos muchas veces para opinar.
En fin, que siempre tiene que haber alguien que justifique lo abyecto.
#20 Efectivamente, el caso recuerda inevitablemente al de Javier Fernández. Y pone de manifiesto la absoluta falta de formación, conocimiento o capacidad para tratar con personas con enfermedades mentales que tiene la policía. Esa persona no debería haber sido asesinado nunca, y esos policías no deberían haber salido de rositas.
#27 en Canadá tienen mas o menos las mismas armas por población que en EEUU y no les pasan estas movidas...algo hay mas allá
#60 exacto, mira que al tipo de las katanas era para aplicarle un taseo o un gaseo y a correr, pero ni por esas aplicaron violencia. Cuando hacen las cosas bien también hay que decirlo.
#21 la mayoría de esas 1000 muertes son por disparos. El punto clave en esa comparativa EEUU/Europa es el uso de armas por parte de la población. Muchas veces habréis visto casos de un tipo que recibe decenas de disparos a veces sin que tuviera un arma, pero porque la policía sospechaba que sí.
Eso no quita a que detenciones como la de este hilo, o como la de Floyd sean intolerables en cualquier país del mundo
Creo que algo de victimismo puede haber, pero poquito, lo justo para que me llaméis fachita en vez de fachorro.
Después de que Timpa cayó inconsciente, los oficiales que lo tenían esposado asumieron que estaba dormido y no confirmaron que respiraba o tenía pulso.
Claro, porque lo normal es quedarte dormido cuando te están esposando y clavando la rodilla en el cogote, se hartan de despertar a la peña que no se les ocurre otro momento para echarse una siesta....tócate los cojones.
#63 La densidad de población de Canadá no tienen nada que ver con la de USA.
#31 ahí es la cuestión.
No había nadie en la vivienda, excepto el enfermo mental, hasta que los sheriff entraron a tiros en la vivienda, en lugar de esperar a que llegarán refuerzos con escudos y protección adecuada
#28 Floyd no. La noticia actual no trata sobre Floyd, sino de Tony Timpa, un detenido enfermo mental.
#68 bueno, hay zonas de EEUU que casualmente son las mas agresivas que son un puto desierto...todo lo que es el cinturón bíblico tiene densidades equiparables a Canadá.
#58 nunca he vendido nada. Un policía aquí sale con un título universitario a la calle. No lo tiene que tener antes de entrar a la academia.
#53 todos con más preparación que la española.
#54 sure…
#58 que no deja de ser como la academia de Ávila. Tú.… la academia de Ávila son 9 putos meses, compáralo con 3 años de estudios y preparación.
Pero vosotros que fumáis?
#48 No. Por suerte, no vamos ahí, porque para llegar ahí haría falta un incremento de varios cientos por ciento. Y porque lo que pasa en EEUU se debe a características culturales propias con las que no contamos aquí, relacionadas en gran medida con la cultura de la autodefensa y el poder portar armas, como apunta #65.
Y eso no implica que no tengamos problemas con ciertas actitudes y comportamientos entre las FFCCSSEE, pero estamos bien lejos de EEUU, y no es tan fácil llegar ahí. Los problemas hay que mirarlos siempre con perspectiva.
#65 Totalmente de acuerdo. Los niveles de criminalidad en muchas ciudades estadounidenses y sus problemas con las muertes causadas por policías están estrechamente relacionados con la posibilidad para muchas personas de comprar y portar armas de fuego. Es increíble que algo que causa tantísimos estragos sea tan difícil de erradicar en esa sociedad.
#76 a mi me parece que el comportamiento que tienen mu chi o cuerpos de seguridad del estado en conjunto y en individual de sus miembros es muy peligroso.
Que aquí no son de gatillo fácil. Pues bueno… pero a muchos les gustaría serlo.
#72 #75
Un policía en Finlandia sale con un título otorgado por la propia policía y que sólo le habilita para ser policía allí.
Si a ti te hace ilusión decir que por ello los policías en Finlandia son universitarios, fantástico. Pero no deja de ser una academia de policía. No vale para otra cosa.
Y si quieres comparar, compara bien.
En España para ser policía tienes que aprobar una oposición con un temario de 41 temas para escala básica y 71 para inspectores.
Comprenderás que eso lleva su tiempo... Pongamos 1 año aunque no lo vea realista (hablan de 2-3 años de media).
De ahí no pasan todos, se quedan con los mejores por el corte de plazas que haya, y por supuesto se van cayendo los que no superen las físicas. No hay septiembre, son pruebas eliminatorias.
De ahí pasan a la academia. Tienen formación intensiva, de hecho viven en la propia academia durante el equivalente a un año académico. Y ya van 2.
De ahí pasan a otra formación llamada aula abierta de 3 meses, y posteriormente a prácticas en diferentes unidades reales durante otro año. Una vez superen el proceso obtienen la placa.
Tachán! Ya lo tienes, más de tres años de formación. De hecho en Finlandia puedes ser policía con 21 años, y en España eso sería más que complicado...
Y no sé porqué te diriges a mí en plural. A ver si el que fuma cosas rarunas eres tú...
#79 un titulo de abogado en España solo te habilita a ser abogado en España y creo que no dejas de decir que un abogado va a la universidad, no?
En Finlandia, la formación de policía esta homologada como universitaria. PUNTO.
Unas oposiciones son un examen, que cada uno se prepara como puede, y que tienen muy poco de enseñarte a pensar y mucho de memorizar y en el caso de la policía de físicas. Y que seguramente en el caso de la policía en los países nórdicos tengan también pruebas de acceso parecidas.
#69 entraron como sheriffs a tiros en la vivienda? En serio?
Con los casos que se dan en España de uso de pistolas por parte de las policias, a mí personalmente me da la impresión que es justo al revés. Que tienen miedo a usarlas por las implicaciones legales que les puede acarrear, porque incluso cuando un desequilibrado se les abalanza con un cuchillo se les intenta culpar.
Que conste que no deseo una policía de gatillo fácil, pero si ante un ataque con armas blanca en un espacio cerrado no están legitimados a usar el arma, entonces que se las quiten.
#80 me alegra comunicarte que un título de derecho obtenido en España te homologa para ejercer en toda Europa...
Volviendo a Finlandia, me parece estupendo que lo llamen universidad. Pero eso no cambia nada. De hecho si lo buscas verás que es la academia de toda la vida con un nuevo nombre desde 2014... que evidentemente sigue dependiendo del ministerio de interior.
Eso sí, como marketing veo que funciona.
En España también hay muchas universidades con "títulos propios". Que cada uno le dé el valor que quiera.
Y me hace gracia tu visión de las oposiciones... ahora va a resultar que no es importante garantizar que los futuros policías se sepan al dedillo la legislación. ¿Tú qué te crees que les enseñan en Finlandia durante esos 3 años? ¿Ellos no hacen exámenes? Todavía te creerás que dan cálculo diferencial o resistencia de materiales...
Así que al final, después de tú echar pestes de nuestra policía y alabar la suya, resulta que los de aquí requieren más tiempo de formación y por lo que veo compiten más candidatos por plaza, elevando por tanto el nivel de corte... Lógicamente más tiempo no significa mejor modelo, pero ahí queda eso.
Y como anécdota, como en España hay tanta competencia, es habitual que los opositores sean universitarios, dado que da unos puntos extra muy valiosos. Y estos sí son títulos de verdad, aunque la mayoría sean grados en educación física o en criminología.
#81
En España el monopolio legal de las armas lo tiene el Estado: a quién se la da y a quién le concede la licencia de armas. Puede tener una seguridad mucho mayor de que cualquier colgado no dispone de un arma que en EEUU. Ppr lo tanto, mayor poder y mayor seguridad obliga a mayor responsabilidad.
Javier estaba sólo en casa, alucinando. Nada, repito, nada, obligaba a irrumpir en la casa a intentar reducirle a toda costa. Sólo su presunción de que como era un maltratador era un infraser cuya vida importaba una mierda.
Llevo muchos años trabajando en centros de salud, y he ayudado a reducir a unos cuantos enfermos mentales. Y nunca, jamás, hemos matado a ninguno de ellos ni he observado a policías tan poco profesionales que se arrojen contra ellos y desenfunden la pistola y acaben con la vida del enfermo si éste se defiende.. Para empezar, porque lo primero que te enseñan es que debes garantizar una superioridad de cinco a uno por la propia seguridad del paciente.
Ahora piensa que, en lugar de un varón blanco heterosexual, hubiese sido un negro quien, acusado de lo que sea, hubiese sido muerto a tiros por la Policía, para luego descubrirse que, no sólo era inocente de la acusación, sino un pobre enfermo mental alucinando.
Puede que no hubiesen sido absueltos. Puede que hubiese habido manifestaciones, protestas, etc
Desde luego, imagino que no andarías poniendo excusas a la imprudencia de los dos Guardias Civiles.
#83 sigo pensando que con todos los datos y pensándolo en frío se ve siempre muy fácil.
Pero si unos agentes llegan a un aviso en el que se ha producido una supuesta agresion, veo bien que entraran en la casa para comprobar la situación, no sería la primera vez que se encuentran una agresion en curso o un enfermo mental autolesionandose.
Si una vez dentro un tipo se les abalanza con un cuchillo el uso del arma está totalmente justificado.
Ya se que la familia les contaría lo que había pasado, pero desgraciadamente no se puede confiar ciegamente en los testimonios de los familiares.
#84
"con todos los datos y pensándolo en frío se ve siempre muy fácil."
" un tipo se les abalanza con un cuchillo el uso del arma está totalmente justificado"
" no se puede confiar ciegamente en los testimonios de los familiares"
Joder, tío, con esos argumentos acaban de desmontar el 90 % de los argumentos de los que apoyan el movimiento "Black Lives Matter"
En serio, y repito... me gustaría saber si, en caso de que Javier Fernández hubiese sido un negro de Minneapolis, muerto a manos de la Policía por una acusación falsa de loquesea, en lugar de reducirlo con personal profesional, estarías aquí justificando a los "matones" (como, sin duda, llamarías a la Policía)
#85 Y, por enésima vez, no había nadie en la casa excepto Javier.
Ah, y genial lo de "no sería la primera vez que se encuentran ... un enfermo mental autolesionandose" Claro, y para evitarlo entran ellos y le lesionan del todo ¿no?
En realidad la tragedia no ocurrió por entrar en la casa, sino por intentar desarmar a un enfermo mental provisto de un cuchillo como en las películas, con las manos desnudas, y pensando que si (como en el 99% de veces que intentas esa estupidez) la cagas, siempre cuentas con el respaldo de unas armas de fuego
#62 Cuanto le cuesta a esta gente reconocer que la Policía también la caga cuando liquidan a un tío blanco hetero al que (falsamente) han acusado de maltratador ¿eh?
#86 como tú dices, los agentes entraron en casa y estaba Javier solo dentro. Se celebró un juicio en el que me imagino que se tuvo en cuenta manifestaciones de los agentes, familiares, vecinos, médicos ... También se habrá abierto una investigación, con pruebas periciales incluidas, para comprobar la veracidad de los hechos relatados.
No conozco la sentencia pero me estás diciendo que no fueron condenados, por lo que me imagino que fueron declarados inocentes o al menos no culpables con dolo.
Sin embargo tú me contestas continuamente como si hubieras estado allí presente, dando a entender que dos policías entraron en casa de un pobre enfermo mental pegando gritos y tiros sijustificación alguna porque eso es lo que aprenden en su formación policial.
En ese caso no tengo más que decir.