Hace 4 años | Por Ze7eN a lavanguardia.com
Publicado hace 4 años por Ze7eN a lavanguardia.com

El líder de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, ha querido desbloquear el actual enroque de posiciones entre Unidas Podemos y el PSOE y ha lanzado, a través de una carta abierta que publica este miércoles La Vanguardia, una propuesta al presidente en funciones, Pedro Sánchez, para alcanzar un acuerdo integral para un gobierno de coalición e intentar la investidura el próximo 22 de julio. En caso de no lograr los apoyos, Iglesias se compromete a revisar su posición ante una eventual segunda investidura en septiembre.

Comentarios

ytuqdizes

#19 ¿Qué es más antidemocrático, desconfiar de los medios o manipularlos?

zogo

Pedazo órdago. A ver que excusa pone ahora el psoe.

Ze7eN

#8 No se cuando ha cedido Podemos al PSOE o cuando ha dejado de presionar para quitar a Mariano. Refréscame la memoria, por favor.

D

#21 Es mejor dejar que opinen libremente y decidir de quién fiarme. Así opinaría cualquier demócrata.

Lamantua

#2 De vez en cuando hay argumentos lúcidos en MnM. Gracias. Positivo al canto. Por cierto, debe escocer mucho esta propuesta al Ibex, he apagado la Tv porque hoy toca lanzarse como buitres a los tertulianos/as.

D

#9 No creo que se la haya leído ni Pedro Sánchez. lol

angelitoMagno

Yo ya me estoy haciendo a la idea de nuevas elecciones en noviembre y Casado presidente en enero.

sauron34_1

#5 te va a contestar que tirarse por un barranco.

D

Vamos, que toda la palabrería de Pablo una vez más va por el desagüe porque sabe que si va a otras elecciones, Podemos pierde otro millón de votantes que volverán al PSOE y Podemos nunca recuperará.

Al final su apoyo va a ser a cambio de nada Justo lo que prometía que nunca pasaría. Que si compromiso con sus votantes y tal...

Hasta hace unas semanas, no conseguir un ministerio era un fracaso para Pablo. Ahora es la posición natural.
Como des unas cuantas semanas, hasta le regala los votos al PSOE.

La realidad es simple: Podemos cae. Ciudadanos caerá. Vox va a desaparecer. El bipartidismo ha hecho un amago de repartir fuerza pero a la hora de la verdad todo volverá.
Ah, y por supuesto, Izquierda Unida, absorbida por Podemos, caerá a mínimos históricos.

ytuqdizes

#34 Que te dejen votar no significa que sea democracia. Por lo visto, si hay que ser un poco listo para darse cuenta de esto.

D

UP es socialdemocracia verdadera, por éso el P$_€ no quiere verse retratado como la cara amable del PP en los temas grandes, de ahí el problema.

Mysanthropus

#53 estoooo, has oído hablar de los juicios de Moscú, las purgas de los 30, los gulags y esas cosillas....?

p

#34 Teniendo en cuenta lo poco demócrata que es PP,C´S, PSOE y Vox, teniendo en cuenta sus acciones y comentarios y siguiendo tú lógica ninguno de sus votantes se podrían considerar demócratas. Teniendo en cuenta que el sistema electoral está pensado para beneficiar al PSOE y al PP no deberías considerar España como un país democrático.

D

#65 Ojalá fuese comunista, ojalá

D

#6 Ya... Pues que lo demuestre, porque hasta ahora parece que lo que busca es gobernar con la abstención de ciudadanos o nuevas elecciones. Iglesias se lo ha puesto en bandeja para formar un gobierno, tanto de coalición como de cooperación, con esta última oferta. Si Sánchez no acepta será porque prefiera la repetición de la elecciones a un post le gobierno de coalición.

D

#28 Si lo dijera Abascal seguro que también dirías que está sacado de contexto. Y lo de salir alardeando con la bandera de una dictadura (

también está fuera de contexto. Es todo un demócrata, pero contextualizado.

D

#20 Yo creo que se refiere al millonario comunista dueño de Mediapro, Jaume Roures, quien obtuvo "en 2005 la concesión de la última licencia de televisión en abierto que se concedió (La Sexta) por parte del gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, sin concurso alguno y cuando ya se había decidido no conceder más licencias de televisión, en formato analógico. "
Luego fundó el panfleto Público, "despidió a la práctica totalidad de su plantilla mediante la aplicación de dos ERE tras el cierre de la edición impresa del diario. El 22 de mayo de 2012, una asociación de extrabajadores y lectores acudieron a la subasta para adquirir el rotativo, que sorpresivamente fue adjudicado de nuevo al grupo de Roures. "
Vaya mafias.

anv

#17 El PSOE ya lo hizo la vez pasada y parece que lo hará denuevo: prefieren dejar que gobierne el PP antes que gobernar ellos junto a Podemos.

p

#54 Lo que le haría perder más votos a Podemos es dar su apoyo incondicional al PSOE a cambio de nada y teniendo en cuenta como se ha comportado el PSOE con quien ha pactado con el es normal pedir un gobierno de coalición y pedir más de lo que está dispuesto a aceptar, para que pueda haber una negociación real ambas partes deben rebajar sus exigencias para llegar a un punto intermedio.

Joseph_Nash

#54 El PSOE no aceptara cualquier medida que tenga relacion con el mercado electrico o que implique una reforma estructural. Podemos no esta pidiendo nada que sea extraordinario en el contexto europeo y lo unico que pone de relieve es nuestra escasa cultura democratica. No entendemos de pactos que no sea un ejemplo de sumision. No entendemos de politica que no sea algo similar al forofismo politico. No entendemos de politica sin criminalizar al contrario. Podemos jamas sera un problema o mejor dicho, lo acaecido con Podemos desvela lo que somos como sociedad. En 2016 muchos votamos No al PSOE y hoy dia volveremos a hacerlo. Se tiene conciencia politica y se defiende un modelo concreto. No compramos el mal menor y quien lo compre es complice de nuestros males ( precariedad laboral, acceso vivienda etc ). Esto lo digo sin ser votante de ese partido y asqueado con nuestra generacion

D

#14 Tu comentario destila bilis, prejuicios, odio y absoluta falta de ética y moral desde mitad de la primera frase

Endor_Fino

#5 El tema es que efectivamente haga lo que haga va a estar mal visto, tanto por propios como extraños.

A lo mejor (sólo a lo mejor) la jugada ganadora es quitarse de una vez del frente de Podemos y demostrar que Podemos puede funcionar sin él. Mientras insista en ser el namberwan, muchos seguirán recelando de Podemos y de PI, tanto si acierta como si no.

D

Espero que Sánchez haya visto el vídeo Iglesias diciendo aquello de "la existencia de medios de comunicación privados atentan contra la libertad de expresión". Un tipo que hace esas declaraciones tan peligrosas no debería gobernar ni una venta de chochos.

Es tremendo que haya tanta gente que confíe su voto en alguien así. Vaya mierda de país de antidemócratas tenemos.

D

Hay Pablo, el líder del partido que pidió a la Unión Europea que le aplicara a España el "155" europeo.

Cada vez te gustan menos las elecciones, empiezas a hacer todo lo posible por evitarlas lol lol lol

La_Duquesa

#86 entrar en el gobierno? Que no es poco? Si la excusa del PSOE es que no dan los números, no se sostiene. Yo sé que muchos no quieren a Podemos ni en pintura, y os duele que sean tan inteligentes

D

#45 el último CIS da al PSOE 40% De voto directo, lo que podría ser entre un 30 y un 35% de voto real una vez aplicada la cocina, teniendo en cuenta que
, Históricamente, la muestra del cis de Tezanos tiene un importante sesgo a favor del psoe. Es una auténtica vergüenza lo que está haciendo Tezanos con el CIS.

D

El lo que tiene que hacer es aprender de los errores de la investidura de 2006 y dejar de dar esperanzas de nuevas elecciones a la derecha, el PSOE es un mal menor al lado de PP-Ciudagramos. Podemos ha perdido muchos escaños y quiere volver a las exigencias pidiendo aún más cosas que en 2006 , que se centre en propuestas concretas como el SMI, corrupción, eléctricas y que deje el resto por si algún día recupera los escaños.

D

#56 no la defiendo, la pongo en su justo contexto porque no sería ejemplar pero desde luego tampoco fue lo que nos dicen que fue y sólo lo de guantanamo ya es peor que cualquier cosa que hicieran los soviéticos. Ya está bien de demonizarlo.

Deniroandaluz

#21 #28 No es cierto lo que dices de Iglesias y los medios de comunicación. Su posición al respecto la dejó muy clara en esta entrevista, que recomiendo que la veas:



En poco tiempo dice dos cosas claras. Cito literalmente:

1) "Que existan medios privados ataca la libertad de expresión"
2) "Los medios a través del control estatal son fundamentales"

Es decir, cualquier expresión pública a través de un medio de comunicación ha de estar bajo control estatal (es decir, bajo censura del partido de turno). Dice que que permitiría la presencia de aquellos que "no somos nosotros", pero bajo estricto control estatal. Sinceramente, no puedo imaginarme mayor atentado a la libertad de expresión.

Limitar o anular la presencia de medios privados no es fomentar la libertad de expresión, sino todo lo contrario. Lo ideal sería aumentar su número derogando cualquier sistema de otorgamiento de licencias para la emisión. Si crees que esta medida sería nefasta, fíjate en internet: lo verdaderamente interesante de la red de redes es que cualquiera puede publicar lo que le venga en gana. Es cierto que la mayoría es mierda, pero es la única forma real de garantizar la libertad de expresión de cualquier individuo o colectivo. Además, entre tanto estiércol, de vez en cuando, encuentras pequeños tesoros.

En cambio, ¿qué podemos esperar de un sistema en que los medios de comunicación están bajo control estatal? Nos sobran los ejemplos reales, así que me ahorro explicarlo.

D

#93

Pues es bastante evidente, y creo que te has saltado parte de la lectura. Podemos dice que pasará la segunda investidura sin entrar en el gobierno si antes, en la primera, se vota una investidura con un gobierno de coalición. Y esa es la parte clave: El no hay huevos es decirle al Psoe que adelante, que intente un gobierno de coalición en la primera investidura. Y si no sale Podemos se baja del carro y permite otro tipo de gobierno. Si se raja y no lo intenta en la primera, seguirán pidiéndolo para la segunda.

Niessuh

#3 este hombre tendrá muchas virtudes, pero la capacidad negociadora no es una de ellas

D

#46 Es irónico, ¿no? Fue el único que clavó el resultado de las anteriores elecciones.

G

#53 ¿Justicia en la URSS? Ni el más demagogo defendería eso

Ze7eN

#97 Así funciona este país. Nada nuevo.

D

#110 si, ya le di la razón a #77 reconociendo mi error y que ha sido un comentario y una comparación muy desafortunada y estúpida por mi parte.

D

#2 el problema es que podemos cuando pudo presionar cedió para quitar a mariano sin llevarse nada,y el PSOE ahora se ve fuerte y dice,aquí mandare yo y si eso ya me apoyaran los demás.

Lamantua

#1 Me encanta el olor a KK que genera D. Pablo Iglesias. La varita que os está metiendo hasta las kalandrakas os deja sin voz. lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#39 Es más democracia que la URSS, donde mataban por pensar distinto.

chu

#15 Pero es eso. Desde la perspectiva de lo mejor para el país hicieron lo correcto. Lo mejor para podemos hubiese sido presionar más.

D

#72 Bonito ad hominem te marcas. Es lo que tiene no tener argumentos

D

#141 Veo que controlas en relación a la circunscripción provincial y el método d'hondt

D

#18 bueno se podría decir que ambos perseguimos una quimera, un mundo mejor para todos. En mi caso defiendo un gobierno realmente de progreso.
Pero no olvides que en podemos mandan dos personas Pablo iglesias e Irene montero. Es un juego de tronos entre el matrimonio, que no el partido y el psoe. Me gustaría ver desaparecer al psoe antes que ver a podemos doblegado pero me temo que la voluntad popular lo impide.

D

#43 Ésa es la pena, que Stalin no vino a España a limpiarla de escoria fascista. Ha sido uno de sus grandes errores.

rogerius

#29 Si ocurre lo que pronosticas será porque el PSOE lo habrá buscado.

D

#53 Sigue siendo más democracia que la URSS. En LA URSS hay fosas comunes como la DE Bykivnia, con una estimación media de 200.000 cadáveres (https://es.wikipedia.org/wiki/Enterramientos_de_Bykivnia). ¿Esa es la democracia que te gusta?

D

#6 El último CIS (de hoy) le da al PSOE un 40% de votos y mayoría absoluta a las izquierdas.
Unas nuevas elecciones no le vendrían muy mal a Pdro, lo cual complica el órdago de Iglesias.
CC #17

D

#63 lo que si tiene iglesias es un montón de héroes anónimos que le defienden incondicionalmente de cualquier agravio ajeno sin ni siquiera haberse sentado en la misma mesa a comer. Estas reacciones cuando alguien se mete con Iglesias son de verdad o sois bots de podemos? Es necesario insultar a otro usuario por este motivo?

D

#33 Sé que una persona que ondea una bandera de una dictadura no es un demócrata. Y tampoco es demócrata quien vota a un tipo así. Y no hace falta ser muy listo para saber eso.

D

#35 aquí solo pilla podemos,el PSOE tiene demasiadas barrigas agradecidas en este país.

D

#11 cedió al dejar que pedro sanchez fuese presidente sin darle ningún ministerio a cambio,y sinceramente,la intención de Podemos sera buena,pero gobernar este tiempo con el PSOE no ha mejorado demasiado la situación,aunque esta claro que sin podemos hubiese sido peor.
No he dicho(quizás no me he explicado bien) que no quisiesen quitar a Mariano.

crateo

#30 ordago de que? Que espera conseguir?

D

#58 Anda mira, con universidades comunistas en España y yo sin enterarme.

Uralekt

#53 No te aconsejo defender la justicia soviética para sostener ninguna postura, ni siquiera para contestar a los que la usan demagógicamente, como el comentario al que respondes.

Lamantua

#48 lol lol

Dene

#11 aprobar una moción de censura sin condiciones a Ken Sanches??? te parece poco?
Si Sanches está ahora donde está es porque sacó la mocion adelante, si no, hoy sería un despojo más del p$$e

D

#54 Y yo que pensaba que en 2006 gobernaba plácidamente el funesto ZP, aprendiendo economía en dos tardes.

e

#19 Dí altramuces, que alguno se va a creer que hablas de un puticlub. O bien mirado no: que amplíe vocabulario quien lo necesite.

D

#69 Puño de hierro,mandíbula de cristal. Típico de los de tu calaña.

D

#68 Un lapsus, 2016

D

#89 Los nacionalistas ya han dicho que si es con Podemos por ellos no van a poner problemas y habrá gobierno, esa era la cuestión y la posibilidad de que se retratasen y que a lo mejor no pillabas

D

#97 siento decir que el CIS en ningun momento reciente ha dado la mayoría absoluta al PSOE, le ha dado un 40%, vuelve a hacer tus cuentas

D

#106 Lo que no puedes es pretender gobernar en solitario con 3.7 millones de votos, sabemos de sobra que es casta, que no quede otra que intentar gobierno con ellos es otra

D

#6 El CIS dice lo contrario

D

#140 no, en mi universo es el 50%, tú a lo mejor vives en un universo paralelo donde las leyes de la física se tuercen de manera que 40% es mayoría absoluta

D

#142 y tú veo que ni aunque uses d'hont con la distribución de votos actual te daría para traducirlo a 50% de escaños,lo dicho, vives en un universo paralelo

UnbiddenHorse

Pues lo ha puesto en bandeja

D

#16 En unas nuevas elecciones podría pasar cualquier cosa. Personalmente pienso que es una mala estrategia del PSOE, pero no es la primera vez que hacen una mala estrategia con el tema de adelanto de elecciones, y por cómo se están comportando parece.qie prefieren nuevas elecciones a formar gobierno. Veremos.

D

#85
No, no es irónico. Y no confundas la muestra con la encuesta ya tratada. Esto son datos en bruto, y el CIS suele tener unos datos en bruto que aumentan la representación del PSOE, por eso es tan, pero TAN importante dar los datos "cocinados", para evitar este tipo de sesgo. En cuanto a la precisión de los datos ya cocinados del CIS, tampoco es en estos momentos la mejor encuestadora. Te dejo un link en donde comparan la precisión de las distintas encuestas: http://electomania.es/gad3-recupera-la-primera-posicion-como-mejor-encuestadora-historica-sigma-dos-segunda/

En resumen, el CIS tuvo bastante precisión en las generales (aunque no fue la mejor), un resultado regulero en las europeas (en las que, además, quedó como la penultima de las encuestadoras generales) y un resultado pésimo en las Andaluzas.

D

#67 Te me has adelantado

a

#51 Coincido con tu teoría en parte, pero también creo que hay algo más. Al fin y al cabo, el gobierno es un bocado muy deseable para perderlo con el objeto de que Podemos quede minimizado en unas hipotéticas segundas elecciones. Pedro Sánchez es un equilibrista que no tiene una ideología muy clara, la va cambiando en función de las necesidades del momento, y trata de no hacer ningún movimiento que pueda afectarle o definirle a largo plazo. Anda en campaña electoral permanente, y no quiere definirse como alguien que pacta con Podemos (ni que el poder económico se lo reproche en su día). Yo de todas maneras espero que no sean tan tontos como para que haya repetición de segundas elecciones. Vale que no me fío del PSOE ni lo más mínimo, pero es mejor un mal pacto que arriesgarnos a que gobierne la derecha.

Dene

#14 no, Iglesias no fuerza nada de nuevas elecciones.... es el presunto candidato Sanches el que tiene o no tiene apoyo suficiente o la capacidad de buscarse esos apoyos.

NinjaBoig

#15 Los podemitas son rojos comeniños, el caos y la anarquía, y punto.
Como se ha visto con sus coleguitas en Barna y Madrid, donde ni siquiera se han dignado a robar como Diox manda...

D

Vamos, que se raja. Paripé. Este es el partido de izquierdas por los trabajadores?

crateo

#53 mmmm, la masacre de Katyn, reconocida por los propios rusos?

jacktorrance

#2 en que se van a retratar los nacionalistas exactamente?

J

#9 Si necesita un medio de comunicación como interlocutor con su posible compañero de Gobierno... menudo peligro de Gobierno para España...

D

Esta es la estrategia del perdedor. Viene a decir: como no quieres pactar conmigo porque soy un apestado te ofrezco 15 días de prueba gratis.

No funcionará.

crateo

#100 Entonces lo unico que tiene que hacer el PSOE es convocar elecciones de nuevo (Que lo esta deseando) o esperar hasta septiembre. Mira tu que estrategia tan inteligente .

Juanfo

#10 kalandrakas!!! Hacia años que no se la “escuchaba” decir a nadie .... me esta sonando la canción ahora mismo en mi cabezac

Hart

#29 Romero, romero.

Niessuh

#58 hombre, es bueno en debates y tertulias, como demostró en los de las últimas elecciones.

...

#2 Pues sigo sin entenderlo:
PSOE no quiere a Podemos en el gobierno, solo quiere sus votos.
Y si no pasa a la primera, Podemos ya está diciendo que pasará a la segunda.
Trabajo hecho.
¿Dónde está el "no hay huevos"?

m

#27 ¿Y de que se inventen noticias para atacar excusívamente cierto orientación política?

Uralekt

#57 Lo de Guantánamo es un hotel de 5 estrellas comparado con irse andando desde Moscú a Siberia (más del 30% de los enviados a Siberia morían por el camino), sin contar con las condiciones que se encontraban allí cuando llegaban que te aseguro no eran envidiables por parte de ningún preso de Guantánamo. Es cierto que hay mucha propaganda antisoviética, pero en cuestiones de justicia y derechos humanos, mejor no competir.

p

#18 no hace tanto que mariano (y también otros) se apoyaban en independentistas para formar gobiernos, o sacar adelante cosas de gobierno, y claro, al final va tanto el cántaro a la fuente que..... o que fue antes, el huevo o la gallina. no hace tanto no eran tan malísimamente "malos" pero con tal de gobernar valía.
y recordemos que fue a mariano al que se la colaron con el referendum y con todo el tema.
que no defiendo pero se tiene una doble vara de medir... yo incluído.
a éste paso aún se abstiene el PP y todos los demás con cara de owneds.

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