Hace 1 mes | Por cntand a elsaltodiario.com
Publicado hace 1 mes por cntand a elsaltodiario.com

Denuncian las inhumanas condiciones de detención en Hungría de Ilaria Salis —italiana acusada de agredir a dos neonazis—, la parcialidad del poder judicial húngaro y la negligencia de unas autoridades italianas próximas a la ultraderecha de ese país.

Comentarios

Dakxin

#2 como para no estar salido. Asi tambien me alisto yo

Espartalis

#6 La de la foto es la italiana Nicole Minetti por cierto y no Eva Aizpurúa.

Dakxin

#9 se entiende el meme

y

#14 no cito a nadie, opino sobre la noticia.

Aunque por otro lado, y ahora que lo mencionas, tampoco leí ningún comentario interesándose sobre la agresión. Mucho menos considerando el hecho de que esta chica, en efecto, sea culpable de ningún delito.

El artículo presenta a la agresora como víctima y la audiencia se posiciona a su favor.

CerdoJusticiero

#14 Antes de hablar sobre el resto de tu comentario hay una cosa que te tengo que preguntar:

No se si la ley puede hacer excepciones cuando la víctima es de la ideología que no gusta.

Ruego que no te ofendas, pero antes, cada vez que leía a alguien llamando "ideología que no gusta" al nazismo, estaba seguro de estar leyendo a un nazi, a un retrasado mental o a alguien que aúna ambas cosas, que como todos sabemos combinan a la perfección.

Nunca he entendido qué clase de proceso mental puede llevar a una persona con un CI mayor que su número de dedos a emplear una expresión así. Es el equivalente político a definir a José Bretón como un señor con un gusto cuestionable para el calzado. El problema del nazismo no es que guste o no, es que en su núcleo se encuentra la idea de que todo el que no sea nazi y ario tiene que ser perseguido, encarcelado y probablemente asesinado.

Como te decía, antes era más joven y prepotente. Ahora, sin embargo, parto siempre de la base de que la gente que realiza afirmaciones que me resultan sorprendentes, absurdas o incluso aberrantes tal vez maneje información a la que no tengo acceso. Por eso me gustaría preguntarte: ¿por qué haces algo tan aparentemente ridículo como enmascarar el nazismo debajo de la etiqueta "ideología que no gusta", cuando cualquier persona que no sea nazi o subnormal es consciente de que lo de menos es si gusta o no?

Muchas gracias de antemano.

#17 Anda, ¿ha salido ya la sentencia del juicio?

Me pregunto por el tipo de profesores que habrás tenido.

balancin

#24 aprecio la sinceridad de la respuesta y para nada me ofende.
¿por qué haces algo tan aparentemente ridículo como enmascarar el nazismo debajo de la etiqueta "ideología que no gusta", cuando cualquier persona que no sea nazi o subnormal es consciente de que lo de menos es si gusta o no?

La respuesta: actitud crítica en general. En primer lugar no veo desde el sillón donde estoy manera de asegurar que eran nazis. Lo eran? No lo vi, a lo mejor lo eran. Hay informaciones cruzadas ahí.
En segundo lugar incluso si eran nazis, ir por la calle en plan comando para intimidar y apalear gente, yo lo veo como un acto fascista. Me da igual si lo ejecuta la persona o el grupo de personas que más admire en el mundo, me parecerá intolerable. Los nazis haciendo cosas de nazis (lo que fuera, supongo que levantar el brazo y tener una bandera ridícula), no estaban apaleando y su derecho a expresarse, por más que no me guste lo que expresen equivale al derecho de cualquier otro ciudadano. La intolerancia que la sociedad le debe a los nazis pasa por identificar los actos, no las personas. Y el problema es que la razón por la que veo se apoya a esta mujer (que además me parece aterrador que una educadora sea capaz de patear alguien en el suelo) es por su cuerda, por pertenecer a un equipo de fútbol de un color. Entonces qué hacen los fans del equipo de fútbol? pitarle al árbitro su decisión y llamarle de todo. Nada como ver eso y pensar en dinámicas fascistas y tribales, retrógradas. Para mí, no muy diferente de lo que me encuentro aquí, así que lo critico.
Pequeño añadido: si lo que se busca es reducir la incidencia o seguimiento de ideologías extremistas, salir por ahí a "pegarle a nazis"me parece perfecto para conseguir justo lo contrario.

Finalmente aclarar el problema que puedas tener con la expresión. Que veo es un problema personal tuyo. Hace años que no vivo en España y no tengo idea qué gente te habrás cruzado que digan eso. Supongo que contarás con un verdadero valor estadísticamente relevante de gente que te lo haya mencionado, como para estar tan seguro que existe una correlación. Supongo que desde la izquierda dirán lo mismo de otra forma en plan "que es compañero coño" o algo así. En fin, lo dije porque así es, no por intención de enmascarar.
Cualquiera que sea tu razón personal de tu desencadenante, correlación no es casualidad.
Y no tienes manera de comprobarlo, (además en general trato de mantener personalismos fuera de los debates), pero si ayuda, yo como persona rechazo el fascismo y en general no apoyo acciones violentas.
Espero haber respondido a tu pregunta

CerdoJusticiero

#29 La respuesta: actitud crítica en general.

lol lol lol lol lol lol lol lol

Vaya, pues me temo que sigo sin toparme con la primera persona que emplee esa expresión tan amongolada por motivos mínimamente racionales.



Negativo y a otra cosa, que la vida es corta como para invertir tiempo en gente como tú.

balancin

#30 jajaja, sabía que ibas a salir por ahí pillín.
Dale dale, te tengo visto.
Ya la próxima te escribo 2 líneas conye.

Por cierto, que sepas que apoyas el fascismo

CerdoJusticiero

#31 Enga, vete a zurrir mierdas con un látigo.

No hace falta que te acuerdes de cerrar la boca.

balancin

#33 siempre me puedes poner en el ignore. Que es lo que hacen los llorones.
Pero no, no me acordaré de callarme.
Volviste a tu juventud panfletaria y antisocial? Ah lo de que habías madurado también era farol

CerdoJusticiero

#34 Trata de llorar menos, acariciador de nazis.

balancin

#35 cómo te gusta el fascismo ;)
Admítelo y haznos felices

CerdoJusticiero

#36 ¿Haznos? ¿Por qué hablas en plural? ¿Hoy tienes más burbujas de aire en el cerebro de lo habitual, amigo de los nazis?

balancin

#37 porque la alegría siempre se comparte. No lo sabían eso los colectivistas?

CerdoJusticiero

#41 Lo tomaré con un "sí".

balancin

#42 pues ya que hay tanta libertad, yo me tomo el tuyo como un "sí te gusta el fascismo".

CerdoJusticiero

#43 Pobrecito.

K

#14 Se ve que hay disparidad de informaciones, por desgracia des de nuestras casas es difícil saber cual es cierta.
Por un lado hay la info del artículo "De hecho, los dos neonazis sufrieron heridas que los médicos juzgaron curables en 5 y 8 días y ni siquiera denunciaron el ataque. A pesar de eso, la fiscalía húngara pide una condena de 24 años de prisión para Ilaria Salis, porque en su opinión las heridas infligidas podrían incluso haber causado la muerte de los dos agredidos."

Después está la que tu adjuntas, que solo con leerlo pone los pelos de punta. Si te apuñalan no tardas 5 días en curarte, eso seguro.

Como nota personal, los mismos agredidos dicen que no pueden reconocer quien fue, pero el/la fiscal lo tiene clarísimo. También me parece extraño que si te apuñalan y te dejan inconsciente no denuncies pero vayas a los medios a contarlo cuando el gobierno hace un juicio.

balancin

#26 la verdad no descarto que haya motivación política en Hungría.
Está todo el triple de politizado que el resto de Europa.

Pero también leí que la captaron por cámara. En fin, yo que sé, pero me olió a tufo que no describieran los hechos en el artículo. Si no les costaba

balancin

#22 seguramente ya les sacaste un trozo de cerebro y lo analizaste en el microscopio para determinar nazismo contundentemente.

Si sirve de algo, go to #14

BrujaAveria

#45 No hace falta: si tiene cerebro, no es nazi. lol

balancin

#46 el comentario no te deja a ti en buen sitio, políticamente hablando

BrujaAveria

#47 Yo, por lo menos, no blanqueo el nazismo.

balancin

#48 no, no lo blanqueas. Pero si te lo imaginas. Con mucha fé

MIrahigos

Tiene que ser errónea, el presidente de Hungría es Viktor Orban que es aliado de Putin, presidente democráticamente elegido de Rusia, y que está DESNAZIFICANDO Ucrania y quieren DESNAZIFICAR el mundo, que me lo le he leído aquí, en meneame. ¿Cómo puede ser posible que en Hungría, país de antifascistas desnazificadores y aliades de los DESNAZIFICADORES SUPREMOS haya una antifascista detenida?. Y más acusada de agredir a dos "neonazis" que son los grandes enemigos de Viktor Orban y su GRAN aliade el PRESIDENTE, democráticamente elegido, Putin.

Nadie se lo cree, huele a bulo de otanejos NAFOS.

balancin

#3 en Menéame son capaces de llamarle a todo hipócrita.
Pero sí, se desgarran la camiseta por Putin, a la vez que odian a Orban.
No sólo son amiguetes, es que gobiernan de formas muy parecidas

m

#4 Orban tiene sendos negocios en Moscú, con el intrínseco favor de Putin.

Don_Brais

#4 No hay odio a Orban en esta pagina. Al menos no por parte del grupillo que controla la pagina.

Estan muy contentos con Hungria (o mas bien con Orban) boicoteando a la UE y a la OTAN y haciendo favores a Rusia en Ucrania.

Casualmente no encuentran la conexion entre noticias como esta y la excelente relacion de Orban con Putin.

Para muestra un link:
El Gobierno de Hungría rechaza tratar la adhesión de Suecia a la OTAN con una delegación de EE.UU

Hace 2 meses | Por Beltenebros a es.euronews.com

balancin

#13 puedes poner un link con más de una opinión, no
Orbán se cierra en banda y se niega a que la UE negocie la adhesión de Ucrania

Hace 4 meses | Por Quientepeina a 20minutos.es


Igual te doy la razón. No le odian. Es un tonto tácticamente útil

Don_Brais

#15 Gracias

Pille el primer link que aparecia en la busqueda "Orban OTAN", pero como ves hay muchos mas ejemplos.

Creo que ademas que mi link original aparece como duplicada
Autoridades húngaras se niegan a discutir membresía de Suecia en OTAN

Hace 2 meses | Por Beltenebros a prensa-latina.cu

gnomolesten

Agresión sin lesiones graves ni secuelas, ni tan siquiera denuncia y petición de 24 años de carcel por parte de la fiscalia, parece que la agresión es poco importante en comparación al castigo, sí:

De hecho, los dos neonazis sufrieron heridas que los médicos juzgaron curables en 5 y 8 días y ni siquiera denunciaron el ataque. A pesar de eso, la fiscalía húngara pide una condena de 24 años de prisión para Ilaria Salis, porque en su opinión las heridas infligidas podrían incluso haber causado la muerte de los dos agredidos.

p

#8 "porque en su opinión las heridas infligidas podrían incluso haber causado la muerte de los dos agredidos"

las cámaras de seguridad grabaron a la tiparraca pateando cabezas cuando estaban en el suelo, eso puede matar y dejar inválido para toda la vida... la nueva "ídola" de meneame y del empoderamiento femenino

afrofrog

#16 ¿Se le identifica con esas imágenes? no encuentro por ningún lado el video

CerdoJusticiero

Que alguien le diga a #_7, que me tiene bloqueado, que se lea la noticia y se dé cuenta de que, efectivamente, las presuntas lesiones que esta profesora causó a dos neonazis son lo de menos.

p

#12 la profesora que patea cabezas con botas militares, qué bonito futuro educativo llega a las nuevas generaciones europeas lol

Sacronte

#17 Patear nazis es malo, deberían haber dejado también que mataran a media Europa hace 80 años lol

p

#25 al nazismo lo paró la URSS mediante un ejército y un estado organizado, como lo estás viendo hoy en Ucrania...

... no mediante el pateo de cabezas a gente random por la calle, no sé en que "pinícula" de jolivú viste eso lol

Sacronte

#39 Se de sobra que el fascismo lo paro la URSS, las pinículas de "heroes" americanos se las tragaran otros. Lo único que digo es que, que aunque si hubieran reventado a patadas a un nazi no me hubiera dado ninguna pena. Que por mucho que cualquiera se esfuerce no voy a sentir ninguna empatia con escoria.

Janssen

Ilaria sos mi ídolo, pegarle a dos neonazis...si que me hace gracia. lástima que te acusen de ello.

F

Y no murieron? Pues vaya.

t

Qué bonita nos quedó la UE con la entrada de esos 7, por los ovarios de la Merkel. Han pasado un montón de años y todo sigue igual, Hungría y Polonia pseudodemocracias paleocristianas, Bulgaria y Rumanía igual de pobres y corruptas, y las 3 repúblicas bálticas reprimiendo a las minorías étnicas.

balancin

te refieres a lo de ir a otros países a apalear a gente por la calle, en plan comandos ideológicos, no?
Pues te doy la razón

p

la tipa, se junta con otros "antifascistas" de otros paises para ir juntos a pegarse con "neonazis" de otro país... ¿y el problema es que la justicia hungara la detiene?

¿las leyes deberían permitir que vengan de fuera a tu casa a agredirte y se vayan de rositas?¿la seguridad de los ciudadanos húngaros debe ser cancelada por motivos ideológicos? aquí se está justificando la violencia en función de mi bando ideológico... a-co-jo-nan-te

si esta mamarracha es "antifascista", en su puto país, que es la cuna del fascismo, puede hacer lo que más le gusta: pegarse con "fascistas", no va a encontrar más por metro cuadrado (se va a jartar lol). Y se va a ahorrar el viaje a paises extranjeros, que el petroleo se está encareciendo

pd: ya me gustaría que defendiérais así a Pablo González en la cárcel polaca (este si que no cometió ningún delito allí, su único delito fue pasar por paises de mierda...)