Las colas para conseguir gasolina se están convirtiendo en habituales mientras las protestas se suceden. Los sindicatos lanzan un órdago al gobierno y pueden paralizar el país. Valls admite que puede hacer retoques en la reforma laboral, pero advierte que en ningún caso va a retirar el texto.
#10:
Hollande (PSOE francés) se lo está poniendo a huevo al Frente Nacional, como aquí Zapatero se lo puso al PP. Estos socialdemócratas son buenos mamporreros de la derecha-ultraderecha.
#42:
#1#2#20 Ese complejo de inferioridad como país ¿podéis simplemente llevarlo por dentro alguna que otra vez? Ha habido y hay mucha lucha de la clase trabajadora, mucho movimiento cultural y social en España y seguís mirando hacia afuera. ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española? ¿Dónde esta el Podemos francés? Oh, espera, que el descontento social en Francia se ha traducido en el fortalecimiento de la extrema derecha. ¿No os parece que la diversidad lingüistica y cultural española es un logro nuestro también cuando Francia o Italia están ridiculamente homogenizadas?
Puedo estar hablando durante horas de las bondades de España como país y la vergüenza que dan otros países de Europa que para la opinión publica están mejor considerados, y aun así no creeré que nosotros seamos mejores que ellos, ni viceversa.
Nos falta un poco de amor propio, un poco de darnos cuenta que los hijos de la dictadura no son España. España somos nosotros.
¡Rivera! ¿Dónde estás cuando se te necesita? ¿No ves que a la población francesa le están imponiendo leyes que no desean a través de la represión policial?
#2:
#1 mucho que enseñar y poco interés en aprender.
#18:
#16 creo que somos más peleones que ellos e incluso más violentos, sin embargo no tenemos esa visión del bien común.
"Sólo peleo por lo mio" España ®
#21:
#18 Hay determinados colectivos que sí, sobre todo en el sector industrial (aunque cada vez menos por la precarización y el miedo al despido).
Sin embargo el sector servicios es completamente padefo. No digo que no sea normal ya que al ser empresas pequeñas no hay sindicatos fuertes; al ser trabajo temporal y haber mucho paro, hay miedo al despido y te sabes remplazable, etc.
El caso es que por A o por B, como sociedad no sabemos organizarnos para hacer frente al gobierno y encima nos llevamos las manos a la cabeza por cualquier tontería que hay durante las manifestaciones (¡oh dios mío! ¡Han cortado una carretera!).
#6:
Lo que les sobra a ellos nos falta a nosotros, los españoles.
COJONES y alguna que otra guillotina
#3:
Se nota que es de origen Español, se la sudan las protestas como a nuestros gobernantes.
Lo que no tengo claro es si tiene en cuenta que eso es Francia, y son mucho de felicitar a sus gobernantes poniendoles condecoraciones en el cuello.
#59:
#42
- ¿No os parece que la diversidad lingüistica y cultural española es un logro nuestro también cuando Francia o Italia están ridiculamente homogenizadas?
Diversidad? la que nos lleva a que algunas regiones quieran separarse del país? o vivimos todos en armonía? la diversidad que lleva a que se pite el himno de tu país?
- ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española?
No, lo es para el que le guste el partido, a mi no me gusta, aunque haya algunas cosas con las que esté de acuerdo. Y no, tampoco me gusta el PP, que aquí en cuanto no te gusta Podemos, ya eres del PP.
#19:
#18 Sólo nos unimos para animar a la selección.
Los sindicatos hasta se pelean entre ellos para ver quién se lleva una medallita al conseguir tal o cual "gilipollez" (gilipolez comparado con los problemas tan cruciales de hoy día, que deberían estar antes de cualquier otra cosa para solucionar).
#65:
#42 " ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española? "
Pues no, no se de donde sacas tal afirmaciòn ¿ Ha conseguido de momento algo Podemos para los trabajadores más que promesas? Recordemos que el PSOE siempre defendiò a capa y espada rasgándose las vestiduras por la clase obrera, hasta alcanzar el poder, que hacen lo contrario. Podemos antes de ponerles ninguna medalla tienen mucho que demostrar.
En cambio lo que se cuece en Francia viene desde abajo la gente es menos sumisa y más combativa y me atrevería a decir que más solidaria a nivel laboral por lo que hacen mucha más presiòn, aquí somos más de movernos sòlo si nos toca y protestar si dichas huelgas entorpecen nuestra vida diaria.
Claro que hay muchas cosas de las que sentirnos orgullosos e incluso superiores pero creo que en esto no.
#24:
"La próxima jornada de huelgas está ya programada para el 14 de junio, cuatro días después del inicio de la Eurocopa de Fútbol que Francia organiza hasta el 10 de julio."
Con el futbol hemos topado. Ahora sí que se lía!
#61:
#42 Tienen la mitad de paro que España, el doble del salario mínimo, pagan menos en electricidad y otros servicios, mejores servicios públicos, cuando les tocan sus derechos saltan todos a una,inventaron la democracia, el existencialismo y las mamadas ...pero nosotros somos mejores, no hay duda,respira hondo y repite a modo de mantra "los hijos de la dictadura somos nosotros".
#8:
#5 Pues que así sea si sirve para despertar un poquito
#52:
Veo muchos comentarios como de "envidia" o un sentimiento similar respecto a este tema y, cabe aclarar que estas mobilizaciones se han llevado a cabo varias veces en Francia.
La clave no es la actitud de la gente, que en general se queja de que no puede ir a la disco sin gasolina, sino unas organizaciones sindicales capaces de coordinar grupos de personas a nivel estatal y proporcionarles sustento para mantener la presión.
Con los años han ganado experiencia y han ido engordando las cajas de resistencia para un momento como este. El estado se antoja blando ante una acción sostenida en el tiempo como esta, no pueden ganar con el típico titular criminalizador ni con las fuerzas de seguridad porque cada cosa que hace legitima aún más la protesta.
Aquí sería posible con una organización estatal con capacidad de coordinación y una base de recursos sobre los que apoyarse. No hace falta tener una ideología clara, ni ser un intelectual, ni saber como funcionan las instituciones. Solo hace falta sentido de la justicia y ganas de echar una mano, que un bloqueo lo puede llevar a cabo cualquiera ¿Y tú, te estas organizando?
#1#2#20 Ese complejo de inferioridad como país ¿podéis simplemente llevarlo por dentro alguna que otra vez? Ha habido y hay mucha lucha de la clase trabajadora, mucho movimiento cultural y social en España y seguís mirando hacia afuera. ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española? ¿Dónde esta el Podemos francés? Oh, espera, que el descontento social en Francia se ha traducido en el fortalecimiento de la extrema derecha. ¿No os parece que la diversidad lingüistica y cultural española es un logro nuestro también cuando Francia o Italia están ridiculamente homogenizadas?
Puedo estar hablando durante horas de las bondades de España como país y la vergüenza que dan otros países de Europa que para la opinión publica están mejor considerados, y aun así no creeré que nosotros seamos mejores que ellos, ni viceversa.
Nos falta un poco de amor propio, un poco de darnos cuenta que los hijos de la dictadura no son España. España somos nosotros.
#50 Cuando los fachas mandaban en España, el franquismo nacional católico, el consenso nacional era que eramos el culo de Europa, que Africa empezaba en los Pirineos.
Esa vergüenza evidente ante la superioridad material y moral de nuestros vecinos, a la que aspirábamos, alimento el llamado "espíritu de la transición".
#42
- ¿No os parece que la diversidad lingüistica y cultural española es un logro nuestro también cuando Francia o Italia están ridiculamente homogenizadas?
Diversidad? la que nos lleva a que algunas regiones quieran separarse del país? o vivimos todos en armonía? la diversidad que lleva a que se pite el himno de tu país?
- ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española?
No, lo es para el que le guste el partido, a mi no me gusta, aunque haya algunas cosas con las que esté de acuerdo. Y no, tampoco me gusta el PP, que aquí en cuanto no te gusta Podemos, ya eres del PP.
#42 Tienen la mitad de paro que España, el doble del salario mínimo, pagan menos en electricidad y otros servicios, mejores servicios públicos, cuando les tocan sus derechos saltan todos a una,inventaron la democracia, el existencialismo y las mamadas ...pero nosotros somos mejores, no hay duda,respira hondo y repite a modo de mantra "los hijos de la dictadura somos nosotros".
#61 si y un piso de 16m^2 en Paris en un séptimo sin ascensor con el techo abuhardillado cuesta 700€, que porque sea el doble el saario minimo, no quiere decir que la gente viva mejor.
Tambien he de decir que jamas he visto tanta pobreza en una capital europea como en Paris, niños durmiendo en la calle incluidos
#61 Sí, también vuelcan los camiones de fruta y hortaliza española cuando se les antoja con total impunidad, echan a los gitanos rumanos porque apenas son racistas y xenófobos y claro, sus manifestaciones son un ejemplo para todo el mundo, violencia y actos vandálicos, sí, costumbres que nos gustaría tener en España por lo visto...
Si hiciéramos lo mismo que ellos, electrificaríamos la valla de Melilla y las pateras las hundiríamos antes de que llegaran a tierra...
#42 " ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española? "
Pues no, no se de donde sacas tal afirmaciòn ¿ Ha conseguido de momento algo Podemos para los trabajadores más que promesas? Recordemos que el PSOE siempre defendiò a capa y espada rasgándose las vestiduras por la clase obrera, hasta alcanzar el poder, que hacen lo contrario. Podemos antes de ponerles ninguna medalla tienen mucho que demostrar.
En cambio lo que se cuece en Francia viene desde abajo la gente es menos sumisa y más combativa y me atrevería a decir que más solidaria a nivel laboral por lo que hacen mucha más presiòn, aquí somos más de movernos sòlo si nos toca y protestar si dichas huelgas entorpecen nuestra vida diaria.
Claro que hay muchas cosas de las que sentirnos orgullosos e incluso superiores pero creo que en esto no.
#42 Esto, estando de acuerdo en casi todo, pregunta: ¿Puedo sentir envidia de algo que me gustaría que se produjese aquí sin tener complejo de inferioridad?
Por otro lado, ya veremos quién echa antes para atrás la reforma, o intento de reforma en su caso, amigo.
#42 Esto es cierto. Hicimos el 15M años antes de su nuitdebout. Tenemos las lenguas regionales como cooficiales después de una dictadura fascista mientras Francia prohibió todo lo que no fuera "francés" siendo una república democrática. Francia no es tan laica como presume y sí bastante fachorrilla. Lo que pasa es que se vende de puta madre.
Hollande (PSOE francés) se lo está poniendo a huevo al Frente Nacional, como aquí Zapatero se lo puso al PP. Estos socialdemócratas son buenos mamporreros de la derecha-ultraderecha.
Solo siguen la corriente de arriba. Es una vez mas la idiotez oligofrénica de creer que a base de homeopatía económica y reformas que no reforman nada se puede desatascar la economía de la UE, todo ello recetado desde Alemania. Estamos embarcados en una carrera hacia el fondo, a ver quién es el que mas abarata, el que mas precariza, el que mas recorta.
Y mientras, la ultraderecha tan campante a disfrutar y a ascender como la espuma.
¡Rivera! ¿Dónde estás cuando se te necesita? ¿No ves que a la población francesa le están imponiendo leyes que no desean a través de la represión policial?
#25 Represión policial en Francia?... Si hubiera dureza policial (como pongamos en USA), el problema del desabastecimiento de combustible y éste de ahora de la energía se habrían resuelto en el minuto uno...y con muchos muertos de por medio.
#75 Todavía tienen que guardar las formas, hombre. Pero si fuera por Valls no te quepa duda... con los mínimos muertos posibles (que eso no lo quiere nadie), pero sin piedad.
Los sindicatos hasta se pelean entre ellos para ver quién se lleva una medallita al conseguir tal o cual "gilipollez" (gilipolez comparado con los problemas tan cruciales de hoy día, que deberían estar antes de cualquier otra cosa para solucionar).
#19 El futbol es un "juego" universalmente aceptado, y mira tu por donde, somos la admiración de medio mundo. El otro día en vez de poner una bomba en una mezquita, la pusieron en una peña del Madrid
cc #18, somos la envidia de un mundo que tiene en el fútbol la panacea de la felicidad.
Quizás esta manera de autoflagelarnos no sea una debilidad sino la razón de nuestro éxito. Todos somos mierdas que flotan, pero la mayoría se cree yates.
Moraleja: quien se ve como si mismo como una mierda que flota y es consecuente llega mas lejos que quienes piensan que son yates y no hacen nada.
PD: Por favor no me critequeis por hacer esta mala cita, ya se que es incorrecto citar solo este fragmento. Pero no voy poner un texto entero de Platón aquí. Por eso digo mal resumiendo.
#18 Hay determinados colectivos que sí, sobre todo en el sector industrial (aunque cada vez menos por la precarización y el miedo al despido).
Sin embargo el sector servicios es completamente padefo. No digo que no sea normal ya que al ser empresas pequeñas no hay sindicatos fuertes; al ser trabajo temporal y haber mucho paro, hay miedo al despido y te sabes remplazable, etc.
El caso es que por A o por B, como sociedad no sabemos organizarnos para hacer frente al gobierno y encima nos llevamos las manos a la cabeza por cualquier tontería que hay durante las manifestaciones (¡oh dios mío! ¡Han cortado una carretera!).
#21 El problema real es que el gobierno esta mas contra los trabajadores que los empresarios de las pequeñas y medianas empresas, si esto lo unimos a la desaparición de facto de los sindicatos, por su culpa y por la nuestra, tenemos un coctel esclavizador perfecto.
"La próxima jornada de huelgas está ya programada para el 14 de junio, cuatro días después del inicio de la Eurocopa de Fútbol que Francia organiza hasta el 10 de julio."
Veo muchos comentarios como de "envidia" o un sentimiento similar respecto a este tema y, cabe aclarar que estas mobilizaciones se han llevado a cabo varias veces en Francia.
La clave no es la actitud de la gente, que en general se queja de que no puede ir a la disco sin gasolina, sino unas organizaciones sindicales capaces de coordinar grupos de personas a nivel estatal y proporcionarles sustento para mantener la presión.
Con los años han ganado experiencia y han ido engordando las cajas de resistencia para un momento como este. El estado se antoja blando ante una acción sostenida en el tiempo como esta, no pueden ganar con el típico titular criminalizador ni con las fuerzas de seguridad porque cada cosa que hace legitima aún más la protesta.
Aquí sería posible con una organización estatal con capacidad de coordinación y una base de recursos sobre los que apoyarse. No hace falta tener una ideología clara, ni ser un intelectual, ni saber como funcionan las instituciones. Solo hace falta sentido de la justicia y ganas de echar una mano, que un bloqueo lo puede llevar a cabo cualquiera ¿Y tú, te estas organizando?
#52 Si aquí los sindicatos fueran minimamente independientes, y no pesebreros del poder, otro gallo nos cantaría, pero así... Y lo peor es que la gente está acostumbrada y le dan miedo los cambios.
#95 La cuestión es que conocemos el contexto, somos conscientes de la situación, pero falta un planteamiento de estrategia.
Mucha gente se dedica a lamentarse en vez de buscar sindicatos que funcionan o acercarse a los activistas locales para ver que se cuece.
No obstante hay mucho potencial, puede observarse en alternativas reales como SomEnergia que desmontan los argumentos de que no hay nada que hacer contra el oligopolio de la electricidad. Y hablo de alternativa real porque es un grupo de gente organizada y con un plan estratégico a largo plazo.
#4 Me parece que allí, si se dedican más al juego político que a escuchar al pueblo, como aquí, cuando quieran darse cuenta se les va a venir en lo alto la de Fuenteovejuna.
#7 Es el nivel politico que sufrimos en Europa, estadistas de saldo y medio pelo interesados en conservar su silla a cualquier precio
Se les ha ido de las manos y ahora ninguno quiere/puede ceder, y no olvidemos que en la sede del F.N están de fiesta, les han lanzado un salvavidas como una casa
Si la cosa va mal quejas porque va mal, si se quiere reformar para que vaya bien quejas por la reforma. Yo creo que a la gente lo que le mola es quejarse.
#8 pero precisamente por eso no caerá, la electricidad que no produzca Francia, la producirán en otro país europeo. Lo que si pasará es que subirá el precio
#5 La interconexión España- Francia (2800 MW) tiene una capacidad del 6% de la producción nacional, ni aunque quisieramos darle toda esa energía daría para que nos llegara a afectar al suministro propio.
#5 ahora que lo comentas...
Si apagan las centrales lo que debiera ocurrir es que nos compren electricidad a nosotros .. siempre y cuando se pueda, claro; yo quiero pensar que esto está bien montado y no se puede ofrecer lo que no se tiene, vamos que antes del apagón, nos compran electricidad, y si llegamos al tope, pues nada, apagón para ellos, pero nunca para nosotros.
Que alguien me corrija si me equivoco, pliz.
Estoy viendo distintas cadenas de tv francesas y envidio la calma y sin embargo la determinación de la gente contra la ley que quieren imponer.Han tocado hueso.
Me da que el Vals no llega a la Eurocopa.
#92 Se pueden parar. Otra cosa es que parar/arrancar tenga un gasto enorme. Una nuclear prefiere regalar o desperdiciar la energía que genera durante unas horas antes de reiniciarse.
#54 Y cómo sabes que esos destrozos (o por lo menos su detonante) no parten de policías infiltrados? se ha visto cientos de veces, las tácticas para reventar manifestaciones pacíficas vienen de muy lejos.
#33 Si es que solo a estos antidemocratas se les ocurriría protestar, todo el mundo sabe que estar en una democracia significa poner un papel en una urna para que se limpien el culo con ella durante 4 años, y nada de protestar ¿que eres un amante de las dictaduras?, los demócratas de verdad ponen el culo así les estén robando y vejando en sus putas narices, claro que si
Y esto es lo que ocurre cuando la sociedad está concienciada para defender sus derechos, en lugar de quejarse en el bar. Además tienen a un sindicato fuerte que defiende de verdad a los trabajadores (CGT), incluso con un número muy inferior de afiliados al que tenemos en España.
#32 JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Pero que dices????? Aqui como un sector se ponga en huelga se te levanta el resto del pais a decir que vayan a quejarse a donde no molesten, que los demas no tienen por que aguantar que les corten una carretera y llegar tarde a los sitios, que respeten al resto de ciudadanos bla bla bla.
Te remito a las huelgas y manifestaciones mineras y los comentarios que son las que recuerdo mas cercanas.
Pues si tan jodidos van no se porqué REE dice que estamos recibiendo 3GW de media todo el día de intercambios internacionales. Y de Portugal me extraña que vengan. https://demanda.ree.es/movil/peninsula/demanda/acumulada
Alguien me lo explica?
No sé qué les ocurre en cuanto tocan poder que se creen en posesión de la verdad absoluta, que suele ir además en contra de los intereses de la mayoría de la población. Que se ahorren el paripé de prometer programas que luego incumplirán y nos cuenten quiénes son sus jefes y qué es lo que piden...
Comentarios
Ánimo, enseñadnos.
#1 mucho que enseñar y poco interés en aprender.
#2 Ahí le has dao.
#1 #2 #20 Ese complejo de inferioridad como país ¿podéis simplemente llevarlo por dentro alguna que otra vez? Ha habido y hay mucha lucha de la clase trabajadora, mucho movimiento cultural y social en España y seguís mirando hacia afuera. ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española? ¿Dónde esta el Podemos francés? Oh, espera, que el descontento social en Francia se ha traducido en el fortalecimiento de la extrema derecha. ¿No os parece que la diversidad lingüistica y cultural española es un logro nuestro también cuando Francia o Italia están ridiculamente homogenizadas?
Puedo estar hablando durante horas de las bondades de España como país y la vergüenza que dan otros países de Europa que para la opinión publica están mejor considerados, y aun así no creeré que nosotros seamos mejores que ellos, ni viceversa.
Nos falta un poco de amor propio, un poco de darnos cuenta que los hijos de la dictadura no son España. España somos nosotros.
#42 El amor propio en este país solo se tiene cada dos años: cuando hay eurocopa, y cuando hay mundial de futbol.
#43 Habla por ti
#43 pero solo cuando la selección pasa de cuartos
#42 Uy lo que has dicho, te van a llamar facha como poco y todo arreglado.
#50 Cuando los fachas mandaban en España, el franquismo nacional católico, el consenso nacional era que eramos el culo de Europa, que Africa empezaba en los Pirineos.
Esa vergüenza evidente ante la superioridad material y moral de nuestros vecinos, a la que aspirábamos, alimento el llamado "espíritu de la transición".
Moraleja: el orgullo facha es necio.
#42
- ¿No os parece que la diversidad lingüistica y cultural española es un logro nuestro también cuando Francia o Italia están ridiculamente homogenizadas?
Diversidad? la que nos lleva a que algunas regiones quieran separarse del país? o vivimos todos en armonía? la diversidad que lleva a que se pite el himno de tu país?
- ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española?
No, lo es para el que le guste el partido, a mi no me gusta, aunque haya algunas cosas con las que esté de acuerdo. Y no, tampoco me gusta el PP, que aquí en cuanto no te gusta Podemos, ya eres del PP.
#59 Si tienes razón le falta un poco de sal
#42 Tienen la mitad de paro que España, el doble del salario mínimo, pagan menos en electricidad y otros servicios, mejores servicios públicos, cuando les tocan sus derechos saltan todos a una,inventaron la democracia, el existencialismo y las mamadas ...pero nosotros somos mejores, no hay duda,respira hondo y repite a modo de mantra "los hijos de la dictadura somos nosotros".
#61 si y un piso de 16m^2 en Paris en un séptimo sin ascensor con el techo abuhardillado cuesta 700€, que porque sea el doble el saario minimo, no quiere decir que la gente viva mejor.
Tambien he de decir que jamas he visto tanta pobreza en una capital europea como en Paris, niños durmiendo en la calle incluidos
#71 Pues como los pisos de hace decadas de callao. A 800 pavos el zulo sin luz natural.
#71 Suelen valer bastante más que eso para mi desgracia
#61 La democracia la inventaron los Griegos.
#78 bueno, los griegos no permitían votar a la mujer, ni a los esclavos...
#78 Y las mamadas son mucho más antiguas que Francia.
#61 Sí, también vuelcan los camiones de fruta y hortaliza española cuando se les antoja con total impunidad, echan a los gitanos rumanos porque apenas son racistas y xenófobos y claro, sus manifestaciones son un ejemplo para todo el mundo, violencia y actos vandálicos, sí, costumbres que nos gustaría tener en España por lo visto...
Si hiciéramos lo mismo que ellos, electrificaríamos la valla de Melilla y las pateras las hundiríamos antes de que llegaran a tierra...
#42 " ¿No os parece que Podemos y su presencia parlamentaria es ya un triunfo de la clase trabajadora española? "
Pues no, no se de donde sacas tal afirmaciòn ¿ Ha conseguido de momento algo Podemos para los trabajadores más que promesas? Recordemos que el PSOE siempre defendiò a capa y espada rasgándose las vestiduras por la clase obrera, hasta alcanzar el poder, que hacen lo contrario. Podemos antes de ponerles ninguna medalla tienen mucho que demostrar.
En cambio lo que se cuece en Francia viene desde abajo la gente es menos sumisa y más combativa y me atrevería a decir que más solidaria a nivel laboral por lo que hacen mucha más presiòn, aquí somos más de movernos sòlo si nos toca y protestar si dichas huelgas entorpecen nuestra vida diaria.
Claro que hay muchas cosas de las que sentirnos orgullosos e incluso superiores pero creo que en esto no.
#65 Iba a poner lo mismo que tu has expuesto así que... gracias.
Podemos es un psoe bis, y antes o después traicionará a la clase trabajadora del mismo modo que lo hizo el psoe.
#42 Nos falta amor propio para levantarnos de una vez, y defender nuestros derechos sin intermediarios.
#42 la diferencia está en las huelgas generales que se han hecho últimamente en España... parece que nuestra generación se ha atontado
#42 presidente, presidente! ajajja, tienes razón que siempre miramos lo malo
#42 No creo que Podemos sea ningún triunfo, pero esto:
Nos falta un poco de amor propio, un poco de darnos cuenta que los hijos de la dictadura no son España. España somos nosotros.
Bien se merece un positivo.
Un hacendado saludo.
#42 Esto, estando de acuerdo en casi todo, pregunta: ¿Puedo sentir envidia de algo que me gustaría que se produjese aquí sin tener complejo de inferioridad?
Por otro lado, ya veremos quién echa antes para atrás la reforma, o intento de reforma en su caso, amigo.
#42 Italia ridículamente homogeneizada?
#42 Esto es cierto. Hicimos el 15M años antes de su nuitdebout. Tenemos las lenguas regionales como cooficiales después de una dictadura fascista mientras Francia prohibió todo lo que no fuera "francés" siendo una república democrática. Francia no es tan laica como presume y sí bastante fachorrilla. Lo que pasa es que se vende de puta madre.
#1 Aqui a los dos dias ya tienes a medio pais en contra de los huelguistas por que les estan molestando.
Hollande (PSOE francés) se lo está poniendo a huevo al Frente Nacional, como aquí Zapatero se lo puso al PP. Estos socialdemócratas son buenos mamporreros de la derecha-ultraderecha.
#10 No es por hacerme el listo, pero ya comenté en su dia que Valls este es un puto actor que venia a reventar el país. Vualá.
#10 el frente nacional tiene poco que ver con el PP. Más bien su equivalente es falange: nacionalismo, socialismo, anticapitalismo
#40 ¿Podemos?
#57 VOX
#10 Ergo...la voluntad popular es la ultraderecha y no los que tienen ahora mismo como rehén a Francia. Entonces hay algo que no funciona...
#10
Solo siguen la corriente de arriba. Es una vez mas la idiotez oligofrénica de creer que a base de homeopatía económica y reformas que no reforman nada se puede desatascar la economía de la UE, todo ello recetado desde Alemania. Estamos embarcados en una carrera hacia el fondo, a ver quién es el que mas abarata, el que mas precariza, el que mas recorta.
Y mientras, la ultraderecha tan campante a disfrutar y a ascender como la espuma.
Cómo está Franciazuela.
¡Rivera! ¿Dónde estás cuando se te necesita? ¿No ves que a la población francesa le están imponiendo leyes que no desean a través de la represión policial?
#25 Represión policial en Francia?... Si hubiera dureza policial (como pongamos en USA), el problema del desabastecimiento de combustible y éste de ahora de la energía se habrían resuelto en el minuto uno...y con muchos muertos de por medio.
#75 Todavía tienen que guardar las formas, hombre. Pero si fuera por Valls no te quepa duda... con los mínimos muertos posibles (que eso no lo quiere nadie), pero sin piedad.
#25 ¿Tienen cientos de muertos diarios?
#79 No. Solo está medio país bloqueado porque las elites quieren imponer por sus santos cojonazos una reforma que nadie pidió.
¿Democrático? Una polla. Pero oye, mientras no haya cientos de muertos (solo muchas hostias), no podemos preocuparnos.
#83 Desde luego mientras no haya cientos de muertos esto es una huelga, no una catástrofe nacional.
#25 no me extrañaría, él también está muy preocupado por Francia, mira:
#81 Ahhhhhgggggggggg , me has jodío el día!!!
#16 creo que somos más peleones que ellos e incluso más violentos, sin embargo no tenemos esa visión del bien común.
"Sólo peleo por lo mio" España ®
#18 Sólo nos unimos para animar a la selección.
Los sindicatos hasta se pelean entre ellos para ver quién se lleva una medallita al conseguir tal o cual "gilipollez" (gilipolez comparado con los problemas tan cruciales de hoy día, que deberían estar antes de cualquier otra cosa para solucionar).
#19 El futbol es un "juego" universalmente aceptado, y mira tu por donde, somos la admiración de medio mundo. El otro día en vez de poner una bomba en una mezquita, la pusieron en una peña del Madrid
cc #18, somos la envidia de un mundo que tiene en el fútbol la panacea de la felicidad.
Quizás esta manera de autoflagelarnos no sea una debilidad sino la razón de nuestro éxito. Todos somos mierdas que flotan, pero la mayoría se cree yates.
Moraleja: quien se ve como si mismo como una mierda que flota y es consecuente llega mas lejos que quienes piensan que son yates y no hacen nada.
#69 Mal resumiendo, "yo solo sé que no sé nada".
PD: Por favor no me critequeis por hacer esta mala cita, ya se que es incorrecto citar solo este fragmento. Pero no voy poner un texto entero de Platón aquí. Por eso digo mal resumiendo.
#88 ¿Seguro que me respondes a mi?
#19 Argumentamos según nos parece.
Luego en las noticias sobre catástrofes sacamos el orgullo de ser los más solidarios en circunstancias graves.
#18 Hay determinados colectivos que sí, sobre todo en el sector industrial (aunque cada vez menos por la precarización y el miedo al despido).
Sin embargo el sector servicios es completamente padefo. No digo que no sea normal ya que al ser empresas pequeñas no hay sindicatos fuertes; al ser trabajo temporal y haber mucho paro, hay miedo al despido y te sabes remplazable, etc.
El caso es que por A o por B, como sociedad no sabemos organizarnos para hacer frente al gobierno y encima nos llevamos las manos a la cabeza por cualquier tontería que hay durante las manifestaciones (¡oh dios mío! ¡Han cortado una carretera!).
#21 El problema real es que el gobierno esta mas contra los trabajadores que los empresarios de las pequeñas y medianas empresas, si esto lo unimos a la desaparición de facto de los sindicatos, por su culpa y por la nuestra, tenemos un coctel esclavizador perfecto.
#26 El problema real es que los trabajadores están en contra de lod trabajadores.
#18 eso, en el fondo, es cobardia. Como el animalillo que solo ataca cuando lo acorralan y entonces se vuelve un salvaje. España TM
#74 ¡Joder!
Por fin uno/a que no me habla de fútbol...
+10
España ®
Lo que les sobra a ellos nos falta a nosotros, los españoles.
COJONES y alguna que otra guillotina
#6 En Directo. Con un par de esos..
Se nota que es de origen Español, se la sudan las protestas como a nuestros gobernantes.
Lo que no tengo claro es si tiene en cuenta que eso es Francia, y son mucho de felicitar a sus gobernantes poniendoles condecoraciones en el cuello.
#3 Claro, igual que en España todos toreamos y dormimos la siesta, así nos va.
#14 Cada español es un mundo, pero como sociedad somos mucho menos beligerantes que la francesa.
Así nos va.
#16 el español siempre ha dado más miedo en la pelea. Basta leer autores franceses para ver sus comentarios sobre los españoles.
#3
Porque te crees que lo han escogido?
Por su origen, si hace politicas antisociales le pegan la patada al pied-noir y lo devuelven a apanya.
#44 Si la historia es cíclica, nos lo devolverán en 2 pedazos.
#44 "Pied noir" precisamente no es
#55 En inglaterra seria un spaniard, en francia ni idea,
en catalunya (cuando lo expulsen de francia) sera un botifler de tomo y lomo
#97 "de tom y lom" en català de Madrid
"La próxima jornada de huelgas está ya programada para el 14 de junio, cuatro días después del inicio de la Eurocopa de Fútbol que Francia organiza hasta el 10 de julio."
Con el futbol hemos topado. Ahora sí que se lía!
Es un momento clave para Francia, como cedan ante Hollande-Valls les espera una auténtica thatcherización
Esto es envidia, ojalá una huelga así en España. Si aguantan hasta la Eurocopa el gobierno tendrá que dar marcha atrás.
Por cierto aquí sacando a Maduro para relacionarlo con el psoe y alli con los socialostas gobernando no se dice nada.
Veo muchos comentarios como de "envidia" o un sentimiento similar respecto a este tema y, cabe aclarar que estas mobilizaciones se han llevado a cabo varias veces en Francia.
La clave no es la actitud de la gente, que en general se queja de que no puede ir a la disco sin gasolina, sino unas organizaciones sindicales capaces de coordinar grupos de personas a nivel estatal y proporcionarles sustento para mantener la presión.
Con los años han ganado experiencia y han ido engordando las cajas de resistencia para un momento como este. El estado se antoja blando ante una acción sostenida en el tiempo como esta, no pueden ganar con el típico titular criminalizador ni con las fuerzas de seguridad porque cada cosa que hace legitima aún más la protesta.
Aquí sería posible con una organización estatal con capacidad de coordinación y una base de recursos sobre los que apoyarse. No hace falta tener una ideología clara, ni ser un intelectual, ni saber como funcionan las instituciones. Solo hace falta sentido de la justicia y ganas de echar una mano, que un bloqueo lo puede llevar a cabo cualquiera ¿Y tú, te estas organizando?
#52 Si aquí los sindicatos fueran minimamente independientes, y no pesebreros del poder, otro gallo nos cantaría, pero así... Y lo peor es que la gente está acostumbrada y le dan miedo los cambios.
#95 La cuestión es que conocemos el contexto, somos conscientes de la situación, pero falta un planteamiento de estrategia.
Mucha gente se dedica a lamentarse en vez de buscar sindicatos que funcionan o acercarse a los activistas locales para ver que se cuece.
No obstante hay mucho potencial, puede observarse en alternativas reales como SomEnergia que desmontan los argumentos de que no hay nada que hacer contra el oligopolio de la electricidad. Y hablo de alternativa real porque es un grupo de gente organizada y con un plan estratégico a largo plazo.
Normal, si cede, el Hollande le largara, pero si es Hollande es el que cede, el otro ganará para las presidenciales
A ver cómo salen de esta porque una cabeza ha de rodar
#4 Me parece que allí, si se dedican más al juego político que a escuchar al pueblo, como aquí, cuando quieran darse cuenta se les va a venir en lo alto la de Fuenteovejuna.
#7 Es el nivel politico que sufrimos en Europa, estadistas de saldo y medio pelo interesados en conservar su silla a cualquier precio
Se les ha ido de las manos y ahora ninguno quiere/puede ceder, y no olvidemos que en la sede del F.N están de fiesta, les han lanzado un salvavidas como una casa
Ojalá Valls fuera presidente de España y no el cobarde de Rajoy.
#27 Valls va a tener que envainársela igual que hizo de Villepin con el CPE.
Si no, al tiempo, aquí los sindicatos no se andan con chorradas.
Si la cosa va mal quejas porque va mal, si se quiere reformar para que vaya bien quejas por la reforma. Yo creo que a la gente lo que le mola es quejarse.
Y el verdadero problema vendrá después, porque una vez paradas, las refinerías como las nucleares, tardan una semana en estar 100% operativas.
La red eléctrica europea (excepto península ibérica) está fuertemente interconectada. Si Francia "cae", caería media Europa
#5 Pues que así sea si sirve para despertar un poquito
#8 pero precisamente por eso no caerá, la electricidad que no produzca Francia, la producirán en otro país europeo. Lo que si pasará es que subirá el precio
#15 Esperemos, pues, que algún huelguista lo tenga en cuenta y haga caer alguna torre de alta tensión en la frontera...
#5 Ojalá ocurra y ojalá no sea lo único que se contagie.
#5 La interconexión España- Francia (2800 MW) tiene una capacidad del 6% de la producción nacional, ni aunque quisieramos darle toda esa energía daría para que nos llegara a afectar al suministro propio.
#5 ahora que lo comentas...
Si apagan las centrales lo que debiera ocurrir es que nos compren electricidad a nosotros .. siempre y cuando se pueda, claro; yo quiero pensar que esto está bien montado y no se puede ofrecer lo que no se tiene, vamos que antes del apagón, nos compran electricidad, y si llegamos al tope, pues nada, apagón para ellos, pero nunca para nosotros.
Que alguien me corrija si me equivoco, pliz.
Con dos cojones!!!
Que envidia!!!!
De esto no una palabra en los medios.
Estoy viendo distintas cadenas de tv francesas y envidio la calma y sin embargo la determinación de la gente contra la ley que quieren imponer.Han tocado hueso.
Me da que el Vals no llega a la Eurocopa.
Que van a parar 19 centrales nucleares? Igual se dan cuenta de que no les hace falta ninguna para poder tener un país de 1er mundo....
#29 si no me equivoco no se pueden parar las centrales así como así... por temas de radiación y eso
#92 Se pueden parar. Otra cosa es que parar/arrancar tenga un gasto enorme. Una nuclear prefiere regalar o desperdiciar la energía que genera durante unas horas antes de reiniciarse.
Se manifiestan para que gane Carlos Lozano, no?
A mi modo de ver, veo bien que protesten. Lo que no veo bien es que provoquen destrozos en vehículos y negocios de gente que no tiene culpa de nada.
#54 Pero si en esto consiste la "lucha obrera", en armarla gorda hasta lograr imponer lo que quieres.
#86 Consiste en joder a otros obreros? Tomo nota.
#54 Y cómo sabes que esos destrozos (o por lo menos su detonante) no parten de policías infiltrados? se ha visto cientos de veces, las tácticas para reventar manifestaciones pacíficas vienen de muy lejos.
Así, con talante democrático. Por qué decidir las cosas con elecciones si se puede hacer un buen sabotaje y forzar lo que uno quiere.
En el Reino Unido empezaron así en los 60's y 70's hasta que la gente se hartó y votó a Thacher que los puso en su sitio.
#33 Serás neoliberal...
#45 oclócrata
#33 Eso que hagan un referendo.
#33 Ya, y de paso que venga Franco aquí, que los rojos están poniendo en peligro la "democracia"...
Vaya palazo de comentario que has hecho.
#33 Si es que solo a estos antidemocratas se les ocurriría protestar, todo el mundo sabe que estar en una democracia significa poner un papel en una urna para que se limpien el culo con ella durante 4 años, y nada de protestar ¿que eres un amante de las dictaduras?, los demócratas de verdad ponen el culo así les estén robando y vejando en sus putas narices, claro que si
#70 Sólo es legítimo protestar (con violencia y muertos si hace falta) en Venezuela.
#33 Tatcher ya estaba. Era contra ella contra quien luchaban
Y esto es lo que ocurre cuando la sociedad está concienciada para defender sus derechos, en lugar de quejarse en el bar. Además tienen a un sindicato fuerte que defiende de verdad a los trabajadores (CGT), incluso con un número muy inferior de afiliados al que tenemos en España.
Deberíamos aprender y tomar ejemplo.
#JesuisFrance
Valls, otro puto traidor igual que el señor X de la cal, aznar I el genocida , ZP el reformista "laboral"
#67 Has elegido a los MAsones de Libro...van a hacer y decir lo que les digan sus superiores de grado 33.
Todos los que se quejan de que los españoles no tenemos los mismos cojones: venga, empezad la revolución primero. Los demás os seguiremos.
#32 Pero a una prudente distancia y haciendo que no con la cabeza...
#32 JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Pero que dices????? Aqui como un sector se ponga en huelga se te levanta el resto del pais a decir que vayan a quejarse a donde no molesten, que los demas no tienen por que aguantar que les corten una carretera y llegar tarde a los sitios, que respeten al resto de ciudadanos bla bla bla.
Te remito a las huelgas y manifestaciones mineras y los comentarios que son las que recuerdo mas cercanas.
Que haga un referendum, Recortes sí o recortes no.
con dos cojones (por ambas partes )
¡esas teas encendidas empiezan a oler a 1789!!!
House of Vals.
Lo retirarás, ya verás si lo retiras.
Venezuela!!!
#89 es culpa de podemos!!! Chavistas!!! No os lo perdonaré jamás
Pues si tan jodidos van no se porqué REE dice que estamos recibiendo 3GW de media todo el día de intercambios internacionales. Y de Portugal me extraña que vengan.
https://demanda.ree.es/movil/peninsula/demanda/acumulada
Alguien me lo explica?
#56 Es hoy cuando empieza la huelga en las nucleares.
¿será el nuevo Thatcher?
Menos mal que Valls es un gran político y no cede ante el perroflautismo
No sé qué les ocurre en cuanto tocan poder que se creen en posesión de la verdad absoluta, que suele ir además en contra de los intereses de la mayoría de la población. Que se ahorren el paripé de prometer programas que luego incumplirán y nos cuenten quiénes son sus jefes y qué es lo que piden...
Es alucinante, que tengas un país sumido en protestas y en rebeldía y la respuesta sea hacer lo que les salga de los cojones.
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