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#3:
#1 ¿Te conoces las circunstancias? Yo no, es muro de pago.
Sí me acuerdo de otros casos mediáticos donde se adujo "defensa propia", donde un señor recargó su escopeta de perdigones varias veces para rematar al ladrón, otro donde la víctima persiguió a los ladrones disparando en plena calle mientras huían...
No, no todo vale "en defensa propia".
Sí me acuerdo de otros casos mediáticos donde se adujo "defensa propia", donde un señor recargó su escopeta de perdigones varias veces para rematar al ladrón, otro donde la víctima persiguió a los ladrones disparando en plena calle mientras huían...
No, no todo vale "en defensa propia".
#13:
#8 si okupan tu propiedad habitual es allanamiento de morada y con llamar a la policía es suficiente, no hace falta ni acudir al juez. A ver si nos vamos enterando....
https://www.inmobiliariaguadalquivir.com/pueden-ocupar-mi-casa-si-es-mi-vivienda-habitual/
https://www.inmobiliariaguadalquivir.com/pueden-ocupar-mi-casa-si-es-mi-vivienda-habitual/
#4:
#3 Es verdad que no todo vale, pero también es verdad que hay que salvaguardar la autodefensa, la defensa de los familiares, y la defensa de la propiedad (por ese orden).
Mayoritariamente los ciudadanos españoles consideramos que esto no se está haciendo bien, y conste que no me gusta la idea americana de disparar porque has entrado en mi propiedad. De hecho tampoco me gusta que tengamos libre acceso a las armas de fuego.
Pero algo se está haciendo mal cuando es un sentir popular que la gente se ve desprotegida.
Mayoritariamente los ciudadanos españoles consideramos que esto no se está haciendo bien, y conste que no me gusta la idea americana de disparar porque has entrado en mi propiedad. De hecho tampoco me gusta que tengamos libre acceso a las armas de fuego.
Pero algo se está haciendo mal cuando es un sentir popular que la gente se ve desprotegida.
#15:
#14 Pues depende. Si atacan a tus hijos y saltas a defenderles y matas a alguno posiblemente no te pase nada. Ahora, si en el acto de acceder al domicilio, tu les atacas y matas a alguno, vas a la cárcel. La diferencia estriba en la amenaza real y la respuesta a la amenaza. Por el mero hecho de que te entren en casa y que tu te asustes no tienes justificado matar a nadie, ni tampoco puedes matar a alguien "por si acaso"
#11:
#5 El que anda cortito de geografía eres tú. Esto es España no EEUU. Si no te parece lógico detener a una persona que ha matado a otra, ya me dirás a quien de tienes ¿al muerto? Asesinar es un delito y si esgrimes legítima defensa la carga de la prueba recae en ti. Tienes que demostrar con claridad que no tuviste otra alternativa. Y como no puedas justificarlo vas al trullo.
#21:
Solo deseo que no encuentren al que se largo porque declarará en contra. Lo tiene mal el asaltado aunque sea en legitima defensa. El muerto en este momento ya tiene viuda e hijos para la indemnización y sino los fabrica el buen abogado que alguna ONG o similar proporcionará a la familia del hijo puta que ha palmado por ladrón.
#14:
Pues a mí me diréis de todo, pero entran a mi casa dos tipejos, y por miedo a lo que le hagan a mis hijos y a mí, y no respondo de lo que les haga, puedo ir a la prisión, pero no tocarán ni a mi hija ni a hijo, mi vida es prescindible, la de ellos no.
Comentarios
#8 si okupan tu propiedad habitual es allanamiento de morada y con llamar a la policía es suficiente, no hace falta ni acudir al juez. A ver si nos vamos enterando....
https://www.inmobiliariaguadalquivir.com/pueden-ocupar-mi-casa-si-es-mi-vivienda-habitual/
#13 Si alguien entra en tu vivienda con intención de apropiarsela o robar, deberías tener derecho a usar todos los medios para neutralizarlo y si hace falta para darle de baja de este mundo.
Y esto que digo no es disparatado. Personas de latinoamérica y del este de Europa, me han dicho que conocen casos reales de personas que han matado a intrusos en su vivienda y han quedado libres de castigo. La policía no los detuvo porque las leyes amparan esta conducta como defensa propia y sus compatriotas felices de que esto sea así.
#55 Igual vives en el país equivocado
#64 ¿entonces en que país según tú tendría que vivir?
#65 Pues en alguno de esos que te cuentan esas personas que tienen unas leyes que tanto te gustan...
#66 vamos a ver, te pregunté a ver a dónde querías enviar al que te había hecho el comentario, porque aqui somos mucho de expatriar a los que no piensan como nosotros.
#74 Yo no quiero enviar a nadie a ningún sitio.
Lo que pienso es que si alguien cree que el rollo americano de "matar sin consecuencias al que entre en tu casa" es lo ideal... Pues igual estaría mejor allí, siendo socio de la Asociación Nacional del Rifle.
#64 Pués viendo los likes que tiene este vídeo, diría que son muchos los que piensan como yo sobre el derecho a defenderse cuando alguien está asaltando tu casa y utilizando la violencia y quedar libre de castigo.
#68 igual los likes son de esos países con las leyes que tanto te gustan
#69 Lo dudo, el youtuber es español y suele hablar de temas que están relacionados con España. Tendrá sus fans latinoamericanos pero me imagino que la mayoría de sus seguidores son españoles.
Espero que si un día entren en tu casa haciéndote pasar por policías, le peguen a tu mujer, te roben todo lo que haya dentro, pongas el grito en el cielo como mínimo. Aunque a lo mejor tu problema, es que vives de alquiler, no tienes nada que robar ni tampoco mujer. En ese caso, es típico que simpatices con la víctima de esta noticia porque están convencido que tú estás seguro y esto no te va a pasar. O a lo mejor, es que anhelarías hacer algún día lo mismo que el caco difunto sin que te hagan sangrar. Entonces entiendo que quieras que las cosas sigan tal como están, lo entiendo perfectamente.
Pero en mi caso particular, si me dan a elegir entre tener empatía entre el hombre que vivía con su mujer en su casa con sus cositas dentro, y un ladrón que venía con 2 compinches, haciéndose pasar por maderos, allanando su morada por la fuerza para robarle y joderle la vida a él y a su mujer, permíteme sentir empatía con el primero. Gracias.
#70 A ver, que ya salió que era un caso de drogas. Sabían que en la casa había material y una caja fuerte y por eso fueron.
No te montes películas, campeón.
#71 La empatía es la misma. Si el propietario de la vivienda era narco y tenía droga o dinero relacionado con el narco, es asunto de la policía y de un juez, no de 3 chorizos que fueron por lana y salieron trasquilados.
#72 Venga, buenas tardes empático!
#_4 Mayoritariamente los ciudadanos españoles consideramos que esto no se está haciendo bien
¿Fuente?
Edito: vaya, parece que me tiene en el ignore. Con permiso, #6...
#10 En mi miniencuesta de mi entorno, desde luego nadie parece sentirse seguro con la norma, no consigo encontrar nada en el CIS
Pero en cualquier caso, exigir racionalidad cuando asaltan tu casa, es irracional.
#53 Y en mi entorno la situación es la contraria.
He pedido una fuente al intelectual que me tiene ignorado porque es muy fácil inventarse que el problema X está entre las principales preocupaciones de los españoles. Mi duda era si tal afirmación se basaba en algo más que en sus cojones morenos.
Pero en cualquier caso, exigir racionalidad cuando asaltan tu casa, es irracional.
Y cuando violan a tus hijos, asesinan a tus padres, insultan a tu dios... Por esa regla de 3 no se le puede exigir racionalidad a la gente en casi ninguna situación en la que la racionalidad sea realmente importante.
#67 Los dioses son irracionales en si mismos
No albergar sentimientos ante los posibles daños a la integridad física de tus seres queridos, es de psicópatas.
#5 El que anda cortito de geografía eres tú. Esto es España no EEUU. Si no te parece lógico detener a una persona que ha matado a otra, ya me dirás a quien de tienes ¿al muerto? Asesinar es un delito y si esgrimes legítima defensa la carga de la prueba recae en ti. Tienes que demostrar con claridad que no tuviste otra alternativa. Y como no puedas justificarlo vas al trullo.
#11 De acuerdo que a priori hay que detenerle pero la cuestion es si matar porque allanen tu casa casa robarte se considera legítima defensa o y si la medida es proporcional o no. En USA si lo es, todo es discutible.
#34 No estamos en EEUU
#11 Esto no es asesinato, ni tan siquiera homicidio si el tipo intentó robar en la vivienda, es defensa propia. Y sí, España es un caso raro en el mundo porque en la mayoría de los países del mundo (no solo EE.UU) entras en una vivienda con malas intenciones, te amenazan, te dan patadas, te pegan un navajazo o un tiro y no vas a la cárcel; porque se considera defensa propia.
#57 lo de que es defensa propia lo va a tener que demostrar el asesino. Lo de que en la mayoría de países es así me lo tengo que creer porque lo dices tu?
#60 Supongamos que sea cierto la noticia que han puesto en los comentarios ampliando esta. 3 tipos haciendose pasar por policías querían robar su caja fuerte. 3 contra 1 y forcejeo al intentar acceder por la puerta. blanco y en botella.
#62 en ningún momento he discutido la posibilidad de la defensa propia, no estamos juzgando el caso, no me dices nada nuevo
#11 como voy corto de geografía te voy a contar unos pequeños detalles sin importancia, los Estados Unidos tienen 50 estados, la ley varía enormemente de un estado a otro, pero tienes que demostrar legitima defensa, amenaza inminente,Temor razonable, Defensa propia Imperfecta, Respuesta proporcional, deber de retirarse y a doctrina ‘Castle’.
Pero tú el poco tiempo que te queda de estar todo el dia comentando en Menéame lo usas para ver películas de vaqueros y piensas que Estados Unidos está como Haití.
Vaya mierda de pais donde asaltan tu casa, te defiendes y acabas preso.
#1 No seas demagogo. Como mínimo hay que realizar una investigación y lo lógico es que de momento vayas detenido ya que has matado a alguien.
#2 La reacción normal sería ofrecerles a los dos personajes que allanaron tu morada un tente en pié y unas bebidas calientes o que se fueran ellos sirviendo de la nevera lo que les apeteciera hasta que llegara la policía y mientras tanto les pones el culo en pompa en caso de que no estuviera tu pareja o tus hijas.
Y en caso de que sean extranjeros pedir un intérprete para que te traduzca con que intención se colaron en tu casa, que alomejor fue por confusion. Pero sobretodo educación, buenas maneras y solidaridad con el bàndalo. Ah, y pedirle perdón porque te asustaste al verlos entrar. Demagogo dice...adivino que viviràs solo y que andas justito de fuerzas y de valentía.
#5 Lamentable que tu comentario tenga más votos negativos que positivos.
#2 Si entran en mi coche, el trastero, el garaje o el jardín (que no tengo, te lo compro). Pero si entran dos tipos en mi casa, preferiría estar acompañado por el detenido que por ti. Y tu familia también.
#26 Depende: Mírate lo que significa "defensa propia".
Si no ha sido defensa propia: le tocará pagar y cárcel. Y si tú estás con el, igual también te toca pagar.
#47 ¿Pero que "defensa propia"? que son DOS ladrones, que no es un tío en plan "sniki" o como se diga, a llevarse tu tv. Que son DOS pavos entrando en tu casa a joderte. Pena 0, que a ti igual te da lo mismo, pero yo siento terror de que me entren dos tipos en casa sabiendo que estoy dentro. Y si puedo voy a ir con lo que encuentre. Desproporcionado, es el miedo que voy a sentir en mi propia casa a partir de entonces.
#79 Eso se lo explicas al juez. Tenemos un código penal, te guste o no funciona así.
#80 Por supuesto que se lo tendré que explicar al juez y a los policías que lo investiguen. Es lógico ya que ha habido un muerto.
#26 Casi prefiero estar solo que con ese señor, gracias.
#3 #2 hay contadas excepciones como en todo. Pero casi siempre los ladrones se lo habían buscado.
#1 ¿Te conoces las circunstancias? Yo no, es muro de pago.
Sí me acuerdo de otros casos mediáticos donde se adujo "defensa propia", donde un señor recargó su escopeta de perdigones varias veces para rematar al ladrón, otro donde la víctima persiguió a los ladrones disparando en plena calle mientras huían...
No, no todo vale "en defensa propia".
#3 Es verdad que no todo vale, pero también es verdad que hay que salvaguardar la autodefensa, la defensa de los familiares, y la defensa de la propiedad (por ese orden).
Mayoritariamente los ciudadanos españoles consideramos que esto no se está haciendo bien, y conste que no me gusta la idea americana de disparar porque has entrado en mi propiedad. De hecho tampoco me gusta que tengamos libre acceso a las armas de fuego.
Pero algo se está haciendo mal cuando es un sentir popular que la gente se ve desprotegida.
#4 también es un sentir popular que te ocupan la casa al bajar la basura
#6 Eso no es cierto, y lo sabes.
#7 no, que va, mira #8
#6 No, eso se lo saca de la manga
Ser proporcionar y racional en una situación tan extrema
Poco menos que pedir que saltes al vació, y te agarres al aire.
Por curiosidad ojee ley alemana al respecto, efectivamente, en alemania se entiende y acepta que una persona puede tener un comportamiento algo irracional cuando alguien asalta su morada, y no por ello la gente va pegando tiros al primero que ve en su terreno.
#4 En defensa propia puedo repeler un ataque con medios proporcionales, pero no puedo atacar hasta la muerte so pretexto de que me van a robar.
#24 En Alemania la ley está mejor porque no se exigen medios proporcionales si no los tienes. Es decir que si un ladrón te ataca con un palo y tú no puedes hacer lo mismo porque el ladrón es más fuerte que tú, usar entonces una pistola es defensa propia.
#25 lógico, porque si la medida de defensa es proporcional, hay un 50% de probabilidad de que la rosque la víctima en el asalto, asi que siempre es un juego bastante ventajoso (la cárcel no es muy disuasoria parece...) para el delincuente pero no para la victima. Para que fuese un juego justo habría que equilibrar más la balanza hacia la víctima dándole más ventajas.
#25 Quién dice que no puedes defenderte con una pistola si te atacan con un palo?
La proporcionalidad no es eso, si alguien te ataca con un palo y tu vida corre peligro, con una pistola te puedes defender.
Lo que no es proporcional es que te amenacen con pegarte con un palo y tu pegarle un tiro.
#48 Muy ocurrente.
#25 Es que usar un arma de fuego contra un ladrón que ha entrado en tu vivienda, lo considero un acto racional. No debería estar en la vivienda de otro, punto y pelota.
#24 So pretexto de que te van a hacer lo que les de la gana (porque eso no lo puedes saber). Incluido robarte. A ver, que no es que hayas llegado a tu casa y estén allí robando, es que han entrado a sabiendas de que estabas y se la ha sudado.
#3 No todo vale desde luego, ahora si son dos contra uno, creo que coger un cuchillo de la cocina entra en proporcional, si no ya me dirás como igualas la situación.
Y claro puede pasar lo que nadie quiere, pero no defenderte tampoco te asegura que no seas tú o tu familia la víctima, y no has empezado la situación precisamente. Eso sí, estoy contigo en que habrá que investigar
#31 pues esta claro. Con mitosis…
Que no sabes hacer mitosis? Pues te jodes y bailas
#3 Bingo. Una cosa es la legítima defensa propia y otra creerse John Rambo como los casos que mencionas.
#1 sin olvidar cuando okupan tu propiedad y no solo no puedes echarlos, sino tienes que mantenerles los suministros
#8 ¿Esta mierda bulo que hace aquí?
#1 Lo mismo no habían entrado a robar y el presunto asesino los había citado para comprar droga que no tenía intención de pagar. Es fácil montarse películas cuando no se tienen todos los datos.
#1 quizás en este caso sea merecido porque le entraron para robarle la droga que sabían que tenía en el piso. Ha sido un vuelco entre bandas. Que se jodan todos pues y el muerto bien muerto esta.
#1 Vaya mierda de comentario que no espera a que el juez acabe de investigar.
Solo deseo que no encuentren al que se largo porque declarará en contra. Lo tiene mal el asaltado aunque sea en legitima defensa. El muerto en este momento ya tiene viuda e hijos para la indemnización y sino los fabrica el buen abogado que alguna ONG o similar proporcionará a la familia del hijo puta que ha palmado por ladrón.
Pues a mí me diréis de todo, pero entran a mi casa dos tipejos, y por miedo a lo que le hagan a mis hijos y a mí, y no respondo de lo que les haga, puedo ir a la prisión, pero no tocarán ni a mi hija ni a hijo, mi vida es prescindible, la de ellos no.
#14 Pues depende. Si atacan a tus hijos y saltas a defenderles y matas a alguno posiblemente no te pase nada. Ahora, si en el acto de acceder al domicilio, tu les atacas y matas a alguno, vas a la cárcel. La diferencia estriba en la amenaza real y la respuesta a la amenaza. Por el mero hecho de que te entren en casa y que tu te asustes no tienes justificado matar a nadie, ni tampoco puedes matar a alguien "por si acaso"
#15 ¿Entonces les preguntan primero sus intenciones y según te digas pues valoras tu reacción ante dos asaltantes que entran en tu casa, verdad? , eso... en el mundo real no funciona así, según de la pasta que estés hecho vas a reaccionar de un modo o de otro, puro instinto, lo otro son los mundos de yupi.
#16 No hay nada que preguntar, simplemente si te atacan te defiendes, y dependiendo del tipo de ataque que sea y del tipo de defensa que sea, tu te habrás defendido legítimamente o de forma desproporcionada, si es el segundo caso, estás jodido. Evidentemente si entran en tu casa a hurtadillas y tu saltas sobre el fulano y le matas, tendrás que explicar por qué le mataste y demostrar que no hubo otras alternativas.
#16 a ver…también le había roto el cuello, por lo pronto y como bien dicen ante un homicidio siempre tiene que haber una investigación, y descartar un asesinato o uso desproporcionado que no creo que haya que descartar.
#15 sobre el papel si. En la realidad cualquier juez te pone pena mínima y sin cárcel. muy justificado disparar antes de que sea tarde. Que no van avisando de sus intenciones
#15
No es que este justificado, ó no. Si no que no estamos preparados para estas situaciones, y que tampoco sabes las intenciones de los que entran.
Entonces en esa situación de Stress cada uno reacciona de manera diferente. Algunos se paralizan, y están a espensas del delincuente,que es siempre peligroso. Otros reaccionan violentas en defensa de uno mismo y sus familias.
Y si, no hay que ir matando a gente, pero si se supone que estás en casa seguro, y entran desconocidos... Pues no es que quieran regalar bombones, y ocurre lo que he comentado anteriormente.
#14 La frase que hay que decir en estos casos: Miedo insuperable a......
Es eximente.
Eso sí: que las pruebas también vayan en ese sentido.
#49 ¿ Valdría entonces "miedo insuperable a que hiciesen daño a mis hijos" ?
#50 No hace falta el motivo, miedo insuperable, te has colapsado y no has podido racionar.
Conclusión, mucho flipado defendiendo al homicida y resaltando la defensa propia. Si el primer ladrón escapó y el segundo no ha podido no es defensa propia de primeras. Romper el cuello y destripar no me parece a mi defensa propia.
Los meneantes cada día se parecen mas a una banda de ancianas informadas por las tertulianas de la mañana.
Parece que se hubieran encontrado con el prota de "The Equalizer"
Una puñalada y el cuello roto. Habrá que ver si no tiene un sacacorchos en el ojo.
Aquí se amplía la noticia y parece que hay un trasfondo de tráfico de drogas.
https://www.levante-emv.com/sucesos/2024/03/30/asesinato-valencia-detenido-dueno-piso-matar-ladron-robo-drogas-100420894.html
Increible que no te expulsen de una puta vez.
Aquí falta información... Si le ha roto el cuello cuando ya estaba en el suelo desangrándose o estaba intentando huir si que se le va a caer el pelo pero bien.
Le ha roto el cuello, jodó, como en las pelis de "chuarcheneguer", si es que no se debe entrar a robar en casa de Chuck Norris, es de primero de "Atracador"
Cuando se conozca bien los detalles opino, porque vaya mierda de artículo que me ha hecho desactivar el adblock, para descubrir poco mas que la entradilla.
Falta informacion, pero me voy a tirar a la piscina. Yo creo que era una casa donde se traficaba o se cultivaba maria y los asaltantes venian a robarla
Este ya no vuelve a entrar a robar a casa ajena.
Es como si un conductor atropellara a un peatón por cruzar por un lugar sin paso de peatones.
Acaso porque el peatón lo hizo mal, eso le da derecho a atropellarlo?
#30 ¿Y cuando el conductor da marcha atrás para reatropellar al peatón?
#38 no hay paso de peatones, no problem
Un subnormal asesino baboso de mierda que va a pasar una buena temporada a la sombra, donde debe estar.