La Policía ha detenido en Burgos a un hombre de 36 años como presunto autor del asesinato de su expareja, una mujer de 34 años, tras propinarle una paliza en plena calle. La mujer fue trasladada con heridas graves al hospital universitario donde falleció.
#17:
#4 Un asesinato es un asesinato. Clasificarlo nos permite actuar y poner medidas que sean eficaces en el futuro.
Si este hombre fuese un adicto a la heroína y hubiese matado a esta mujer porque no ha querido darle la cartera, las medidas para reducir violencias futuras serían unas.
Si este hombre fuese de una organización terrorista como ETA y hubiese matado a esta mujer porque ella fuese concejal del PSOE o del PP como vía para conseguir instaurar un régimen marxista-leninista en una Euskal Herria independiente, las medidas para atajar violencias futuras similares serían unas.
Si este hombre fuese un enfermo mental y hubiese matado a esta mujer "porque unas voces interiores se lo mandaron", las medidas para reducir violencias futuras serían unas.
Si este hombre fuese un nazi y hubiese matado a esta mujer por gitana o judía, las medidas para evitar violencias futuras serían unas.
Todos los asesinatos son dolorosos. Todos acaban con lo más preciado. Precisamente por eso, necesitamos clasificarlos para ver qué tienen en común y aplicar medidas que sean eficaces para minimizar la posibilidad de que se repita en el futuro.
#52:
Estoy flipando con los comentarios. Ver las piruetas dialécticas que algunos realizan para relativizar este suceso son dignas de estudio. Lo preocupante no e eso, sino que en un hilo sobre una noticia donde ha muerto una mujer , ha tardado 20 mins en salir el termino “feminazi”. Es alucinante. Nos preocupa 0 la muerte de la mujer, aqui lo que importa es el ego masculino y considerar este asesinato de forma que no nos guste es vital
#46:
#27 que fuera su expareja es pura y simple casualidad.
Las piruetas que llegamos a hacer muchos por aquí para justificar vuestra musoginia son dignas de estudio.
#85:
#41Si ese hombre fuese machista, hubiese matado a esa mujer por el mero hecho de ser mujer, y no ha sido el caso. Lo más seguro.
lo más seguro, seguro, seguro... ¿¿¿???? ¿Quén te lo ha dicho?
Por cierto, para aclarar lo que es violencia machista: La violencia machista es aquella que se ejerce mediante toda acción, u omisión, dentro del marco de una relación desigual de poder, que de manera directa o indirecta, tanto en el ámbito público como privado, afecta tu vida, libertad, dignidad, integridad física, psicológica, sexual, económica o patrimonial, y por el hecho de ser o sentirte como una mujer.
¿Sabes ya qué relación tenían esas dos personas? Ah!! que parece que nadie le escuchó gritar: te mato por ser mujer... y... entonces ¿ya no es "violencia machista"?
Generar violencia contra una expareja es algo por lo que TODOS hemos pasado. En ambos lados de esa situación. En ambos sexos.
¿Siii????
Pues no sé yo. Visto lo que se considera "violencia" y lo que no después del juicio de la manada, me parece muy grave lo que acabas de decir.
Yo no he generado "violencia" contra ninguna de mis exparejas. Ninguna de mis exparejas la ha generado contra mi.
Eso que dices es muy, muy peligroso y una muestra de que hay algo que no va bien en las relaciones interpersonales.
Y otra aclaración: "Machista" no es lo mismo que "Hombre". Hay mujeres y hombres que son machistas.
Hace poco le aplicaron la eutanasia a un pibe por que su ex, mujer, le tiró ácido por todo el cuerpo.
#3:
#2 Se te ha olvidado la más importante: machista.
#108:
#38 Soy hombre y a mí no me criminaliza nadie y el principio de presunción de inocencia no consiste en que nadie pueda acusarte de nada, decir públicamente de que se te acusa, sufrir medidas cautelares en base a una prueba testimonial (como con cualquier puto delito) y todo lo anterior no te quita un ápice de presunción de inocencia ya que en caso de duda de te absuelve (lo cuál no implica necesariamente que la denunciante haya mentido, sino que no se ha podido demostrar tu culpabilidad).
Los victimismos baratos a Forocoches.
#6:
#3 No sé si es relevante. Hay que tener mucho cuajo para matar a golpes a quien sea. Supongo que llegao el caso, este tipo mataría a golpes a quien fuera, siempre que pudiera.
Matar a golpes no es lo mismo que usar un arma o atropellar voluntariamente o empujar desde un balcón. Matar a golpes exige una fuerza muy importante, habilidad para usarla, persistencia, inquina, rabia, ... contra una víctima que no puede responder y que va acabándose con cada golpe que recibe. Matar a golpes me parece el colmo de la maldad.
#153:
#30 una cosa es ser machista y otra ser un misógino. Ser machista consiste en considerarte superior por naturaleza a la mujer. Pensar que tienes derechos sobre ella. Creerte que es un objeto de tu propiedad.
Un asesino en serie misogino mata a mujeres solo por ser mujeres, pero no creo que la mayoría de los asesinatos de mujeres sean por misoginia sino por machismo. Porque que la mujer es tuya y de nadie más. O estas conmigo o bajo tierra. Hay grados de machismo.
Está el que no hace ni una tarea del hogar. A mí ese no me molesta porque lo tendré bien lejos. Me molesta el que llega a esos extremos de violencia.
#104:
#87 Le aleja de sus hijos porque hay un divorcio, entiendo, y el juez tiene que elegir entre que los crios estén con el progenitor A o el B, y uno de ellos es una persona que, en ciertas circunstancias, reacciona liandose a ostias y la otra no, así que la decisión está clara. Una vez está claro que los crios se van con el progenitor A, veremos donde van los bienes inmuebles, que dado que la prioridad es proteger a los chavales, van donde vayan los chavales. No digo que sea justo, pero si creo que es lo menos injusto, quitarle la casa no es un castigo por liarse a ostias, no se hace por putear al agresor, se hace porque la prioridad son los crios, quien salga perjudicado en el reparto es un daño colateral. O qué crees tu que sería mejor para los crios?
Fdo: hijo de padres separados que ha hablado mucho de estos temas.
#123:
#80 ¿Te has fijado alguna vez en los antecedentes de los hombres que matan a sus parejas? la mayoría no tiene antecedentes penales ni violentos.
En serio, yo creo que está bastante demostrado que la mayoría de esas personas no habrían matado igual a un hombre (la inmensa mayoría, de hecho, no lo han hecho) Según las primeros análisis del minucioso trabajo, habría un 20% de agresores que podrían considerarse "sociópatas", hombres con dificultades de integración social, con antecedentes penales o policiales; un 30% que serían inestables emocionalmente. Y un 5% podría clasificarse como psicópatas. https://politica.elpais.com/politica/2017/07/08/actualidad/1499533272_517542.html
#126:
#30 este hombre a matado a su exmujer por el hecho de que la educación recibida le ha dicho que la mujer tiene que ser fiel, obediente y sumisa. ¿Que es eso de separarte de mi?
¿Por qué no mató a su jefe (masculino)?
¿O a ese árbitro tan malo del otro día?
¿O al chico policía que le detuvo?
Salud
#141:
#81 claro claro, el tío iba a matar a cualquiera que se le cruzase por la calle pero Oh casualidad fue su ex... en fin. Lo siento pero me cuesta mucho entender lo que intentáis defender.
#165:
#46 bien dicho. Por desgracia estás noticias llegan a portada demasiadas veces últimamente (y menos mal, que antes la gran parte de usuarios de menéame las ignoraba) y cuando leo los comentarios me da asco. Seriamente considerando dejar de visitar la pagina con la que me nutría de las últimas noticias los últimos años.
#65:
#54 Coño, poruqe un tío ha matado a su ex pareja porque se creía con derecho a hacerlo, si eso no es machismo tú me dirás, que manía de comparar lo que no tiene comparación.
#16:
#8 Las gilipolleces dejadlas en casa por favor.
#60:
#54 Cuando se analiza o se quiere entender este tipo de sucesos habría infinidad de respuestas o condicionantes. En este caso concreto parece que nos preocupa un hecho, dar una definición o característica al asesinato y nos olvidamos de un pequeño matiz, tenemos una mujer muerta. Reitero. Eso es secundario. Lo importante es que no se relacione ese hecho con el machismo, misoginia u otros. En serio os estáis leyendo. En serio eso es lo único que os preocupa del hecho en si ¿?. Repito. Es alucinante que se inicie un debate sobre ese aspecto
#4 Un asesinato es un asesinato. Clasificarlo nos permite actuar y poner medidas que sean eficaces en el futuro.
Si este hombre fuese un adicto a la heroína y hubiese matado a esta mujer porque no ha querido darle la cartera, las medidas para reducir violencias futuras serían unas.
Si este hombre fuese de una organización terrorista como ETA y hubiese matado a esta mujer porque ella fuese concejal del PSOE o del PP como vía para conseguir instaurar un régimen marxista-leninista en una Euskal Herria independiente, las medidas para atajar violencias futuras similares serían unas.
Si este hombre fuese un enfermo mental y hubiese matado a esta mujer "porque unas voces interiores se lo mandaron", las medidas para reducir violencias futuras serían unas.
Si este hombre fuese un nazi y hubiese matado a esta mujer por gitana o judía, las medidas para evitar violencias futuras serían unas.
Todos los asesinatos son dolorosos. Todos acaban con lo más preciado. Precisamente por eso, necesitamos clasificarlos para ver qué tienen en común y aplicar medidas que sean eficaces para minimizar la posibilidad de que se repita en el futuro.
Estoy flipando con los comentarios. Ver las piruetas dialécticas que algunos realizan para relativizar este suceso son dignas de estudio. Lo preocupante no e eso, sino que en un hilo sobre una noticia donde ha muerto una mujer , ha tardado 20 mins en salir el termino “feminazi”. Es alucinante. Nos preocupa 0 la muerte de la mujer, aqui lo que importa es el ego masculino y considerar este asesinato de forma que no nos guste es vital
#27 que fuera su expareja es pura y simple casualidad.
Las piruetas que llegamos a hacer muchos por aquí para justificar vuestra musoginia son dignas de estudio.
#3 No sé si es relevante. Hay que tener mucho cuajo para matar a golpes a quien sea. Supongo que llegao el caso, este tipo mataría a golpes a quien fuera, siempre que pudiera.
Matar a golpes no es lo mismo que usar un arma o atropellar voluntariamente o empujar desde un balcón. Matar a golpes exige una fuerza muy importante, habilidad para usarla, persistencia, inquina, rabia, ... contra una víctima que no puede responder y que va acabándose con cada golpe que recibe. Matar a golpes me parece el colmo de la maldad.
#41Si ese hombre fuese machista, hubiese matado a esa mujer por el mero hecho de ser mujer, y no ha sido el caso. Lo más seguro.
lo más seguro, seguro, seguro... ¿¿¿???? ¿Quén te lo ha dicho?
Por cierto, para aclarar lo que es violencia machista: La violencia machista es aquella que se ejerce mediante toda acción, u omisión, dentro del marco de una relación desigual de poder, que de manera directa o indirecta, tanto en el ámbito público como privado, afecta tu vida, libertad, dignidad, integridad física, psicológica, sexual, económica o patrimonial, y por el hecho de ser o sentirte como una mujer.
¿Sabes ya qué relación tenían esas dos personas? Ah!! que parece que nadie le escuchó gritar: te mato por ser mujer... y... entonces ¿ya no es "violencia machista"?
Generar violencia contra una expareja es algo por lo que TODOS hemos pasado. En ambos lados de esa situación. En ambos sexos.
¿Siii????
Pues no sé yo. Visto lo que se considera "violencia" y lo que no después del juicio de la manada, me parece muy grave lo que acabas de decir.
Yo no he generado "violencia" contra ninguna de mis exparejas. Ninguna de mis exparejas la ha generado contra mi.
Eso que dices es muy, muy peligroso y una muestra de que hay algo que no va bien en las relaciones interpersonales.
Y otra aclaración: "Machista" no es lo mismo que "Hombre". Hay mujeres y hombres que son machistas.
Hace poco le aplicaron la eutanasia a un pibe por que su ex, mujer, le tiró ácido por todo el cuerpo.
#54 Coño, poruqe un tío ha matado a su ex pareja porque se creía con derecho a hacerlo, si eso no es machismo tú me dirás, que manía de comparar lo que no tiene comparación.
#3 Si la hubiera matado por ser machista (es decir, por discriminación a la mujer), la víctima podría haber sido cualquier mujer. Parece más lógico pensar que la ha matado por ser su pareja. ¿De qué estaríamos hablando si la pareja hubiese sido homosexual?
#17 Me parece perfecto. Defiendes lo mismo con respecto a musulmanes, gitanos, etc?
Es decir, tienes en cuenta los valores relativos de población y criminalidad cuando valoras los crímenes cometidos por estos colectivos?
Cuáles serían estos valores relativos?
#38 Soy hombre y a mí no me criminaliza nadie y el principio de presunción de inocencia no consiste en que nadie pueda acusarte de nada, decir públicamente de que se te acusa, sufrir medidas cautelares en base a una prueba testimonial (como con cualquier puto delito) y todo lo anterior no te quita un ápice de presunción de inocencia ya que en caso de duda de te absuelve (lo cuál no implica necesariamente que la denunciante haya mentido, sino que no se ha podido demostrar tu culpabilidad).
#54 Cuando se analiza o se quiere entender este tipo de sucesos habría infinidad de respuestas o condicionantes. En este caso concreto parece que nos preocupa un hecho, dar una definición o característica al asesinato y nos olvidamos de un pequeño matiz, tenemos una mujer muerta. Reitero. Eso es secundario. Lo importante es que no se relacione ese hecho con el machismo, misoginia u otros. En serio os estáis leyendo. En serio eso es lo único que os preocupa del hecho en si ¿?. Repito. Es alucinante que se inicie un debate sobre ese aspecto
#55 es que liarte a ostias porque tu mujer se ha acostado con otro, aunque sea algo socialmente aceptado mas o menos, me parece una salvajada, lo dices como si fuera más grave ser infiel que liarte a ostias con dos personas....
#87 Le aleja de sus hijos porque hay un divorcio, entiendo, y el juez tiene que elegir entre que los crios estén con el progenitor A o el B, y uno de ellos es una persona que, en ciertas circunstancias, reacciona liandose a ostias y la otra no, así que la decisión está clara. Una vez está claro que los crios se van con el progenitor A, veremos donde van los bienes inmuebles, que dado que la prioridad es proteger a los chavales, van donde vayan los chavales. No digo que sea justo, pero si creo que es lo menos injusto, quitarle la casa no es un castigo por liarse a ostias, no se hace por putear al agresor, se hace porque la prioridad son los crios, quien salga perjudicado en el reparto es un daño colateral. O qué crees tu que sería mejor para los crios?
Fdo: hijo de padres separados que ha hablado mucho de estos temas.
#52 Pues debes entrar poco por aquí, porque el nivelón de barbaridades que se llega a leer cuando sale la palabra feminismo es para preocuparse.
Pero no es un crimen machista... Es.... No sé, algo malo, un asesinato chungo, un xfggrfffz, o vete a saber. El caso es no llamar a las cosas por su nombre. Vamos, crímenes machistas y violencia de género.
#30 este hombre a matado a su exmujer por el hecho de que la educación recibida le ha dicho que la mujer tiene que ser fiel, obediente y sumisa. ¿Que es eso de separarte de mi?
¿Por qué no mató a su jefe (masculino)?
¿O a ese árbitro tan malo del otro día?
¿O al chico policía que le detuvo?
Salud
#81 claro claro, el tío iba a matar a cualquiera que se le cruzase por la calle pero Oh casualidad fue su ex... en fin. Lo siento pero me cuesta mucho entender lo que intentáis defender.
#63 creo que lo que lo resume es "la mate porque era mia" posesion de algo que no se puede poseer pero que algunas personas creen que si , y luego multitud de deficiencias de la persona y de reaccion a hechos que no saben como reaccionar, supongo, para eso habria que evaluar a a cada uno. Pero si no se destinan recursos a educacion seguira pasando. Porque ya esta pasando.
#17 El problema viene cuando la gente cree que las medidas para acabar con esto es criminalizar a toda la población masculina y acabar con la presunción de inocencia.
#55 Yo creo que son casos totalmente distintos. Matar a hostias a otra persona claramente mas debil que tu es de ser un saco de mierda bien grande, en mi opinion.
#36 No te parece importante saber si, por ejemplo, un colectivo determinado supone el 10% de la población de un país y comete el 50% de los crímenes?
De ser así, eres un ciego que desea serlo...
#30 no la ha matado en una discusión de tráfico, ni en una pelea de bar que se va de las manos. La ha matado porque era suya. Porque ha considerado que el daño a su orgullo debía pagarse con la muerte.
#80 ¿Te has fijado alguna vez en los antecedentes de los hombres que matan a sus parejas? la mayoría no tiene antecedentes penales ni violentos.
En serio, yo creo que está bastante demostrado que la mayoría de esas personas no habrían matado igual a un hombre (la inmensa mayoría, de hecho, no lo han hecho) Según las primeros análisis del minucioso trabajo, habría un 20% de agresores que podrían considerarse "sociópatas", hombres con dificultades de integración social, con antecedentes penales o policiales; un 30% que serían inestables emocionalmente. Y un 5% podría clasificarse como psicópatas. https://politica.elpais.com/politica/2017/07/08/actualidad/1499533272_517542.html
#3 Exacto. El sentimiento primario de propiedad del hombre sobre la mujer acaba muchas veces de este modo. Machismo puro y duro. Los negacionistas claman al cielo, claro. Nada nuevo por estos andurriales.
Cuando se justifican tantas cosas como las que estoy viendo me da pavor. Pero supongo que la gente necesita tenerlo mas cerca y mas veces aun para entender que no es algo puntual, que es cada dia.
#30 una cosa es ser machista y otra ser un misógino. Ser machista consiste en considerarte superior por naturaleza a la mujer. Pensar que tienes derechos sobre ella. Creerte que es un objeto de tu propiedad.
Un asesino en serie misogino mata a mujeres solo por ser mujeres, pero no creo que la mayoría de los asesinatos de mujeres sean por misoginia sino por machismo. Porque que la mujer es tuya y de nadie más. O estas conmigo o bajo tierra. Hay grados de machismo.
Está el que no hace ni una tarea del hogar. A mí ese no me molesta porque lo tendré bien lejos. Me molesta el que llega a esos extremos de violencia.
#74 Eso que has dicho es una falacia. Si un tío va por la calle y se carga a una tipa por querer robarle el bolso y que ella se resista, la pena no será mayor porque él fuera un hombre y ella una mujer.
#60 Me preocupa que haya muerto una mujer, por supuesto. Pero, como en muchos casos similares, dudo que el motivo sea el machismo, creo que habría matado igual a un hombre.
#41 Si crees que la violencia entre las exparejas es algo normal es que tienes un problema grave, y te informo que esa forma de pensar no tiene cabida en nuestra sociedad del siglo XXI.
Y si piensas que calificar esto de violencia de género genera odio, pues qué quieres que te diga, bien merecido se lo tienen los asesinos. Si no quieren ser odiados, que no maten a nadie. Cómo si eso nos tuviera que preocupar. Y ya dejado claro que me importa bastante poco si se genera odio hacia gente que ejerce la violencia en primer lugar, te diré que el principal objetivo, aunque a ti te venga mal reconocerlo, es concienciar a la sociedad y que se respeten los derechos de los más débiles.
#96 No, Para que sea considerado violencia de género tienen que cocurrir otros factores: que un hombre atropelle con el coche a una mujer con la que no tiene ninguna relación no es considerado "violencia machista".
#27 Puede ser que algún agresor mate a quien sea. Pero sí es importante diferenciar ya que en la mayoría de agresiones de hombres hacia mujeres lo que existe es una relación de control y dominio sobre la mujer, donde el hombre cree que le pertenece como si de un objeto se tratara. Este caso como en otros cientos existe una relación de pareja entre ambos en algún momento. No es un hombre violento que va por la calle y le pega un puño a cualquiera. Es muy importante entender esto, porque aquí es dónde encontramos el machismo imperante en nuestra sociedad y que es tan importante erradicar.
#87 Tengo una pregunta: cuando dices "Lo que veo jodido es que le puso los cuernos en su propia cama, en su propia casa" ¿A quién te refieres con "su"? ¿A él, a ella o a ambos?
#63 Los hombres que maltratan a las mujeres, las consideran "carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión".
El maltrato a las mujeres no es solo el asesinato, sino que engloba "las agresiones sufridas por la mujer como consecuencia de los condicionantes socioculturales que actúan sobre el género masculino y femenino, situándola en una posición de subordinación al hombre".
(Las frases entrecomilladas son del preámbulo a la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género)
#46 bien dicho. Por desgracia estás noticias llegan a portada demasiadas veces últimamente (y menos mal, que antes la gran parte de usuarios de menéame las ignoraba) y cuando leo los comentarios me da asco. Seriamente considerando dejar de visitar la pagina con la que me nutría de las últimas noticias los últimos años.
#50 a ver , para mí lo importante es prevenir. Y si ha habido amenazas o violencia doméstica previa, la ley debe asegurar la protección , y por eso es bueno clasificar. Que hay hombre que maltratan a sus mujeres eso es algo que ha ocurrido siempre, que esos maltratos pueden terminar en la muerte, también es algo claro, por eso la ley debe ser capaz de identificar esos casos y poner los medios adecuados para evitar el asesinato
No es sólo que una persona que mata a otra, cuando hablamos de violencia doméstica , se trata de algo que es posible evitar si podemos identificado y para eso es necesario que la ley sea específica
La casa, como bien dices, es de los hijos menores.
Ni de él, ni de ella.
Las custodias ... ... pos qué decirte.
No seré yo quien defienda a los hijos (lapsus) jueces.
Ahora bien, yo a mis hijos prefiero qie estén con alguien que folla que con alguien qie agrede, qué quieres qie te diga ...
#24 Pues me quedo más tranquila sabiendo que alguien hizo algo por lo menos, que no sería la primera vez que por no meterse en jaleos, nadie hace nada y luego vienen los "no, si ya,... si se veía venir" y me pone bastante enferma eso.
#50Si este hombre es un nazi, drogadicto, ladrón, asesino, y todo eso y más, y mata a su mujer en una pelea familiar sin querer por error.
Mira si hubieras dicho que la hubiera matado en un accidente, yo que se, que fuera de espaldas, no vea a su mujer, y la empuja escaleras abajo sin querer, pues todavía, pero que me digas que la mata en una pelea familiar sin querer por error... pero que cojones son para ti las peleas familiares, por que para mí como mucho es levantar la voz, y diría que difícilmente puedes matar a alguien de un grito por error.
Los asesinatos hay que clasificarlos por la sencilla razón de que hay que saber por que ha sucedido para poder poner una solución. Si a un asesino por violencia de género le pones un curso de por que la radicalización por temas religiosos es una mala idea pues no estás solucionando nada.
Y la verdad, que generar odio contra un asesino, no es necesario clasificar nada, un asesino ya genera odio hacia su persona por si mismo.
#55 Sí. Se debió de controlar. Si todo el mundo actuase por impulsos esto sería un sálvese quien pueda.
Entiendo que hay situaciones que pueden ser frustantes o para algunos humillantes, pero en ningún caso hay potestad para correr a ostias a nadie.
Bueno, al protagonista de la noticia. A ese que lo linchen como él ha hecho
#127Y lo que es màs grave, por culpa de este aparato legal creado, completamente injusto y contra las normas básicas de derecho, hay más suicidios de hombres que muertes de mujeres a manos de sus parejas.
Hay más riesgo de suicidio en un hombre que en una mujer, pero eso ya lo sabías... porque los hombres, como bien me señalaste antes, tienen más riesgo de morir de cualquier muerte violenta que una mujer (y sí, entre ellos, está el suicidio).
Pero el suicidio no es un problema exclusivo de los hombres: Por ejemplo, en los últimos datos que he encontrado (2014) se quitaron la vida casi 4000 personas, de las cuales casi 3000 fueron hombres y casi 1000 fueron mujeres ... así que sí, muchas más mujeres y muchos más hombres mueren por suicidio que a manos de sus parejas. Y muchos más hombres y mujeres mueren por accidentes de tráfico, también más que por violencia doméstica. Y eso no es un motivo para dejar de luchar para prevenir las muertes por violencia de género, sino es un motivo para luchar también para prevenir las muertes por accidentes de tráfico y para prevenir las muertes por suicidio.
Pero reducir el complejo mundo del suicidio "al aparato legal" me parece muy manipulador. Entre los factores implicados hay muchos y muy variados, entre ellos "Y es que la ideología del suicidio —así llaman los expertos a las condiciones que hacen que el suicidio se vuelva una opción— incluye tendencias biológicas, la predisposición, los traumas previos y los desencadenantes, eventos que ocurren durante la edad adulta como la pérdida del trabajo, la ruptura de la relación sentimental o los problemas financieros", explica. http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/04/160330_salud_suicidio_tasa_mas_alta_hombres_lv
Y también dicen que Pero si hay una clave, esa es la ideología masculina tradicional, según la experta.
... "Estos estándares masculinos no son realistas (...), por lo que los hombres tienden a lidiar con los conflictos emocionales externalizándolos con hiperactividad en el trabajo, haciendo deporte, viendo la televisión o usando internet, consumiendo alcohol de forma adictiva, o conduciendo de manera peligrosa para disminuir su ansiedad y para mantener la fachada masculina", relata.
Así que bien puede ser que haya más hombres que se suiciden y que se vean afectados por la ley de violencia de género. Pero el nexo común entre violencia contra la pareja y suicidio es precisamente esa "ideología masculina tradicional". Así que, tal vez no esté de más dejar de negar que todavía existe el machismo y luchar para terminar con esos roles de género que no nos gustan a nadie y que llevan a muchos a sentirse incapaces de cumplir con sus exigencias.
Y sí, España tiene que mejorar mucho en el tema de la lucha contra el suicidio y hay muchas voces que se levantan periódicamente para que se mejore en este aspecto: https://politica.elpais.com/politica/2016/09/09/actualidad/1473449194_841321.html
La OMS pidió en el 2014 realizar unos planes de prevención y nuestro gobierno apenas hizo nada para seguir sus recomendaciones. Y sí, tal vez en casos de violencia de género se debería incluir también a los afectados en un programa de prevención de suicidios.
#115 Has escrito: "el odio y miedo que se genera no es a los machistas es a todos los hombres".
Hazme el favor de no hablar en mi nombre. Será a cierto tipo de hombres. Yo no siento odio ni miedo ante las reivindicaciones feministas, ni mucho menos.
#13 Es lo mismo, o al menos según lo que he visto en la película de Morgan Freman, en EEUU había una revisión cada varios años, creo que 10, de las posibilidades de reintegrar a esa persona.
Evidentemente alguien que ha cometido un asesinato a los 20 años, a los 60 años es probable que esté totalmente rehabilitado. Pero muchos violadores en serie, cumpliendo unos 20 años, sabemos que no lo están.
#24 ah, bueno, ya me quedo más tranquila (¿cambia algo que la paliza dure un minuto o dos horas? )
PD 1: RAE: paliza: Serie de golpes dados con un palo o con cualquier otro medio o instrumento.
PD2:
Solo por aclarar (ya que no parece que haya sido eso de "un golpe mal dado":
Ella estaba inconsciente y con graves heridas cuando llegaron los agentes:
Tras mantener una discusión, los dos salieron a la calle donde, al parecer, se produjo la brutal agresión que presenció, al menos en parte, un hombre que alertó a la Policía Nacional.
Los agentes acudieron al lugar, al igual que un equipo sanitario, pero el agresor había huido y se encontraron a la mujer tirada entre varios coches de la calle San Antón de Burgos, inconsciente y con graves heridas de la brutal paliza que había recibido. https://www.elconfidencial.com/espana/2018-04-30/detenido-matar-expareja-paliza-burgos-policia_1557045/
#106 una opinion no crea realidad , pero el dia que una mujer mata en publico a golpes a un hombre quizas sea posible. Todo es posible pero la cuestion es la repeticion de patrones. Que eso es mas facil de ver.
#17 La verdad es que tu argumentación es muy buena, y te felicito, solo me genera una duda.
Si este hombre es un nazi, drogadicto, ladrón, asesino, y todo eso y más, y mata a su mujer en una pelea familiar sin querer por error. Este hombre no será tratado por la justicia de nazi, ni de ninguna otra cosa que no sea de violencia de genero, independientemente de que la haya matado por error, la haya matado porque ella le ha robado dinero, la haya matado por sus creencias nazis, o por el motivo que sea.
Sí, clasificar está muy bien cuando se hace de manera correcta, hoy en día esto no ocurre así, como indica #19 se hace más para generar odio.
#161 Yo pienso que es un problema de dominación y de poder. De estatus. De ejercer el control sobre la mujer. Ahí entran los celos también , pero también puede ser por una falta de sumisión. Ya sea debido a que la mujer quiere trabajar y no le deje, quiera no tener más hijos y el marido si, el hombre espere cada día que todo esté limpio y planchado y la mujer se niegue a realizar todo ella, las opiniones de la mujer no sean tenidas en cuenta y esta se revele ante tal situación... son muchas situaciones posibles. Los celos son un ejemplo más de forma de dominación.
#160 Si. Alguien que presenció parte de los hechos llamó a los servicios de seguridad. Pero cuando llegaron, la mujer ya estaba inconsciente en el suelo .
(( Al menos antes, cuando yo escribí el comentario #76 en varios medios señalaban que un hombre alertó a la policía nacional ))
#80 Opino igual, solo con peritos que analicen entrevistas a él y mujeres de su entorno se sabría si ese hijo de puta era realmente machista o simplemente le pudo el odio por lo pasional y sentimental. Podeis fundirme a negativos, pero es que muchos asesinos de mujeres luego son absolutamente respetuosos y hasta sumisos con su madre, hermanas o amigas. Pero consideran a su pareja de su posesión, y al ser hetero, pues es una mujer.
#82
No me tranquiliza nada tener menos probabilidades que tú de tener una muerte violenta.
Las muertes violentas son prevenibles y se debería luchar para evitar todas y cada una de ellas.
Pero para luchar contra cada una deben usarse unas armas específicas. Igual que hay muchos cánceres y cada uno se trata de una forma diferente.
#45 no tio, de verdad, una hostia mal dada y acabas fatal. Ya sea por caer y darte con la cabeza contra el suelo, porque estas bien asentado y cruje una costilla.....
#17 Precisamente clasificarlo como asesinato machista basándose en que el asesino es hombre y la víctima mujer, que es la base de clasificación de este tipo de asesinatos ignorando todo lo que has dicho en tu comentario, es un gran error que no solucionará los casos de asesinatos a mujeres por parte de sus parejas que sean hombres. La única causalidad que se mira en estos casos es el sexo del agresor, criminalizando así a todos los hombres heteros de este tipo de asesinatos y enseñando a la sociedad que los hombres heteros son asesinos, creando odios y miedos innecesarios.
Es un asesino por ser hombre y la mató por ser mujer. Así se reduce toda la teoría de los asesinatos machistas.
#6 no estoy defendiendo al malnacido este, pero no, habiendo cierta diferencia de peso (+- 15 kilos) una hostia mal dada y vas para el otro barrio, o acabas francamente mal.
#90 Yo sí creo que todas las muertes violentas son prevenibles. Otra cosa es que las medidas de prevención no sean todavía lo suficientemente buenas para conseguirlo y que quede mucho trabajo por hacer en este campo, tanto en educación, como en medidas de seguridad pasiva y activa, como en medidas legislativas. Y otra cosa es que, probablemente, nunca se pueda llegar a prevenir absolutamente todas.
En cuanto a mlas estadísticas de violencia doméstica... bueno, creo que hay que leerlas sabiendo que se ha cambiado la forma de recoger los datos y que hay cosas que hoy se registran como violencia de género que no se registraban de la misma forma hace unos años. ¿Ha aumentado la violencia de género? no lo creo, pero no lo sé. Pero sí sé que los datos se recogen de diferente forma y que hay que leerlos con la perspectiva de los cambios en los criterios de clasificación. Y saber que hay casos que hoy sí que entran en la definición de violencia de género y no entrarían en el 2003. Y antes de esa fecha ni se recogían los datos separados de esa forma).
(y no recoger unos datos no significa que no existan: hace tiempo la gente también moría por diferentes tipos de cáncer de los que no hay estadísticas, simplemente, porque no se conocía ese diagnóstico o porque ahora el diagnóstico se hace con otros criterios ) https://es.statista.com/estadisticas/599214/numero-de-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-espana/
#173 Ella le golpea y él la empuja? lo dicho eso ya es más que una pelea familiar, lo del tractor es como lo que he dicho de empujar escaleras abajo sin verla.
De todas formas si que entiendo lo que quieres decir, pero para llegar al fondo de un asunto hay que estudiarlo y clasificarlo, difícilmente puedes llegar a arreglar algo si no lo clasificas de alguna manera, y si la muerte de una persona es debida a un accidente, como el hombre del tractor, pues el clasificar esa muerte de accidente es lo que le salva a ese hombre de llamarlo asesinato.
#3 Ahí ya no estoy de acuerdo. Que este tío seguramente lo será, como también quizá la mayoría de hombres que han matado a una pareja/expareja, pero no es requisito indispensable para matar a una persona a golpes.
#30 No la ha matado por ser mujer, pero sí por ser su pareja. Antiguamente a esto se le llamaba Crimen Pasional
Hoy en día esto se asocia a la idea de pertenencia que algunas personas tienen sobre sus parejas, y a este pensamiento se le denomina violencia de género, con especial énfasis en la violencia del hombre hacia la mujer, al ser la más predominante.
Como comenta #17 es bueno clasificarla ya que ello fomenta el estudio. Si se dice que del total de los homicidios, un x% estaban relacionados con las drogas, y un 15% con la violencia de género, puede ayudar a ver hacia dónde hay que tirar para reducir el número total de homicidios.
#94 Quien dice una, dice dos, dice tres... En el comentario #87 llegas hasta cinco.
Vamos, que tu pregunta sería: ¿puede un montón de (h)ostias llevar a perder todo?
#50 la respuesta es la misma para todos, se ha de clasificar por causa. Lo que pasa es que en este caso tal vez sea muy complejo discriminar cuál es la causa última. A nivel estadístico, sería un caso espúreo, muy raro, por lo que no distorsionaría demasiado las métricas.
Comentarios
#4 Un asesinato es un asesinato. Clasificarlo nos permite actuar y poner medidas que sean eficaces en el futuro.
Si este hombre fuese un adicto a la heroína y hubiese matado a esta mujer porque no ha querido darle la cartera, las medidas para reducir violencias futuras serían unas.
Si este hombre fuese de una organización terrorista como ETA y hubiese matado a esta mujer porque ella fuese concejal del PSOE o del PP como vía para conseguir instaurar un régimen marxista-leninista en una Euskal Herria independiente, las medidas para atajar violencias futuras similares serían unas.
Si este hombre fuese un enfermo mental y hubiese matado a esta mujer "porque unas voces interiores se lo mandaron", las medidas para reducir violencias futuras serían unas.
Si este hombre fuese un nazi y hubiese matado a esta mujer por gitana o judía, las medidas para evitar violencias futuras serían unas.
Todos los asesinatos son dolorosos. Todos acaban con lo más preciado. Precisamente por eso, necesitamos clasificarlos para ver qué tienen en común y aplicar medidas que sean eficaces para minimizar la posibilidad de que se repita en el futuro.
#2 Se te ha olvidado la más importante: machista.
Estoy flipando con los comentarios. Ver las piruetas dialécticas que algunos realizan para relativizar este suceso son dignas de estudio. Lo preocupante no e eso, sino que en un hilo sobre una noticia donde ha muerto una mujer , ha tardado 20 mins en salir el termino “feminazi”. Es alucinante. Nos preocupa 0 la muerte de la mujer, aqui lo que importa es el ego masculino y considerar este asesinato de forma que no nos guste es vital
#27 que fuera su expareja es pura y simple casualidad.
Las piruetas que llegamos a hacer muchos por aquí para justificar vuestra musoginia son dignas de estudio.
#8 Las gilipolleces dejadlas en casa por favor.
animal, hay que ser animal
#3 No sé si es relevante. Hay que tener mucho cuajo para matar a golpes a quien sea. Supongo que llegao el caso, este tipo mataría a golpes a quien fuera, siempre que pudiera.
Matar a golpes no es lo mismo que usar un arma o atropellar voluntariamente o empujar desde un balcón. Matar a golpes exige una fuerza muy importante, habilidad para usarla, persistencia, inquina, rabia, ... contra una víctima que no puede responder y que va acabándose con cada golpe que recibe. Matar a golpes me parece el colmo de la maldad.
#41 Si ese hombre fuese machista, hubiese matado a esa mujer por el mero hecho de ser mujer, y no ha sido el caso. Lo más seguro.
lo más seguro, seguro, seguro... ¿¿¿???? ¿Quén te lo ha dicho?
Por cierto, para aclarar lo que es violencia machista:
La violencia machista es aquella que se ejerce mediante toda acción, u omisión, dentro del marco de una relación desigual de poder, que de manera directa o indirecta, tanto en el ámbito público como privado, afecta tu vida, libertad, dignidad, integridad física, psicológica, sexual, económica o patrimonial, y por el hecho de ser o sentirte como una mujer.
¿Sabes ya qué relación tenían esas dos personas? Ah!! que parece que nadie le escuchó gritar: te mato por ser mujer... y... entonces ¿ya no es "violencia machista"?
Generar violencia contra una expareja es algo por lo que TODOS hemos pasado. En ambos lados de esa situación. En ambos sexos.
¿Siii????
Pues no sé yo. Visto lo que se considera "violencia" y lo que no después del juicio de la manada, me parece muy grave lo que acabas de decir.
Yo no he generado "violencia" contra ninguna de mis exparejas. Ninguna de mis exparejas la ha generado contra mi.
Eso que dices es muy, muy peligroso y una muestra de que hay algo que no va bien en las relaciones interpersonales.
Y otra aclaración: "Machista" no es lo mismo que "Hombre". Hay mujeres y hombres que son machistas.
Hace poco le aplicaron la eutanasia a un pibe por que su ex, mujer, le tiró ácido por todo el cuerpo.
Es verdad:
https://peru.com/actualidad/otras-noticias/joven-quemado-acido-exnovia-recibe-eutanasia-clinica-noticia-562184
¿Y? Mira, también en Perú:
https://peru.com/actualidad/internacionales/terribles-imagenes-mujeres-atacas-acido-sus-parejas-noticia-533083
Triste que pasen esas cosas. A cualquier persona. Pero eso no es una prueba de que no exista cierto tipo de violencia, es una prueba de que existen también otras formas de violencia.
Y aquí la peña negando que es un crimen machista, que pozo de mierda de sitio.
#54 Coño, poruqe un tío ha matado a su ex pareja porque se creía con derecho a hacerlo, si eso no es machismo tú me dirás, que manía de comparar lo que no tiene comparación.
#19 Parece que te preocupa más el odio a los machistas que el odio de los machistas a las mujeres.
#3 Si la hubiera matado por ser machista (es decir, por discriminación a la mujer), la víctima podría haber sido cualquier mujer. Parece más lógico pensar que la ha matado por ser su pareja. ¿De qué estaríamos hablando si la pareja hubiese sido homosexual?
Y, como dicen por ahí arriba, menudo animal...
#14 La policía detuvo al animal y ella llegó al hospital viva. Una paliza mortal puede pasar en un minuto.
#17 Me parece perfecto. Defiendes lo mismo con respecto a musulmanes, gitanos, etc?
Es decir, tienes en cuenta los valores relativos de población y criminalidad cuando valoras los crímenes cometidos por estos colectivos?
Cuáles serían estos valores relativos?
Cc #19
#38 Soy hombre y a mí no me criminaliza nadie y el principio de presunción de inocencia no consiste en que nadie pueda acusarte de nada, decir públicamente de que se te acusa, sufrir medidas cautelares en base a una prueba testimonial (como con cualquier puto delito) y todo lo anterior no te quita un ápice de presunción de inocencia ya que en caso de duda de te absuelve (lo cuál no implica necesariamente que la denunciante haya mentido, sino que no se ha podido demostrar tu culpabilidad).
Los victimismos baratos a Forocoches.
#54 Cuando se analiza o se quiere entender este tipo de sucesos habría infinidad de respuestas o condicionantes. En este caso concreto parece que nos preocupa un hecho, dar una definición o característica al asesinato y nos olvidamos de un pequeño matiz, tenemos una mujer muerta. Reitero. Eso es secundario. Lo importante es que no se relacione ese hecho con el machismo, misoginia u otros. En serio os estáis leyendo. En serio eso es lo único que os preocupa del hecho en si ¿?. Repito. Es alucinante que se inicie un debate sobre ese aspecto
#55 es que liarte a ostias porque tu mujer se ha acostado con otro, aunque sea algo socialmente aceptado mas o menos, me parece una salvajada, lo dices como si fuera más grave ser infiel que liarte a ostias con dos personas....
#18 ¿Porqué dices eso?
En España se cometen muy muy pocos delitos violentos y se cumplen penas muy altas.
https://m.eldiario.es/escolar/claves-prision-Espana_6_190790921.html
https://politica.elpais.com/politica/2018/02/09/actualidad/1518201416_071883.html
#87 Le aleja de sus hijos porque hay un divorcio, entiendo, y el juez tiene que elegir entre que los crios estén con el progenitor A o el B, y uno de ellos es una persona que, en ciertas circunstancias, reacciona liandose a ostias y la otra no, así que la decisión está clara. Una vez está claro que los crios se van con el progenitor A, veremos donde van los bienes inmuebles, que dado que la prioridad es proteger a los chavales, van donde vayan los chavales. No digo que sea justo, pero si creo que es lo menos injusto, quitarle la casa no es un castigo por liarse a ostias, no se hace por putear al agresor, se hace porque la prioridad son los crios, quien salga perjudicado en el reparto es un daño colateral. O qué crees tu que sería mejor para los crios?
Fdo: hijo de padres separados que ha hablado mucho de estos temas.
#52 Pues debes entrar poco por aquí, porque el nivelón de barbaridades que se llega a leer cuando sale la palabra feminismo es para preocuparse.
Pero no es un crimen machista... Es.... No sé, algo malo, un asesinato chungo, un xfggrfffz, o vete a saber. El caso es no llamar a las cosas por su nombre. Vamos, crímenes machistas y violencia de género.
#31 No, no defiende esas clasificaciones que propones porque no es políticamente correcto
#1 pobres animalitos. Hay que ser malnacido, asqueroso, cobarde , desgraciado...
#30 este hombre a matado a su exmujer por el hecho de que la educación recibida le ha dicho que la mujer tiene que ser fiel, obediente y sumisa. ¿Que es eso de separarte de mi?
¿Por qué no mató a su jefe (masculino)?
¿O a ese árbitro tan malo del otro día?
¿O al chico policía que le detuvo?
Salud
#81 claro claro, el tío iba a matar a cualquiera que se le cruzase por la calle pero Oh casualidad fue su ex... en fin. Lo siento pero me cuesta mucho entender lo que intentáis defender.
#52 Estoy de acuerdo con tu comentario, pero también deberías de tener en cuenta que ha tardado menos tiempo en aparecer el término "machista".
#17 Pero este hombre no ha matado a esta mujer por el hecho de ser mujer
#63 creo que lo que lo resume es "la mate porque era mia" posesion de algo que no se puede poseer pero que algunas personas creen que si , y luego multitud de deficiencias de la persona y de reaccion a hechos que no saben como reaccionar, supongo, para eso habria que evaluar a a cada uno. Pero si no se destinan recursos a educacion seguira pasando. Porque ya esta pasando.
#17 El problema viene cuando la gente cree que las medidas para acabar con esto es criminalizar a toda la población masculina y acabar con la presunción de inocencia.
#55 Yo creo que son casos totalmente distintos. Matar a hostias a otra persona claramente mas debil que tu es de ser un saco de mierda bien grande, en mi opinion.
#36 No te parece importante saber si, por ejemplo, un colectivo determinado supone el 10% de la población de un país y comete el 50% de los crímenes?
De ser así, eres un ciego que desea serlo...
#30 no la ha matado en una discusión de tráfico, ni en una pelea de bar que se va de las manos. La ha matado porque era suya. Porque ha considerado que el daño a su orgullo debía pagarse con la muerte.
#80 ¿Te has fijado alguna vez en los antecedentes de los hombres que matan a sus parejas? la mayoría no tiene antecedentes penales ni violentos.
En serio, yo creo que está bastante demostrado que la mayoría de esas personas no habrían matado igual a un hombre (la inmensa mayoría, de hecho, no lo han hecho)
Según las primeros análisis del minucioso trabajo, habría un 20% de agresores que podrían considerarse "sociópatas", hombres con dificultades de integración social, con antecedentes penales o policiales; un 30% que serían inestables emocionalmente. Y un 5% podría clasificarse como psicópatas.
https://politica.elpais.com/politica/2017/07/08/actualidad/1499533272_517542.html
#3 Exacto. El sentimiento primario de propiedad del hombre sobre la mujer acaba muchas veces de este modo. Machismo puro y duro. Los negacionistas claman al cielo, claro. Nada nuevo por estos andurriales.
Cuando se justifican tantas cosas como las que estoy viendo me da pavor. Pero supongo que la gente necesita tenerlo mas cerca y mas veces aun para entender que no es algo puntual, que es cada dia.
#55 Sí, en este caso que has contado ya amparas, juzgas y justificas la violencia.
#31 Increíble la noticia de la que liaron ayer en Linares, y el periódico ni siquiera se atrevía a decir que era gitanos.
Cinco policias heridos y asaltado el hospital de Linares
Cinco policias heridos y asaltado el hospital de L...
horajaen.comVes eso en una peli, y sales del cine diciendo que se han pasado y que no es creíble.
#30 una cosa es ser machista y otra ser un misógino. Ser machista consiste en considerarte superior por naturaleza a la mujer. Pensar que tienes derechos sobre ella. Creerte que es un objeto de tu propiedad.
Un asesino en serie misogino mata a mujeres solo por ser mujeres, pero no creo que la mayoría de los asesinatos de mujeres sean por misoginia sino por machismo. Porque que la mujer es tuya y de nadie más. O estas conmigo o bajo tierra. Hay grados de machismo.
Está el que no hace ni una tarea del hogar. A mí ese no me molesta porque lo tendré bien lejos. Me molesta el que llega a esos extremos de violencia.
#74 Eso que has dicho es una falacia. Si un tío va por la calle y se carga a una tipa por querer robarle el bolso y que ella se resista, la pena no será mayor porque él fuera un hombre y ella una mujer.
#60 Me preocupa que haya muerto una mujer, por supuesto. Pero, como en muchos casos similares, dudo que el motivo sea el machismo, creo que habría matado igual a un hombre.
#65 Vale, lo apuntamos en la lista del machismo. Pero sigo creyendo que cuando una persona es violenta no mata a otra solo porque sea mujer.
#41 Si crees que la violencia entre las exparejas es algo normal es que tienes un problema grave, y te informo que esa forma de pensar no tiene cabida en nuestra sociedad del siglo XXI.
Y si piensas que calificar esto de violencia de género genera odio, pues qué quieres que te diga, bien merecido se lo tienen los asesinos. Si no quieren ser odiados, que no maten a nadie. Cómo si eso nos tuviera que preocupar. Y ya dejado claro que me importa bastante poco si se genera odio hacia gente que ejerce la violencia en primer lugar, te diré que el principal objetivo, aunque a ti te venga mal reconocerlo, es concienciar a la sociedad y que se respeten los derechos de los más débiles.
Un muy buen candidato a la prisión permanente revisable.
#8 no uses un humor tan fino en un sitio con tanto garrulo como este
#96 No, Para que sea considerado violencia de género tienen que cocurrir otros factores: que un hombre atropelle con el coche a una mujer con la que no tiene ninguna relación no es considerado "violencia machista".
#44 Es una polémica bien conocida, debido a muchos casos en los últimos años:
http://www.lavanguardia.com/vida/20180427/443064404115/violador-verneda-rehabilitar-prision-vigilancia-mossos.html
http://criminis.blogcindario.com/2015/10/00194-14-violadores-no-rehabilitados.html
https://gaceta.es/reportajes/15-casos-niegan-reinsercion-26092014-1529/
#94
Hombre, igual que se le escapa una ostia a la mujer tal vez se le pueda escapar a un hijo.
O sopesa a quien da ostias y a quien no??
#27 Puede ser que algún agresor mate a quien sea. Pero sí es importante diferenciar ya que en la mayoría de agresiones de hombres hacia mujeres lo que existe es una relación de control y dominio sobre la mujer, donde el hombre cree que le pertenece como si de un objeto se tratara. Este caso como en otros cientos existe una relación de pareja entre ambos en algún momento. No es un hombre violento que va por la calle y le pega un puño a cualquiera. Es muy importante entender esto, porque aquí es dónde encontramos el machismo imperante en nuestra sociedad y que es tan importante erradicar.
#87 Tengo una pregunta: cuando dices "Lo que veo jodido es que le puso los cuernos en su propia cama, en su propia casa" ¿A quién te refieres con "su"? ¿A él, a ella o a ambos?
#63 Los hombres que maltratan a las mujeres, las consideran "carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión".
El maltrato a las mujeres no es solo el asesinato, sino que engloba "las agresiones sufridas por la mujer como consecuencia de los condicionantes socioculturales que actúan sobre el género masculino y femenino, situándola en una posición de subordinación al hombre".
(Las frases entrecomilladas son del preámbulo a la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género)
#17 entonces hay que clasificarlos por raza, cultara y etnia y tomar medidas. O eso está mal?
#46 bien dicho. Por desgracia estás noticias llegan a portada demasiadas veces últimamente (y menos mal, que antes la gran parte de usuarios de menéame las ignoraba) y cuando leo los comentarios me da asco. Seriamente considerando dejar de visitar la pagina con la que me nutría de las últimas noticias los últimos años.
#50 a ver , para mí lo importante es prevenir. Y si ha habido amenazas o violencia doméstica previa, la ley debe asegurar la protección , y por eso es bueno clasificar. Que hay hombre que maltratan a sus mujeres eso es algo que ha ocurrido siempre, que esos maltratos pueden terminar en la muerte, también es algo claro, por eso la ley debe ser capaz de identificar esos casos y poner los medios adecuados para evitar el asesinato
No es sólo que una persona que mata a otra, cuando hablamos de violencia doméstica , se trata de algo que es posible evitar si podemos identificado y para eso es necesario que la ley sea específica
#105
La casa, como bien dices, es de los hijos menores.
Ni de él, ni de ella.
Las custodias ... ... pos qué decirte.
No seré yo quien defienda a los
hijos(lapsus) jueces.Ahora bien, yo a mis hijos prefiero qie estén con alguien que folla que con alguien qie agrede, qué quieres qie te diga ...
#24 Pues me quedo más tranquila sabiendo que alguien hizo algo por lo menos, que no sería la primera vez que por no meterse en jaleos, nadie hace nada y luego vienen los "no, si ya,... si se veía venir" y me pone bastante enferma eso.
Otro asesinato machista más Esto no va a quedar así. Basura machista, vamos a por ti
#50 Si este hombre es un nazi, drogadicto, ladrón, asesino, y todo eso y más, y mata a su mujer en una pelea familiar sin querer por error.
Mira si hubieras dicho que la hubiera matado en un accidente, yo que se, que fuera de espaldas, no vea a su mujer, y la empuja escaleras abajo sin querer, pues todavía, pero que me digas que la mata en una pelea familiar sin querer por error... pero que cojones son para ti las peleas familiares, por que para mí como mucho es levantar la voz, y diría que difícilmente puedes matar a alguien de un grito por error.
Los asesinatos hay que clasificarlos por la sencilla razón de que hay que saber por que ha sucedido para poder poner una solución. Si a un asesino por violencia de género le pones un curso de por que la radicalización por temas religiosos es una mala idea pues no estás solucionando nada.
Y la verdad, que generar odio contra un asesino, no es necesario clasificar nada, un asesino ya genera odio hacia su persona por si mismo.
#55 Sí. Se debió de controlar. Si todo el mundo actuase por impulsos esto sería un sálvese quien pueda.
Entiendo que hay situaciones que pueden ser frustantes o para algunos humillantes, pero en ningún caso hay potestad para correr a ostias a nadie.
Bueno, al protagonista de la noticia. A ese que lo linchen como él ha hecho
#127 Y lo que es màs grave, por culpa de este aparato legal creado, completamente injusto y contra las normas básicas de derecho, hay más suicidios de hombres que muertes de mujeres a manos de sus parejas.
Hay más riesgo de suicidio en un hombre que en una mujer, pero eso ya lo sabías... porque los hombres, como bien me señalaste antes, tienen más riesgo de morir de cualquier muerte violenta que una mujer (y sí, entre ellos, está el suicidio).
Pero el suicidio no es un problema exclusivo de los hombres: Por ejemplo, en los últimos datos que he encontrado (2014) se quitaron la vida casi 4000 personas, de las cuales casi 3000 fueron hombres y casi 1000 fueron mujeres ... así que sí, muchas más mujeres y muchos más hombres mueren por suicidio que a manos de sus parejas. Y muchos más hombres y mujeres mueren por accidentes de tráfico, también más que por violencia doméstica. Y eso no es un motivo para dejar de luchar para prevenir las muertes por violencia de género, sino es un motivo para luchar también para prevenir las muertes por accidentes de tráfico y para prevenir las muertes por suicidio.
https://politica.elpais.com/politica/2016/03/29/actualidad/1459249694_040134.html
Pero reducir el complejo mundo del suicidio "al aparato legal" me parece muy manipulador. Entre los factores implicados hay muchos y muy variados, entre ellos
"Y es que la ideología del suicidio —así llaman los expertos a las condiciones que hacen que el suicidio se vuelva una opción— incluye tendencias biológicas, la predisposición, los traumas previos y los desencadenantes, eventos que ocurren durante la edad adulta como la pérdida del trabajo, la ruptura de la relación sentimental o los problemas financieros", explica.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/04/160330_salud_suicidio_tasa_mas_alta_hombres_lv
Y también dicen que
Pero si hay una clave, esa es la ideología masculina tradicional, según la experta.
...
"Estos estándares masculinos no son realistas (...), por lo que los hombres tienden a lidiar con los conflictos emocionales externalizándolos con hiperactividad en el trabajo, haciendo deporte, viendo la televisión o usando internet, consumiendo alcohol de forma adictiva, o conduciendo de manera peligrosa para disminuir su ansiedad y para mantener la fachada masculina", relata.
Así que bien puede ser que haya más hombres que se suiciden y que se vean afectados por la ley de violencia de género. Pero el nexo común entre violencia contra la pareja y suicidio es precisamente esa "ideología masculina tradicional". Así que, tal vez no esté de más dejar de negar que todavía existe el machismo y luchar para terminar con esos roles de género que no nos gustan a nadie y que llevan a muchos a sentirse incapaces de cumplir con sus exigencias.
Y sí, España tiene que mejorar mucho en el tema de la lucha contra el suicidio y hay muchas voces que se levantan periódicamente para que se mejore en este aspecto:
https://politica.elpais.com/politica/2016/09/09/actualidad/1473449194_841321.html
La OMS pidió en el 2014 realizar unos planes de prevención y nuestro gobierno apenas hizo nada para seguir sus recomendaciones. Y sí, tal vez en casos de violencia de género se debería incluir también a los afectados en un programa de prevención de suicidios.
#115 Has escrito: "el odio y miedo que se genera no es a los machistas es a todos los hombres".
Hazme el favor de no hablar en mi nombre. Será a cierto tipo de hombres. Yo no siento odio ni miedo ante las reivindicaciones feministas, ni mucho menos.
#4 Ah, ¿ahora el machismo es tendencia sexual? Machistosexual. Sí. Tiene sentido. A algunos la etiqueta "heterosexual" les viene pequeña.
#8 Yo lo que me pregunto es si eres subnormal.
#17 de lo mejor que he leído en tiempo! Muy buen argumento. Lo de las respuestas, ya si eso lo comentamos otro día, que me está pudiendo el asco.
#13 Es lo mismo, o al menos según lo que he visto en la película de Morgan Freman, en EEUU había una revisión cada varios años, creo que 10, de las posibilidades de reintegrar a esa persona.
Evidentemente alguien que ha cometido un asesinato a los 20 años, a los 60 años es probable que esté totalmente rehabilitado. Pero muchos violadores en serie, cumpliendo unos 20 años, sabemos que no lo están.
#38 soy hombre, eso no ocurre.
#24 ah, bueno, ya me quedo más tranquila (¿cambia algo que la paliza dure un minuto o dos horas? )
PD 1: RAE: paliza: Serie de golpes dados con un palo o con cualquier otro medio o instrumento.
PD2:
Solo por aclarar (ya que no parece que haya sido eso de "un golpe mal dado":
Ella estaba inconsciente y con graves heridas cuando llegaron los agentes:
Tras mantener una discusión, los dos salieron a la calle donde, al parecer, se produjo la brutal agresión que presenció, al menos en parte, un hombre que alertó a la Policía Nacional.
Los agentes acudieron al lugar, al igual que un equipo sanitario, pero el agresor había huido y se encontraron a la mujer tirada entre varios coches de la calle San Antón de Burgos, inconsciente y con graves heridas de la brutal paliza que había recibido.
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-04-30/detenido-matar-expareja-paliza-burgos-policia_1557045/
#106 una opinion no crea realidad , pero el dia que una mujer mata en publico a golpes a un hombre quizas sea posible. Todo es posible pero la cuestion es la repeticion de patrones. Que eso es mas facil de ver.
#17 Bueno, de hecho es in inmigrantes colombiano. ¿En ese grupo también le podemos clasificar?
#17 La verdad es que tu argumentación es muy buena, y te felicito, solo me genera una duda.
Si este hombre es un nazi, drogadicto, ladrón, asesino, y todo eso y más, y mata a su mujer en una pelea familiar sin querer por error. Este hombre no será tratado por la justicia de nazi, ni de ninguna otra cosa que no sea de violencia de genero, independientemente de que la haya matado por error, la haya matado porque ella le ha robado dinero, la haya matado por sus creencias nazis, o por el motivo que sea.
Sí, clasificar está muy bien cuando se hace de manera correcta, hoy en día esto no ocurre así, como indica #19 se hace más para generar odio.
#161 Yo pienso que es un problema de dominación y de poder. De estatus. De ejercer el control sobre la mujer. Ahí entran los celos también , pero también puede ser por una falta de sumisión. Ya sea debido a que la mujer quiere trabajar y no le deje, quiera no tener más hijos y el marido si, el hombre espere cada día que todo esté limpio y planchado y la mujer se niegue a realizar todo ella, las opiniones de la mujer no sean tenidas en cuenta y esta se revele ante tal situación... son muchas situaciones posibles. Los celos son un ejemplo más de forma de dominación.
#160 Si. Alguien que presenció parte de los hechos llamó a los servicios de seguridad. Pero cuando llegaron, la mujer ya estaba inconsciente en el suelo .
(( Al menos antes, cuando yo escribí el comentario #76 en varios medios señalaban que un hombre alertó a la policía nacional ))
#80 Opino igual, solo con peritos que analicen entrevistas a él y mujeres de su entorno se sabría si ese hijo de puta era realmente machista o simplemente le pudo el odio por lo pasional y sentimental. Podeis fundirme a negativos, pero es que muchos asesinos de mujeres luego son absolutamente respetuosos y hasta sumisos con su madre, hermanas o amigas. Pero consideran a su pareja de su posesión, y al ser hetero, pues es una mujer.
#17 qué bien explicado y cuánto sentido común
#6 vamos, que matar a golpes es muy chungo
#82
No me tranquiliza nada tener menos probabilidades que tú de tener una muerte violenta.
Las muertes violentas son prevenibles y se debería luchar para evitar todas y cada una de ellas.
Pero para luchar contra cada una deben usarse unas armas específicas. Igual que hay muchos cánceres y cada uno se trata de una forma diferente.
#8 La gente es tan corta que no ha pillado el sarcasmo y la referencia de tu comentario. Te acompaño en el sentimiento.
Es lamentable ... D.E.P
#45 no tio, de verdad, una hostia mal dada y acabas fatal. Ya sea por caer y darte con la cabeza contra el suelo, porque estas bien asentado y cruje una costilla.....
somos más frágiles de lo que pensamos
#17 Precisamente clasificarlo como asesinato machista basándose en que el asesino es hombre y la víctima mujer, que es la base de clasificación de este tipo de asesinatos ignorando todo lo que has dicho en tu comentario, es un gran error que no solucionará los casos de asesinatos a mujeres por parte de sus parejas que sean hombres. La única causalidad que se mira en estos casos es el sexo del agresor, criminalizando así a todos los hombres heteros de este tipo de asesinatos y enseñando a la sociedad que los hombres heteros son asesinos, creando odios y miedos innecesarios.
Es un asesino por ser hombre y la mató por ser mujer. Así se reduce toda la teoría de los asesinatos machistas.
#6 no estoy defendiendo al malnacido este, pero no, habiendo cierta diferencia de peso (+- 15 kilos) una hostia mal dada y vas para el otro barrio, o acabas francamente mal.
#10 ¡Que los bares deben vivir de algo!
#60 Lo alucinante no es que se inicie un debate así si no que todos los debates que se inician sobre este tema sean así.
#90 Yo sí creo que todas las muertes violentas son prevenibles. Otra cosa es que las medidas de prevención no sean todavía lo suficientemente buenas para conseguirlo y que quede mucho trabajo por hacer en este campo, tanto en educación, como en medidas de seguridad pasiva y activa, como en medidas legislativas. Y otra cosa es que, probablemente, nunca se pueda llegar a prevenir absolutamente todas.
En cuanto a mlas estadísticas de violencia doméstica... bueno, creo que hay que leerlas sabiendo que se ha cambiado la forma de recoger los datos y que hay cosas que hoy se registran como violencia de género que no se registraban de la misma forma hace unos años. ¿Ha aumentado la violencia de género? no lo creo, pero no lo sé. Pero sí sé que los datos se recogen de diferente forma y que hay que leerlos con la perspectiva de los cambios en los criterios de clasificación. Y saber que hay casos que hoy sí que entran en la definición de violencia de género y no entrarían en el 2003. Y antes de esa fecha ni se recogían los datos separados de esa forma).
(y no recoger unos datos no significa que no existan: hace tiempo la gente también moría por diferentes tipos de cáncer de los que no hay estadísticas, simplemente, porque no se conocía ese diagnóstico o porque ahora el diagnóstico se hace con otros criterios )
https://es.statista.com/estadisticas/599214/numero-de-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-espana/
#173 Ella le golpea y él la empuja? lo dicho eso ya es más que una pelea familiar, lo del tractor es como lo que he dicho de empujar escaleras abajo sin verla.
De todas formas si que entiendo lo que quieres decir, pero para llegar al fondo de un asunto hay que estudiarlo y clasificarlo, difícilmente puedes llegar a arreglar algo si no lo clasificas de alguna manera, y si la muerte de una persona es debida a un accidente, como el hombre del tractor, pues el clasificar esa muerte de accidente es lo que le salva a ese hombre de llamarlo asesinato.
#3 Ahí ya no estoy de acuerdo. Que este tío seguramente lo será, como también quizá la mayoría de hombres que han matado a una pareja/expareja, pero no es requisito indispensable para matar a una persona a golpes.
#143 que no es un crimen machista porque podría haberlo hecho con cualquiera...
#30 No la ha matado por ser mujer, pero sí por ser su pareja. Antiguamente a esto se le llamaba Crimen Pasional
Hoy en día esto se asocia a la idea de pertenencia que algunas personas tienen sobre sus parejas, y a este pensamiento se le denomina violencia de género, con especial énfasis en la violencia del hombre hacia la mujer, al ser la más predominante.
Como comenta #17 es bueno clasificarla ya que ello fomenta el estudio. Si se dice que del total de los homicidios, un x% estaban relacionados con las drogas, y un 15% con la violencia de género, puede ayudar a ver hacia dónde hay que tirar para reducir el número total de homicidios.
#94 Quien dice una, dice dos, dice tres... En el comentario #87 llegas hasta cinco.
Vamos, que tu pregunta sería: ¿puede un montón de (h)ostias llevar a perder todo?
#153 Cuando una mujer mata a un hombre porque "o eres mío o de nadie más" ¿eso también es machismo?
¿Y cuando lo hacen las parejas homosexuales?
¿Es posible, quizá, que los celos sean un problema distinto del machismo?
#19 eso es lo que dices tú
#40 no, por causa.
#50 la respuesta es la misma para todos, se ha de clasificar por causa. Lo que pasa es que en este caso tal vez sea muy complejo discriminar cuál es la causa última. A nivel estadístico, sería un caso espúreo, muy raro, por lo que no distorsionaría demasiado las métricas.
#8 Què buenas entendederas gastas
#19 Se clasifica para poder comprender las cosas mejor agrupándolos con lo semejante y separándolas de lo distinto.
Clasificamos las plantas, los animales, las sustancias químicas, las medicinas, los deportes... lo clasificamos todo.
#13 No es perpetua si se rehabilitan, mira que es sencillo de entender lo que significa la palabra "revisable" eh?, pero nada, no hay manera
#74 da lo mismo si te queman vivo por ser negro que por ser narcotraficante y te maten tus socios? Dios, que lío en la cabeza...
#141 ¿Qué intento defender? ¿He dicho en algún momento que esté a favor de este sujeto?
#147 Me rindo. Tienes toda la razón.
#86 #182 Joder. Menos mal que hay gente que entiende estas cosas. Gracias
#16 #21 #35 leed a #86 y #182
Hay gente lenta. Y luego hay gente en Menéame...
En fin....
#184 He entendido tu "fina" ironía. Mantengo mi comentario y que tus entendederas son reducidas.