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#4:
Ese programa tiene más guión que la telenovela en la que trabaja, pero si vosotros creéis que eso fue expontaneo, y en contra de la voluntad del juez.... Vosotros mismos.
La edad de dejar de creer en los reyes magos es entre los 7 y 11 años...
La edad de dejar de creer en los reyes magos es entre los 7 y 11 años...
#6:
sin entrar mucho al trapo, Anabel Alonso es jefa de Jordi Cruz?
#2:
Gente, a mirar a otro lado que algunos tienen bula!
Tan mal me ha parecido esto como aquello.
Por cierto ¿Anabel Alonso pidió disculpas?
Tan mal me ha parecido esto como aquello.
Por cierto ¿Anabel Alonso pidió disculpas?
Comentarios
sin entrar mucho al trapo, Anabel Alonso es jefa de Jordi Cruz?
#6 ¿Si no eres jefe de una chica puedes cogerla de la cabeza y darle un beso en los morros sin permiso?
#17 No, pero la situación es distinta porque Jordi Cruz no esta en indefensión
#30 ¿Cómo qué no estaría en indefensión? SI te pillan desprevenido, te puedes quedar sin saber como reaccionar.
#40 no se si me estas vacilando, pero te lo voy a poner con mas detalles.
Jenni trabaja para la selección, Rubiales es su superior en el puesto de trabajo, si Jenni denuncia a Rubiales peligra su futuro profesional, ademas solo hay a mi conocer una selección española de futbol femenino, no es que pueda decir me voy a la otra.
Anabel Alonso no elige quien va a las parrillas televisivas, Jordi Cruz esta en potestad de denunciarla y defenderse publicamente. Todo esto sin entrar siquiera en el tema de que uno es un plato de televisión y otro es deporte.
#43 Me parece que no entiendes que la indefensión no solo es algo que tenga que ver con la posición laboral de la gente. Existen muchos tipos de indefensión.
#45 gracias por tu iluminación, tambien podemos discutir otras cosas que no vienen al caso y otras acepciones ya que estamos aquí
#17 evidentemente no, entiendo que quiere hacer ver la importancia de abuso de poder.
En Masterchef todo esta guionizado, asi que no se hasta que punto eso no estaba ya preparado.
Igualmente es cierto que a mujeres y gays se les permite mucho mas, cosa que tampoco debería de ser.
#17 añado, Jordi Cruz podría haberla separado
y como decía la propia Jenni en su directo ... "Que hago yo??"
esta situación es por el abuso de poder y situación del jefe.
#17 no, pero si lo haces te puede partir la cara o denunciarte sin miedo a quedarse en paro, por eso es una posición más de poder que agrava el abuso en si
#7 pues como dice #6
si es malo hombre a mujer, deberia ser igual mujer a hombre, ¿no?
Ese programa tiene más guión que la telenovela en la que trabaja, pero si vosotros creéis que eso fue expontaneo, y en contra de la voluntad del juez.... Vosotros mismos.
La edad de dejar de creer en los reyes magos es entre los 7 y 11 años...
#4 ¿Y te parece bien que se bromee con la idea de agredir sexualmente a un hombre?
#8 1 parece que Anabel Alonso era superior jerárquico de Jordi Cruz, o que el puesto de trabajo de este peligrára si no lo hacía.
2 entonces en qué quedamos Rubiales lo ha hecho mal o no era para tanto
3 independientemente de lo que a ti o mi nos parezca tendrás que reconocer que no o no es lo mismo matar que fingir matar o todos los actores estarían en la cárcel por asesinato, robo violación y algunas cosas más.
4 y por último tu problema es la agresión sexual, o que equiparando dos cosas que no son ni remotamente equiparables cuando la víctima ha sido un hombre ha habido una especie de pussypass y no ha pasado nada? ( y ya se que el detallito tonto de que no sean ni remotamente equiparables no te vale como explicación válida...)
#24 Tú problema era que era guionizado, no que representara un abuso de poder de un superior frente a un subalterno. Ahora cambias el argumento.
Mal me parece uno y mal me parece el otro. Tú sabrás por qué a ti este hecho no te parece mal.
#49 no he cambiado mi argumento lo he ampliado, sigo diciendo que estás comparando una ficción con un hecho real, y además amplio que no siquiera estás comparando dos hechos equiparables, esa portería ya la habías movido tu antes....
#54 yo no he comparado nada.
Te he preguntado si te parece bien que se bromee con la idea de agredir sexualmente a un hombre. Cosa que eludes responder, claro..
#4 Si fue ella quien lo hizo espontáneamente, mal por ella.
Si fue guionizado, mal por ella y por TODOS los implicados.
Si es que lo pones mejor, oye, mucho mejor
#26 que mono....
#32 Qué tierno...
#50 Te digo lo mismo que dije en #26, si fue ella, mal por ella, si fue guionizado, mal por todos los implicados.
#51 las cosas no son blancas o negras. No es lo mismo una agresión sexual que un mal ejemplo guionizado en televisión.
#56 A quien madruga, dios le ayuda.
#39 Bueno, si dices que la comparación es torticera y estúpida entonces está claro que tu punto de vista está bastante lejos de una visión objetiva del hecho.
Tú te centras en los (posibles) agravantes del hecho, yo me centro en el hecho en sí. Un robo es un robo, luego está el si le roban a un banco o a la ancianita de la esquina, pero el robo es el robo y está mal en ambos casos.
Como dije en #26, hay dos opciones, una que fuese ella por iniciativa propia quien lo hiciese, lo cual está mal y es ella la "culpable". La otra opción es que esté guionizado, en cuyo caso está mal hecho desde el que tuvo la idea hasta quienes la ejecutaron, pasando por todos los que la permitieron y la llevaron a cabo.
Es que me parece flipante, pero flipante, que le algunos, como tú, le deis menos importancia si es guionizado, cuando eso sería que se considera correcto el dar a entender que cierto comportamiento es correcto. A fin de cuentas, eh, lo hace una chica a un chico, y están en igualdad de condiciones o, si cabe y atendiéndonos a que es un concurso, ella está "por debajo", es la "outsider".
¿A que no hay cojones a guionizar lo mismo con un tío que le soltase un beso en las mismas circunstancias a la cocinera del programa? ¿A que no hay putos huevos a hacerlo? ¿A que si hubiera los huevos (es un programa de cocina, se puede hablar de huevos) para hacerlo entonces todo el mundo estaría echando pestes, tú y los que piensan como tú en este caso incluidos, contra ese comportamiento? ¿Eh? Dime que me equivoco.
No me equivoco ni un milímetro de precisión.
#14 #4 También los programas de Pablo Motos están guionizados y anda que no lo dijeron de todo.
#41 otra comparación de peras con manzanas, el programa de Pablo motos es en directo, hay cosas que están en el guión y cosas del directo.... Y hay cosas que están en el guión del entrevistador pero no en el de las entrevistadas...
Y ademas señalar una babosadas es señalar una babosadas venga de Pablo motos o de Anabel Alonso, lo de tu justificacion dando saltos mortales con triple tirabuzon para quitarle importancia, es un delito tipificado en el código penal, que como es amigo nuestro es una chiquillada y no es para tanto....
Gente, a mirar a otro lado que algunos tienen bula!
Tan mal me ha parecido esto como aquello.
Por cierto ¿Anabel Alonso pidió disculpas?
Lo de la caverna últimamente es para hacérselo mirar...comparar un programa de TV, que como dicen arriba están totalmente controlados por un guión, con que un señor que tiene poder total sobre tu carrera profesional te coma los morros es de asco para arriba. Y de falta de argumentos.
Pobre Jordi
¿Anabel era la superior de la orgaización para la que trabaja Jordi Cruz? Pues eso.
#7 ¿Pues qué? ¿Eso ya implica que se debe permitir?
#28 Pues que la comparación es torticera y estúpida, esto es un espectáculo guionizado donde el gesto nace de abajo arriba, por lo que la denuncia es infinitamente más fácil, además de las herramientas que tiene desde su posición Jordi Cruz para castigar si así lo considerase, ese acto. Lo otro es el presidente de una federación deportiva aprovechando el caos de una gran celebración para besar a una federada sin consentimiento.
Para empezar implica mayor gravedad que este caso y para continuar no, no implica que se deba permitir y si se toleró, es probablemente, porque había razones para que se diese, como puedan ser la confianza labrada en meses compartiendo estudio y horas de trabajo.
Que un jefe bese a su empleada o a alguien de abajo en su organización es más grave que a la inversa, sí, por la situación de especial vulnerabilidad en la que se encuentran los empleados ha de protegerse.
El Debate, impulsado por la Asociación Católica de Propagandistas,
Los católicos impulsando el acoso. Deben confundir a las jugadoras con monaguillos.
#1 eso no quita que lo de Anabel Alonso fuese lo mismo. Espero el mismo castigo
#3 #5
Claro, Anabel Alonso está es situación de superioridad sobre el otro, no como el calvo falangista que como le de por putearla no vuelve a tocar un balón en su vida.
Joder con los pollaheridas. Como añoráis la época en que eráis monaguillos.
#9 "Como añoráis la época en que eráis monaguillos."
.
mis dieses señor
#9 insultando en lugar de pensar no me extraña que te tengas que ir creando cuentas, julio de 2023. No debato con maleducados
#9 El calvo no es falangista, el falangista es Tebas
https://www.elplural.com/sociedad/javier-tebas-exmiembro-de-fuerza-nueva-y-votante-de-vox-hombre-clave-del-futbol-espanol_209602102
#25 Segun su ex jefe de gabinete, es "Putista"
#9 ¿Estás diciendo que el hecho de no estar en superioridad hace correcto ese tipo de cosas? Joder, con los blanqueadores de agresiones sexuales.
P.D.: se te ve muy educado al llamarlo calvo.
#37 pero si no hubiera sido su superior no se habría atrevido a saltarse la voluntad de esa mujer por sus huevos toreros....
Acaso en el momento de euforia incontenible beso a la reina o a la infanta?
#9 Si Alonso fuera un hombre solo se mencionaría que es un hombre.
#3 Que la despidan del cargo de poder que ejerce sobre el programa que presenta Jordi quieres decir?
#3 ese beso fue guionizado.
#29 En serio? No lo parece. Suena mas a las excusas que salen por parte de la federación.
#74 Todo lo que sucede en este tipo de programas esta guionizado, y cuando digo todo, es todo.
#29 el que recibió el beso dijo que no
#76 sabes leer? todo estaba guionizado.
TODO ESTABA GUIONAZO!
#77 podrías pasarme la noticia completa?
#78 Todo programa con toques de reality tiene guion.
Joder tio, deja ya de intoxicar, karma6.
#79 ¿Eres de la aristocracia? Si nos ponemos a discriminar podría empezar yo cinta ti, ya que llevo desde junio de 2016 (este usuario tiene menos tiempo si, porque me di de baja por gente como tú)
Centrándonos en la noticia y comentarios y dejando lo de mirar por encima del hombro (te faltó decir "usted no sabe con quién está hablando")
¿Hay algún comunicado de la cadena o del programa diciendo que estaba en el guión?
¿Sabes que los presentadores tienen curro margen de libertad e improvisación, e incluido olvidan los guiones?
Y si estuviese guionado seria aún peor, porque estaría trivializado el acoso sexual, cosa comparable si sketch de martes y trece con "mi marido me pega", de hace unas décadas.....
Esto aparte las acciones de Rubiales me parecen de un creativo.
Y la gente que justifica una cosa y criminaliza la misma, según de quién venga, también me lo parecen.
#80 el comunicado lo ha dado ella misma diciendo que todo fue guionizado.
Ahora es tu problema si te lo crees o no.
#81 en realidad no. Al que le dió el beso le cubrió insinuando (pero no afirmando) que era "guionizado" y ella lo reutilizó.
Y como decía, si hubiese sido guionizado habrían retrocedido 40 años frivolizando con un tema como el abuso sexual así, y la culpa sería de guionistas, director y actores. Y la cadena, claro.
#82 Tu deliras.
#83 tú si que sigues el guión y no tienes criterio propio.
#1 ¿es más importante en este caso el mensaje o el mensajero?
¿Depende de quien escuche no?
#1 No quisiera ser abogado del diablo, pero si todo lo que tienes para refutar es un ad hominem, mal vamos. Una afirmación verdadera no deja de serlo en función de quien la diga.
#10 Claro pero la veracidad y la comparacion deben mantenerse , si las condiciones son diferentes el entorno es diferente, Igual permiteme dudar de si el actor es tambien diferente y desde una moral diferente. Mas proclive a justificar y ocultar abusos a menores que a defender a los delincuentes ocultandolos.
#19 A falta de que se aclare si eso estaba guionizado o no, porque no todo lo que sucede en ese programa responde a un guión, besar a una persona sin su consentimiento esta mal.
#23 Sin duda hay muchhas cosas mal, argumentar justo ahora para justificar o empañar la realidad actual con una cuestion pasada tambien tiene una intencionalidad. Habra que valorar tambien las intenciones de una organizacion catolica en este momento , no se preocupan por la investigacion contra la iglesia catolica de abusos a menores. se preocupan de justificar un beso forzado.
#42 No se está haciendo revisionismo de algo antiguo, se esta recalcando la hipocresía de una persona por un hecho reciente. Obviamente se esta comparando con un hecho pasado. Pero eso es lo normal. Es realmente complicado que esos dos hechos puedan darse a la vez, uno tiene que ser anterior a otro. Respecto a la intencionalidad de la asociación no entro, porque aunque creo que tienes razón en ese aspecto, eso no le quita veracidad a la afirmación que hacen.
#63 Pues yo si entro que cada persona que intente justificar algo o desviar el tema tiene una intencionalidad , quitar esa intencionalidad y la fuente es algo peculiar para mi. Porque no tiene la misma importancia que una entidad catolica intente manipular desde su moral , que una asociacion que proteja victimas intente defender una situacion qu eno se deberia haber producido.
Hay muchos hechos similares como las violaciones de otras selecciones a sus jugadoras, pero se va a coger un ejemplo que no tiene nada que ver. Y es intencionado. Cuando la intencion prima sobre el objetivo igual lo importante no es lo que se aporta sino con que intencion.
#64 No están justificando nada. Están señalando que una persona que acusa, ha cometido el mismo delito. Y repito, aunque fuese para justificar o desviar, o señalar o lo que tu quieras, eso no quita veracidad a su afirmación. Aquí el único que esta discutiendo la intencionalidad eres tu, eso si es desviarse.
#65 Claro no tienen intencionalidad.
Lo siento me salta la risa. La veracidad de la informacion en otro contexto con otras influencias de poder y fuera de un entorno deportivo de equipo. Vamos el mejor ejemplo , habiendo claros casos de acoso en el futbol femenino profesional. Y que por eso se han ido aprobando normas y leyes contra el acoso en la misma federacion. Normas que no existen en un programa guionizado de television.
Tambien pueden poner como ejemplo una pelicula de ficcion. O de disney
#66 NO he dicho que no la tengan, no empieces a inventar cosas. he dicho que me da igual, no estoy debatiendo sobre ello, solo tu porque eres incapaz de refutar la cuestión de fondo. El si tienen razón o no. Que obviamente la tienen.
#67 Valoramos cosas diferentes, siento las molestias , yo no comprendo valorar la opinion dando un ejemplo que no tiene nada que ver con el tema sin valorar la intencionalidadde una institucion manifiestamente retrogada. Esto que ha pasado hace 10 20 años era normal, ahora no lo es. Y creo que es una mejora, que alguien utilice un ejemplo de otra epoca de otras condiciones de ficcion de un programa de tv guinizado y lo compare a la realidad me parece interesado , pero entiendo que cada cual puede valorar lo que quiera y como quiera , para mi comparar la realidad con la ficcion me parece absurdo.
#68 ¿Como que no tiene nada que ver? ¿Que es lo que no tiene que ver? Esta comparando el hecho de que una persona bese sin consentimiento a una segunda persona, con otro hecho que consiste en lo mismo.Y esta hablando de 2019, no se a cuento de que viene lo de 10 o 20 años. Las piruetas que das por intentar negar una verdad como un templo. Y repito, que vuelves a lo mismo, no estamos discutiendo los intereses o intenciones. Deja de sacarlo a la palestra.
#69 En un programa de ficcion guionizado , si piensas que lo que pasa en mastercheff es la realidad , yo no lo comparto , actuan hay un guion y no es la realidad. No puedo debatir con alguien que considere la realidad algo que no lo es para mi. Un placer. Si discutes sobre la realidad da ejemplos reales con lo que compararlo no actuaciones de ficcion. Creo que la realidad es lo suficientemente amplia para no ser necesario ir a la ficcion.
#70 Repito, no todo esta guionizado, lo he dicho en mi segundo comentario y he dicho que falta por aclararlo. Si vas a argumentar intenta tener en mente la conversación al completo y no solo el último comentario. ya das por hecho que eso esta dentro del guión por tus cojonazos morenos. Si este el nivel de argumentación que tienes. Inventarte cosas y salirte por la tangente con la intención, mejor lo dejamos. No me interesan las conversaciones de besugos.
#71 Mira mis cojonazos morenos primero tendras que verlos, anda a pastar que con esos modales entiendo perfectamente tu posicion tus formas y tus argumentaciones. nada mas que añadir a quien no tienes modales , solo aplicar normas y sanciones.
#1 el beso de Anabel con Jordi Cruz fue guionizado.
voto bulo.
Esta no noticia es uno de los ejemplos más claros de churramerinismo que he podido leer en las últimas semanas.
Ostras, hay que ser cretino para comparar una cosa con la otra
#12 Te has fijado que pese a ser absurdo tiene mucho publico? y que lo compra, eso es lo que mas miedo me da a mi , eso si no iran a por sus superiores de la iglesia para denunciar los abusos.
Todo se vende y todo se compra.
"pollaherida" ¿No te han enseñado a hablar bien? Sin usar insultos sexistas.
le dijo la sartén al cazo, Astroturfer.
#59 ¿Lo que hizo Anabel Alonso está bien? ¿A eso has dicho que sí?
No hay más preguntas, señoría.
#61 Perdona, que sí, que estaba mal (me expresé terriblemente). Puse puede ser, porque es tv y de la tv no me creo nada. Todo suele estar guionizado. No es un evento en directo.
#85 Ok.
Es que, guionizado o no, el que se haga y se emita eso (más aún no siendo un directo) es un error mayúsculo, por no decir otra cosa. Es dar a entender que el que una chica "fuerce" un beso a un chico está bien, o no pasa nada, pero ojo no vaya a ser que un chico haga lo mismo a una chica.
Luego verás a todos esos que dicen que, además de que siendo guionizado como que ya no importa (error: lo que importa es el ejemplo que da, no si es "real" o no, que también), bueno, que es diferente porque la figura de dominación y dominado son distintas y blablabla...
En fin.
#86 buah, ese programa es una vergüenza en la parrilla de tve. Un programa en el que se muestra bullying y se vanagloria... Pues eso.
Hombre, es mucho peor si no hay guión. Y peor aún sí, siendo si jefe, lo haces a alguien que no está interesado en tu género sexual
#88 No lo he visto en mi vida, lo que me ha coincidido ver ha sido publicidad o algún video puntual como ese, no por iniciativa propia por así decirlo. Sin embargo sí recuerdo a compañeras de trabajo comentándolo. Parece que éxito sí tiene. Claro que también lo tenía "el tomate", como así se solían referir a él, y bueno, lo que se dice bueno no era.
Para mí es peor si hay guion porque demuestra que un grupo de seres han considerado que eso era bueno de mostrar tras habérsele ocurrido.
#89 seguro que has visto lo del león come gamba... Te recomiendo que lo veas para ver bullying y poder criticar con conocimiento.
#90 Pues mira, porque salió en todo cuanto periódico podía salir, pero no hice mucho caso.
Ahora, hasta donde sé, todos esos programas de "super chefs" con concursantes tienden q ser un ejemplo de bullying continuo.
Ahí tienes el meme de Gordon Ramsey poniéndole a una tía la cabeza entre dos rebanadas de pan de molde y diciéndole que qué era y ella decir algo así como un sandwich de idiota o similar.
Pero luego hacemos campañas en contra del bullying escolar
#91 bueno, me da igual el programa de Gordon Ramsey. Me molesta el que es pagado con mis impuestos.
Bueno, no tenía posición de poder sobre Jordi Cruz y el es hetero (supongo) y la lesbiana era ella. Estaba mal? Puede ser, pero no es el mismo caso que el que lo hagas a una empleada
#13 Ponle los apellidos que quieras, ¿está bien lo que hizo ella?
#31 quizá estaba guionizado, es decir que había consentimiento. En el caso de la futbolista sabemos que el beso era forzado.
#31 creo que ya dije que sí
Y las respuestas de Anabel Alonso al nivel de Rubiales: "Tontolaba", "Protozoo", "Antropomorfo",....
EDIT: Me he equivocado. No se como puedo borrar el comentario, perdón por dejar mierda.
¿por que no tengo modales? ¿Por lo de besugos? ¿Sabes que eso es una expresión que no es para insultar a nadie?
https://unturista.com/cual-es-el-origen-y-significado-de-la-expresion-conversacion-de-besugos/
En un programa que está todo guionizado frente a lo otro