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#3:
Como dije hace unos días: desde mi punto de vista la vida sólo tiene sentido cuando se disfruta y se comparte con los que se quiere, es antinatural andar partiéndose el lomo en horarios insufribles para no llegar a fin de mes y encima no ver a nuestros seres queridos. Es preferible una vida sin comodidades pero con tiempo para las personas que se quiere (es decir, con tiempo para vivir), que una vida esclava del trabajo y el banco. Las cosas importantes de verdad y las que nos hacen felices no se compran con dinero. A éso es a lo que lleva el consumismo, pero es algo de lo que cada uno a nivel particular tiene que darse cuenta.
#41:
#2 No sé, probablemente dependa de la experiencia de cada uno.
Yo tengo 40 años y a mi edad mis padres pasaban muchisimo tiempo con otras personas sin hacer nada especial. Por ejemplo en verano se juntaban con los vecinos en la puerta de las casas y pasaban alli un buen rato "vigilando" a los niños y charlando. En invierno ibamos mucho a casa de sus amigos, a veces a pasar fines de semana, para que estuviesemos todos los niños juntos. Y daba igual que los hijos fueramos o no amigos entre nosotros. Tambien venian adultos sin hijos. Mi madre comenta mucho que ahora los padres y las madres prestan mucha mas atencion a los niños y que le parece que asi no se puede vivir.
Ahora mis amigos con hijos tienden a llevar a sus niños a donde estan sus amigos, da igual como se lleven ellos con los padres, y pasan mucho tiempo esperando a que los crios hagan cosas mientras ellos simplemente esperan en un bar mirando al movil. Y es dificil hacer planes porque consideran que el plan es "con niños" o "sin niños", cuando saben que a mi me da igual ir con gente que tenga crios (siempre que la actividad lo permita)
Tambien mis abuelos tenian mas vida social que mi madre con la edad que ellos tenian. Ellos iban a misa a diario y despues se quedaban alli dos horas con otras personas, y los fines de semana salian a tomar un vino con la gente de la iglesia. A demas de "tomar el fresco" durante el verano cada dia. Mi madre no tiene ninguna actividad equivalente.
Yo tengo 40 años y a mi edad mis padres pasaban muchisimo tiempo con otras personas sin hacer nada especial. Por ejemplo en verano se juntaban con los vecinos en la puerta de las casas y pasaban alli un buen rato "vigilando" a los niños y charlando. En invierno ibamos mucho a casa de sus amigos, a veces a pasar fines de semana, para que estuviesemos todos los niños juntos. Y daba igual que los hijos fueramos o no amigos entre nosotros. Tambien venian adultos sin hijos. Mi madre comenta mucho que ahora los padres y las madres prestan mucha mas atencion a los niños y que le parece que asi no se puede vivir.
Ahora mis amigos con hijos tienden a llevar a sus niños a donde estan sus amigos, da igual como se lleven ellos con los padres, y pasan mucho tiempo esperando a que los crios hagan cosas mientras ellos simplemente esperan en un bar mirando al movil. Y es dificil hacer planes porque consideran que el plan es "con niños" o "sin niños", cuando saben que a mi me da igual ir con gente que tenga crios (siempre que la actividad lo permita)
Tambien mis abuelos tenian mas vida social que mi madre con la edad que ellos tenian. Ellos iban a misa a diario y despues se quedaban alli dos horas con otras personas, y los fines de semana salian a tomar un vino con la gente de la iglesia. A demas de "tomar el fresco" durante el verano cada dia. Mi madre no tiene ninguna actividad equivalente.
#65:
#1 Hacemos poco quedamos el viejo grupo. 2 sofás, pizzas, bebida, Super Nintendo original, Super Mario Kart y Street Figther 2 Turbo. Fue uno de los días más felices en los últimos 15 años de todos.
Seguramente no volvamos a repetirlo hasta dentro de otros 15 años con suerte, pero deberíamos reflexionar, no necesitamos tantas mierdas, ni trabajar tanto para comprar cosas que no necesitamos.
Ganar mucho si, cuanto más cobremos la hora, menos tenemos que trabajar.
Seguramente no volvamos a repetirlo hasta dentro de otros 15 años con suerte, pero deberíamos reflexionar, no necesitamos tantas mierdas, ni trabajar tanto para comprar cosas que no necesitamos.
Ganar mucho si, cuanto más cobremos la hora, menos tenemos que trabajar.
#103:
#38 #62 #5 Suena a cutre pero se podria quedar para limpiar en casa. Entre dos se hace mas llevadero, a la vez que limpias socializas y aprovechas mejor el tiempo, a veces 2+2 rinde mas de 4, tambien pueden apreder nuevas tecnicas de organizar la casa. Te puedes tomar algo cuando termines o jugar a la play.
Antes las mujeres se juntaban en corro para hacer tareas como coser, o cocinar y era una forma de socializar aunque no tenian mucha variedad.
Si vives en el bloque tambien se puede cocinar para dos familias y luego te llevas la cena o cenan dos familias juntas que tambien es socilizar. Son cosas peculiares, pero no está mal considerarlo.
Cuando te invitan vas a mesa puesta, pero tampoco esta mal ir antes ayudar o quedarte un poco para ayudar a recoger y al anfitrion le quitas mucho trabajo y se lo haces mas entretenido. De eso se trata de estar con amigos.
Tambien hay otras actividades como bricolaje, arreglar el coche, etc, que son constructivas y generan dinamicas muy buenas para socilizar y conocer gente colaborativa. Hay gente que no vale para relacionarse en bares o discotecas.
#41 Tal vez deberiamos ser mas criticos con nuestras dinamicas sociales y pensar como se puede mejorar. Al final somos un poco pasivos y nos dejamos llevar por costumbre que nos sacan la pasta.
Supongo que las ciudades dificultan la socializacion por muchos motivos, aunque por la densidad, deberian facilitarlo.
Internete esta muy demonizado y hay motivos, pero tambien facilita la socializacion y conocer a gente nueva. Cuando te conoces en persona, ya tiene mucho hecho. Tambien permite retomar relaciones perdidas o incluso tiene en la agenda de telefono pero da algun reparo llamar. Con WS y otra mensajeria, ves que eres menos intrusivo y te responde cuando quiere.
Aunque por interenet, no es lo mismo que en persona, no hay que desplazarse, ni gastar dinero ni coordinarse y permite manter el contacto y cuesta menos reunirse.
Antes las mujeres se juntaban en corro para hacer tareas como coser, o cocinar y era una forma de socializar aunque no tenian mucha variedad.
Si vives en el bloque tambien se puede cocinar para dos familias y luego te llevas la cena o cenan dos familias juntas que tambien es socilizar. Son cosas peculiares, pero no está mal considerarlo.
Cuando te invitan vas a mesa puesta, pero tampoco esta mal ir antes ayudar o quedarte un poco para ayudar a recoger y al anfitrion le quitas mucho trabajo y se lo haces mas entretenido. De eso se trata de estar con amigos.
Tambien hay otras actividades como bricolaje, arreglar el coche, etc, que son constructivas y generan dinamicas muy buenas para socilizar y conocer gente colaborativa. Hay gente que no vale para relacionarse en bares o discotecas.
#41 Tal vez deberiamos ser mas criticos con nuestras dinamicas sociales y pensar como se puede mejorar. Al final somos un poco pasivos y nos dejamos llevar por costumbre que nos sacan la pasta.
Supongo que las ciudades dificultan la socializacion por muchos motivos, aunque por la densidad, deberian facilitarlo.
Internete esta muy demonizado y hay motivos, pero tambien facilita la socializacion y conocer a gente nueva. Cuando te conoces en persona, ya tiene mucho hecho. Tambien permite retomar relaciones perdidas o incluso tiene en la agenda de telefono pero da algun reparo llamar. Con WS y otra mensajeria, ves que eres menos intrusivo y te responde cuando quiere.
Aunque por interenet, no es lo mismo que en persona, no hay que desplazarse, ni gastar dinero ni coordinarse y permite manter el contacto y cuesta menos reunirse.
#24:
#4 Inicialmente restringen toda interacción social a lo que dice #1, algo que genere intercambios económicos para extraer rentas, luego la concentración de capital exige que dicha extracción se concentre más aún y se diseñan sistemas que no "pierdan" dinero en intermediarios, trabajadores e impida la competencia de pequeñas o medianas empresas...
Llegan las plataformas y las redes sociales.
No es diseño, no es necesario un grupo de conspiradores...
Es como funciona el sistema y es como el problema del cambio climático, el sistema actual nos lleva a una espiral destructiva.
Llegan las plataformas y las redes sociales.
No es diseño, no es necesario un grupo de conspiradores...
Es como funciona el sistema y es como el problema del cambio climático, el sistema actual nos lleva a una espiral destructiva.
#2:
Hombre con 17 años echaba 4h seguidas sentado en un parque con los amigos, ahora con casi 40 a esos mismos los ves en eventos señalados o por causalidad.
No creo que sea algo de nuestro tiempo, es lo mismo que ocurre con la generación de mis padres.
No creo que sea algo de nuestro tiempo, es lo mismo que ocurre con la generación de mis padres.
#54:
#41 Mis padres ahora con 60-63 años no los he visto apenas con ningún tipo de vida social fuera de la familia, y eso que somos andaluces (los supuestamente más extrovertidos con mayor interacción social). Trabajar y tratar con familiares, fin.
Cuando eran jóvenes decían que tenían amigos y tal. Yo a partir de los 30 estoy más o menos igual, así que lo achaqué a que las etapas de la vida son así.
Cuando eran jóvenes decían que tenían amigos y tal. Yo a partir de los 30 estoy más o menos igual, así que lo achaqué a que las etapas de la vida son así.
#43:
Humildemente, veo otro articulo que, entre lineas, recomienda vivir "en compañia", vamos, compartir habitat...piso.
La verdad es que preocupa bastante la linea editorial de los grandes medios -como por supuesto es la BBC- y como, en muchos de sus articulos, aprovechan cierta transversalidad para inculcar algunas ideas muy sencillas, como esa de "coliving" por tu bien.
No. Compartir habitat -si no es con alguien que realmente quieras- no creo que sea una solución a nada. No siempre se establecen lazos en esas situaciones, ni benefician nada la sociabilidad. Al menos esa es mi opinión, que puede como todas, estar equivocada.
El resto del articulo creo que quizas encaja con la cultura anglosajona, sobre todo la norteamericana, pero no se si es tan exportable como parece. Tambien creo que eso de la soledad vende bien. Curioso en un mundo con cada vez mas eventos y redes sociales posturales.
Saludos
La verdad es que preocupa bastante la linea editorial de los grandes medios -como por supuesto es la BBC- y como, en muchos de sus articulos, aprovechan cierta transversalidad para inculcar algunas ideas muy sencillas, como esa de "coliving" por tu bien.
No. Compartir habitat -si no es con alguien que realmente quieras- no creo que sea una solución a nada. No siempre se establecen lazos en esas situaciones, ni benefician nada la sociabilidad. Al menos esa es mi opinión, que puede como todas, estar equivocada.
El resto del articulo creo que quizas encaja con la cultura anglosajona, sobre todo la norteamericana, pero no se si es tan exportable como parece. Tambien creo que eso de la soledad vende bien. Curioso en un mundo con cada vez mas eventos y redes sociales posturales.
Saludos
Comentarios
#3 #6 Como leí por internet la semana pasada: "Dentro de 20 años, los únicos que recordarán que te quedabas trabajando hasta tarde serán tus hijos".
Como dije hace unos días: desde mi punto de vista la vida sólo tiene sentido cuando se disfruta y se comparte con los que se quiere, es antinatural andar partiéndose el lomo en horarios insufribles para no llegar a fin de mes y encima no ver a nuestros seres queridos. Es preferible una vida sin comodidades pero con tiempo para las personas que se quiere (es decir, con tiempo para vivir), que una vida esclava del trabajo y el banco. Las cosas importantes de verdad y las que nos hacen felices no se compran con dinero. A éso es a lo que lleva el consumismo, pero es algo de lo que cada uno a nivel particular tiene que darse cuenta.
#2 No sé, probablemente dependa de la experiencia de cada uno.
Yo tengo 40 años y a mi edad mis padres pasaban muchisimo tiempo con otras personas sin hacer nada especial. Por ejemplo en verano se juntaban con los vecinos en la puerta de las casas y pasaban alli un buen rato "vigilando" a los niños y charlando. En invierno ibamos mucho a casa de sus amigos, a veces a pasar fines de semana, para que estuviesemos todos los niños juntos. Y daba igual que los hijos fueramos o no amigos entre nosotros. Tambien venian adultos sin hijos. Mi madre comenta mucho que ahora los padres y las madres prestan mucha mas atencion a los niños y que le parece que asi no se puede vivir.
Ahora mis amigos con hijos tienden a llevar a sus niños a donde estan sus amigos, da igual como se lleven ellos con los padres, y pasan mucho tiempo esperando a que los crios hagan cosas mientras ellos simplemente esperan en un bar mirando al movil. Y es dificil hacer planes porque consideran que el plan es "con niños" o "sin niños", cuando saben que a mi me da igual ir con gente que tenga crios (siempre que la actividad lo permita)
Tambien mis abuelos tenian mas vida social que mi madre con la edad que ellos tenian. Ellos iban a misa a diario y despues se quedaban alli dos horas con otras personas, y los fines de semana salian a tomar un vino con la gente de la iglesia. A demas de "tomar el fresco" durante el verano cada dia. Mi madre no tiene ninguna actividad equivalente.
#14 a ver eso depende de tus amigos, yo he quedado con mucha gente para simplemente dar un paseo o tomar un café, o cenar en casa de alguien. Si tus amigos sólo quieren ir a sitios caros eso es otra cosa.
#3 Máximo 4-5 horas de trabajo al día. El resto es una apropiación indebida e injustificable de la vida.
Hombre con 17 años echaba 4h seguidas sentado en un parque con los amigos, ahora con casi 40 a esos mismos los ves en eventos señalados o por causalidad.
No creo que sea algo de nuestro tiempo, es lo mismo que ocurre con la generación de mis padres.
#1 La tesina suya habla de lo contrario:
"Lugares en los que puedan estar sin sentir que necesitan una razón particular para visitarlos o que necesitan gastar dinero para ir. "
#4 Inicialmente restringen toda interacción social a lo que dice #1, algo que genere intercambios económicos para extraer rentas, luego la concentración de capital exige que dicha extracción se concentre más aún y se diseñan sistemas que no "pierdan" dinero en intermediarios, trabajadores e impida la competencia de pequeñas o medianas empresas...
Llegan las plataformas y las redes sociales.
No es diseño, no es necesario un grupo de conspiradores...
Es como funciona el sistema y es como el problema del cambio climático, el sistema actual nos lleva a una espiral destructiva.
#2 con 17 años no tenias un hogar que limpiar.
#1 Hacemos poco quedamos el viejo grupo. 2 sofás, pizzas, bebida, Super Nintendo original, Super Mario Kart y Street Figther 2 Turbo. Fue uno de los días más felices en los últimos 15 años de todos.
Seguramente no volvamos a repetirlo hasta dentro de otros 15 años con suerte, pero deberíamos reflexionar, no necesitamos tantas mierdas, ni trabajar tanto para comprar cosas que no necesitamos.
Ganar mucho si, cuanto más cobremos la hora, menos tenemos que trabajar.
#7 No tiene porqué serlo. Muchas veces quedo con unos amigos en su casa y con unas pipas y unas cerves baratas estamos ahi como queremos. No hace falta ir a un bar a dejarse más de 20 pavos para socializar. Y hay parques, jardines,etc
#5 Ni un sueldo que ganar.
#13 #5 y en muchas ocasiones unos hijos que cuidar
#3 la putada es que cada vez la vida está más cara y eso en cierta parte obliga a vivir para trabajar. Con un trabajo de media jornada vas justito para pasar el mes sin gastos imprevistos. Y depende de qué tipo de trabajo tengas hay horarios incompatibles con la vida.
#22 Si ayudan a la soledad, pero con ellos no puedes socializar, es diferente.
#16 El problema es que con cuatro paredes y una huertilla en un lugar perdido al final acabas trabajando las mismas horas y encima pasas frio y calor, que ya he tenido varios amigos que lo han intentado.
#30 Será en tu caso, y no me meto en los motivos
#41 Mis padres ahora con 60-63 años no los he visto apenas con ningún tipo de vida social fuera de la familia, y eso que somos andaluces (los supuestamente más extrovertidos con mayor interacción social). Trabajar y tratar con familiares, fin.
Cuando eran jóvenes decían que tenían amigos y tal. Yo a partir de los 30 estoy más o menos igual, así que lo achaqué a que las etapas de la vida son así.
Está bien la noticia pero qué asco de titular. Estamos saturados de tonterías y trabajamos demasiado. Hale, arreglado.
Humildemente, veo otro articulo que, entre lineas, recomienda vivir "en compañia", vamos, compartir habitat...piso.
La verdad es que preocupa bastante la linea editorial de los grandes medios -como por supuesto es la BBC- y como, en muchos de sus articulos, aprovechan cierta transversalidad para inculcar algunas ideas muy sencillas, como esa de "coliving" por tu bien.
No. Compartir habitat -si no es con alguien que realmente quieras- no creo que sea una solución a nada. No siempre se establecen lazos en esas situaciones, ni benefician nada la sociabilidad. Al menos esa es mi opinión, que puede como todas, estar equivocada.
El resto del articulo creo que quizas encaja con la cultura anglosajona, sobre todo la norteamericana, pero no se si es tan exportable como parece. Tambien creo que eso de la soledad vende bien. Curioso en un mundo con cada vez mas eventos y redes sociales posturales.
Saludos
#6 Si el trabajo fuera bueno ya se lo habrían quedado los ricos para ellos solos
#27 eso es pq tú amigos tendrán un nivel de vida mayor al tuyo y no saben vivir sin otra cosa, o sea que priorizan lo material sobre lo inmaterial.
Hay mil actividades que aunque sean recurrentes siguen siendo baratas.
Pero bueno, también llamamos amigos a cualquiera, cuando realmente son conocidos.
#65 de entrada para hacer eso hace falta una casa particular y cuadrar los turnos laborales de todos para poder quedar. Dos puntos que no suelen cumplirse en el 90% de las ocasiones
#49 es que es esto y no otra cosa.
Es que han logrado "esclavizarnos" por lo demás todo sigue igual. Lo único es que nos han apretado sin ahogarnos lo justo para que pensemos que tenemos de todo, pero realmente no tenemos nada.
Por eso Yolanda Díaz quiere que podamos vivir más trabajando menos horas.
#84 los turnos laborales o los turnos de cuidados.
Con mis colegas no hay problema en quedar fuera del horario laboral excepto los médicos que hay que ver que no le toque guardia. Pero es muy muy difícil cuadrar que sus hijos/padres mayores queden atendidos.
#18 Mis amigos irán donde quieran ir y no veo motivo para que renuncien a ello por mi. No es una cuestión de que sólo quieran ir a sitios caros, la cuestión es si cuando organizan algo yo puedo o no permitírmelo, o de cuántas veces puedo permitírmelo si lo prefieres. Hay actividades baratas que realizadas con regularidad ya no lo son tanto. Y vuelvo a repetir que eso provoca que mi vida social se reduce.
El artículo menciona el factor tiempo y yo he señalado que también está el factor dinero. No he dicho que desaparezca tu vida social por no tener dinero, pero es evidente que la limita y la reduce.
#3 Te votaba positivo 1000 veces. Yo hablo de esto con alguna gente y no lo entienden.
De hecho soy el unico de mi empresa que le ha dicho al encargado que no hago horas extra, prefiero estar un sabado o un domingo en casa, aunque sea haciendo el pino.
#38 #62 #5 Suena a cutre pero se podria quedar para limpiar en casa. Entre dos se hace mas llevadero, a la vez que limpias socializas y aprovechas mejor el tiempo, a veces 2+2 rinde mas de 4, tambien pueden apreder nuevas tecnicas de organizar la casa. Te puedes tomar algo cuando termines o jugar a la play.
Antes las mujeres se juntaban en corro para hacer tareas como coser, o cocinar y era una forma de socializar aunque no tenian mucha variedad.
Si vives en el bloque tambien se puede cocinar para dos familias y luego te llevas la cena o cenan dos familias juntas que tambien es socilizar. Son cosas peculiares, pero no está mal considerarlo.
Cuando te invitan vas a mesa puesta, pero tampoco esta mal ir antes ayudar o quedarte un poco para ayudar a recoger y al anfitrion le quitas mucho trabajo y se lo haces mas entretenido. De eso se trata de estar con amigos.
Tambien hay otras actividades como bricolaje, arreglar el coche, etc, que son constructivas y generan dinamicas muy buenas para socilizar y conocer gente colaborativa. Hay gente que no vale para relacionarse en bares o discotecas.
#41 Tal vez deberiamos ser mas criticos con nuestras dinamicas sociales y pensar como se puede mejorar. Al final somos un poco pasivos y nos dejamos llevar por costumbre que nos sacan la pasta.
Supongo que las ciudades dificultan la socializacion por muchos motivos, aunque por la densidad, deberian facilitarlo.
Internete esta muy demonizado y hay motivos, pero tambien facilita la socializacion y conocer a gente nueva. Cuando te conoces en persona, ya tiene mucho hecho. Tambien permite retomar relaciones perdidas o incluso tiene en la agenda de telefono pero da algun reparo llamar. Con WS y otra mensajeria, ves que eres menos intrusivo y te responde cuando quiere.
Aunque por interenet, no es lo mismo que en persona, no hay que desplazarse, ni gastar dinero ni coordinarse y permite manter el contacto y cuesta menos reunirse.
#29 es que hoy en día ligar en persona es acoso, los tiempos cambian
#103 Hace poco fui a visitar a una amiga que tiene una hija pequeña y vive en otra ciudad. Estaba super agobiada porque el padre de la niña trabajaba y no tenia nadie con quien dejarla esos dias "para poder estar conmigo".
Al final le convenci de que no pasaba nada y estuvimos la mar de agusto esos dias, salimos a pasear a la niña y la perra, cocinamos juntas, fuimos a la compra, vino otro amigo a cocinar y pasar la tarde con nosotras y nos bebimos unas cervezas en su casa mientras poniamos musica. Pero me costó convencerle de que yo no esperaba ir a ningun monumento o a comer fuera, que iba a visitarlas a ellas y al otro amigo que vive alli.
Sé que se puede hacer y es igual de divertido o mas que "hacer planes" pero requiere ir en contra de las dinamicas y las costumbres sociales.
Sentirse sólo incluso estando acompañado no es plato de buen gusto, ya os lo puedo decir...
#18 Es lo que comentábamos algunos el otro día en otra noticia. Que mucha gente ha reducido su ocio a beber en un bar. Yo por ejemplo parte de mi vida social la hago pescando. Como ya tenemos equipo de pesca lo normal es que solo tengamos que pagar el desplazamiento (no salimos de la ciudad, Toledo), el desayuno en mi casa, que va de mi cuenta ya que ni tengo carnet, y los cebos para pescar, que también van de mi cuenta. Que lo normal es que sea una masilla que hago yo en casa. Bastantes horas de vida social, disfrute de la naturaleza y el único ruido molesto es cuando llega al helipuerto cercano un helicóptero.
PS: Tambien llevamos comida, pero como es un gasto que tambien hacemos en casa no lo he contado.
#38 Limpiar... hacer la compra, cocinar, trabajar, cuidar a los niños...
#51 En ningún momento ha utilizado la palabra obligar pero parece que tú has venido a calzar algún argumento.
Que bajen los pisos y trabajo en horario intensivo y salario digno.
Ya está, ya tienes tiempo y dinero.
Pero lo han logrado, nos han esclavizado y no nos hemo dado cuenta.
#3 pues si .... Pero vamos, un botón,.... Antes con un sueldo comprabas una casa, no la mejor, no la de tus sueños, pero tenías techo .... Ahora muchos nucleos con 2 sueldos no puede acceder....
Si no tenemos lo básico, lo tenemos mucho más difícil.
#10 Eso es, te ves forzado a elegir actividades sociales de bajo coste, lo que conlleva que tu vida social se reduzca en un porcentaje muy alto y únicamente con un círculo pequeño de personas.
#14 bueno, la cultura de barrio, de estar en la plaza, calle, parque, con los vecinos o quien se junte.... También se ha perdido en su mayoría ...
#11 ¿Qué hijos se puede tener estando todo el día solo y trabajando hasta tarde?
#9 el tema está en que nos han hecho pensar que necesitamos muchas cosas para vivir. Y solo necesitamos cuatro paredes y una huertita (o algo equivalente para poder vivir).
El problema es que entre cuatro paredes/huertilla en un lugar perdido... y vivir 10 horas trabajando, sin tiempo para nada.... la gente cree/creemos, que merece más la pena pasar el 70% de la vida (despiertos) trabajando hasta los 70.
Una de las respuestas que más se oyen en la gente es. Y qué vas a hacer?? si todo el mundo está así....
U otras... "no vas a poder ir a restaurantes, ni viajar.... no vas a tener vida" .... sic
Vendemos toda la vida por disfrutar cuatro comodidades. Que si, que el trabajo debería ser diferente, que nos explotan, que tal o que cual... pero muchas veces las cadenas nos las ponemos nosotros.
El otro dia una le decia a mi novia que no se creia que me hubiera conocido en una cafeteria, que hoy dia solo se liga por Tinder o Badoo.
#37 No todo el mundo quiere o necesita una huertita. Puede hacer otras mil cosas y cambiarlas/venderlas por comida etc.
En el caso de la huertita, no es muy complicado conseguir una huertita en zonas rurales. Pero también en ciudades y pueblos ya hay muchísimas iniciativas municipales que ofrecen gratuitamente un pequeño terreno a quien quiera cultivar.
#45 nadie dice que sea super fácil... pero mantener un huerto no es tan complicado. Otra cosa es que quieras hacerte rico o cultivar hectareas....
Y no, una huertita no necesita 9 horas diarias.
Por otro lado, como decía antes, hay gente que no valdrá para cultivar, pero puede hacer otras cosas. Y sobre el calor y el frio .... 9 horas al día trabajando tampoco es una ganga.
#17 no es lo mismo, la sociabilización no la vas a reemplazar con una mascota.
#89 asi estuve yo un añito con una pareja, y el sentimiento es doble porque te siente solo aún estando con gente, y empiezas a culparte a ti mismo también. No es nada agradable, la verdad.
#3 Falso dilema. No hay por qué elegir una de esas dos opciones.
#11 Y la cuenta corriente de tu jefe.
#52 A mí no me han acusado de acoso nunca, debe ser porque dejo el Ferrari a la puerta de los garitos
#45 Pero es trabajo para ti. Tengo una huertita y aunque a veces me da disgustos (sobre todo por el puto calor este) pero en otoño invierno primavera disfruto trabajando, porque mi curro no se lo lleva ningun cabron para comprarse un yate, si no que me lo llevo al plato y si me sobra reparto con quien me parezca.
Socializar hoy en día es caro. Muchas veces no es por tiempo, es que no tenemos dinero.
#11 huy 20, hasta que cambia él proyecto a los dos meses y todo es empezar de cero
#38 en efecto. esa excusa no está bien vista, por eso se buscan otras aunque la realidad sea que tienes quehaceres en el hogar.
#3 Se lo dices a mi casero cada mes...
...yo creo que ahora mismo estamos asistiendo a la destrucción de la clase media (donde estamos casi todos) y vamos a ser pobres como una rata y unos pocos mega ricos.
#72 El problema es que quieres esas cuatro paredes en cierto lugar. Y no digo que esté mal, yo creo que deberíamos poder vivir en la zona que queremos....
Pero si que hay lugares donde poder comprar cuatro paredes por muy poco dinero. Otra cosa es que queramos cambiar de vida, que es ahí donde iba.
#60 Toda esa lista de cosas no son 9 horas diarias. Y tampoco tienes que hacer todas esas cosas. No tienes que tener ganado, gallinas etc (o si, pero no todas las cosas) ... y puedes intercambiar también cosas y servicios.
Y como digo, nadie dijo que sea coser y cantar. Pero hay que poner en la balanza las 9 horas trabajando para otra persona toda tu santa vida.... o podar un árbol y embotar. Que te toma una tarde. Y si, necesitas muchas tardes para sacar adelante la vida.... y quizás no es para todo el mundo. Pero tampoco es para todo el mundo vivir el 70% de tu vida trabajando para otros.
Muchas veces es más cómodo estar en la cárcel que vivir la vida fuera. Si. Y a eso voy, vendemos la vida por cierta comodidad... que muchas veces no es ni cómoda. Es la tranquilidad del preso. Al menos tengo pared/hipoteca y tengo dinero para comprar comida ..... aunque no tenga tiempo para nada más.
#16 "El tema está en que nos han hecho pensar que necesitamos muchas cosas para vivir. Y solo necesitamos cuatro paredes y una huertita (o algo equivalente para poder vivir).
Vendemos toda la vida por disfrutar cuatro comodidades. Que si, que el trabajo debería ser diferente, que nos explotan, que tal o que cual... pero muchas veces las cadenas nos las ponemos nosotros".
Efectivamente, justo a éso me refería. Creo que lo has explicado mejor La vida no es lo que nos venden. La vida es disfrutar y pasar tiempo con nuestra gente. Malvendemos nuestro tiempo por 4 euros para encima comprar cosas que no necesitamos y encadenarnos más aún. Es absurdo.
#95 pero quedan bancos?
#41 Interesante la mención a la iglesia. Hacia una inmensa labor socializadora en los pueblos. Era un punto de encuentro equiparable al mercado y la plaza. Todo eso hoy se ha perdido incluso a nivel de barrio, no existen lugares comunes para conocer ni al vecino.
#46 Bueno, yo se lo que les ha pasado a varios amigos que lo han intentado, y no hablo de irse en plan hippie sino a gente que se ha formado y aprendido bien lo que tenian que hacer...el resultado es que la huerta no lleva nueve horas al dia pero tienes que hacer muchas mas cosas:
- hacer conservas para no tirar nada y no comer solo lo que se produce en cada momento
- podar arboles si quieres fruta
- cuidar las gallinas si quieres huevos
- cuidar el ganado si quieres leche
- matar las gallinas si quieres carne
- hacer el compost
- aprender albañileria, fontaneria y electricidad sobre la marcha porque no tienes dinero para pagar a alguien
- ir al quinto pino a comprar cualquier suministro que necesites para esas reparaciones
- vender algo si necesitas cualquier cosa que no puedes producir: cafe, pan, arroz, ropa, aspirinas, herramientas, recargar el movil, cemento, un cable...
- si puedes cultivar cereal no necesitas comprar pan pero de alguna forma tendras que transformarlo en pan, y eso lleva mucho tiempo, bien de trabajo o bien de llevarlo a algun sitio
- aprender a reparar el coche que necesitas, y repararlo, para vender o comprar algo porque no puedes pagar al mecanico
- pedir la licencia y pescar si tienes la suerte de poder hacerlo y quieres comer pescado
- darte de alta en sitios y pagar para poder vender en mercados o a empresas (para empezar muchas veces tienes que pagar antes de vender)
- ir a los mercados y pasar alli mogollon de horas para vender algo
- aprender a coser porque no puedes comprar ropa
Y seguro que hay mas cosas, yo solo hablo de lo que me han ido contando.
#37 La última vez que se hizo en este país fue en los 40. Se dieron tierra a mas de 50,000 familias https://es.wikipedia.org/wiki/Instituto_Nacional_de_Colonizaci%C3%B3n_(Espa%C3%B1a) . Seguramente habrá algún estudio sobre la evolución de esas familias. Y si no lo hay debería.
#34 cuantos matrimonios estan asi?, no se separan por miedo a estar solos, pero ya estan solos sin saberlo.
#1 Porque ir a sentarse a un banco y charlar no, verdad? Hay que quedar para consumir...
#20 Y aún fumabas porros y tomabas litronas con los colegas, al menos en mi caso
#45 Porque hay quien se piensa que la "huertita" se cría sola
#47 Se cria sola y se vende sola (o se produce el 100% de lo que se necesita).
"A partir de aquí, las cosas poco a poco irían cambiando, sobre todo con la llegada en 2007 del primer iPhone por parte de Apple. Conocido como iPhone 2G, salió al mercado y dejó a todo el mundo boquiabierto gracias a la eliminación de la mayoría de los botones físicos, dando lugar a una interfaz táctil.
La gran pantalla del iPhone también permitía por primera vez navegar por Internet en un dispositivo relativamente pequeño. Asimismo, fue el primer móvil de la historia en incluir aplicaciones dedicadas para YouTube y Google Maps."
Este es el momento del cambio.
#68 Nosotros también somos de un pueblo pequeño/mediano (aunque no es el origen de mis padres).
#82 Para mí todo recae en la edad, siempre he pensado que a partir de ciertos años hacer nuevos amigos es prácticamente imposible. Por ejemplo hasta mi primer empleo "de lo mío" fue en una ciudad recién aterrizado y éramos como "amigos de la mili" (igual que pasó en el instituto, en la universidad, etc.). Hoy día me resulta imposible llegar a un trabajo nuevo y hacer grupo con los que reunirme periódicamente.
Si a la imposibilidad de hacer amigos nuevos se añade la pérdida de contacto con los anteriores (familia, trabajo, vivir en ciudades distintas, etc) pues la pérdida de vida social es casi absoluta. En mi caso pues tengo otro empleo, hago deporte, mantengo contacto familiar (padres/hermanos) etc., no sé, no es que no lo eche de menos es que desde niño tenía claro que esto iba así.
#16 ¿Te imaginas lo que seria darle una "Huertita" a cada persona ?
#13 y añado: ni unas redes sociales que consultar cada 5 minutos, drenando tu capacidad de atención y concentración.
#124 Mosto y me tienes aboná.
#24 Buen análisis.
Nos quitaron los cines de barrio, cerraron los pubs para después del cine.
#16 #45
Es justo la mentalidad que resulta de esta problemática y para mí es erróneo lo de las cuatro paredes y huertita.
#69 Por eso es buena idea clubes cuadrillas y esas cosas. Conoces gente en tu hobby e igual sale alguna cosa
#35 Eso me pasa a mí llevando al niño al parque para que juegue con otros críos durante el curso escolar. Al niño le va de lujo pero yo tengo que pasar horas con gente )los otros padres) con la que en realidad no tengo nada en común y que también están hastiados como yo. En mi caso tengo claro que lo hago para que el niño no pase tanto tiempo en casa. Pero tiene un coste...
estoy feliz y con mayor salud mental desde que no pierdo el tiempo quedando con gente para no hacer nada. el estar con gente por estar con gente está muy sobrevalorado. pensadlo al menos
#31 y con 40 no?
#94 es que lo de "no compensar" depende de cada uno (de su vida anterior y de las espectativas). Y también es en que plan vas a esa situación.... puedes ir preparado con algún ahorro para aguantar un tiempo o puedes ir sin nada de nada. Al final unos kilos de arroz, de carne seca, de latas y tal..... "no es dinero". Y puedes aguantar una buena temporada sin problemas.
Pero si vas sin ropa, sin agua y con una tienda de campaña.... y sin conocimientos, pues dificilmente aguantas. Y luego las espectativas, que algunos creen que se van al campo a vivir como vivían antes. Y ciertamente muchas comodidades a veces no se tienen.
Y lo que dices sobre los que se han quedado, pues si. Hay mil grises entre trabajar 9 horas en una mina y estar subsistiendo en una cueva con una huerta.
Y si, si fuese tan sencillo y súper cómodo todo el mundo iría a esa vida.... y ciertamente no es tan sencillo. Pero como digo, la vida de 9 horas trabajando es sencilla? Es sana? ... pues tampoco.
Sobre lo último que comentas, yo no responsabilizo a la gente del capitalismo salvaje donde vivimos. Todo el mundo debería poder tener una casa, un trabajo que no fueran tantas horas, y tiempo para poder vivir... eso es sin duda. Pero a lo que voy es que muchas veces damos por buena esa vida porque es lo más sencillo y no imaginamos otras posibilidades.
Ah, y cuentas a conocidos que han hecho ese viaje.... pero hay cientos de miles de personas que viven como te digo, sin ser esclavo del trabajo. Cada cual a su modo, pero si los hay.
Hay gente que da 10 años de vida para pagar el coche para ir a trabajar y otros 20 para pagar 4 paredes...................... es eso vida?
#7 A mi con un paquete de pipas y un botellín de agua me basta y me sobra, déjate de excusas.
#35 Yo creo que la clave es invertir nuestro tiempo en estar con aquellas personas que nos hagan sentir bien. Estar por estar, como bien dices, creo que es absurdo.
#25 Tomarte un pastillazo cuando te duele una muela no te empasta la caries pero el dolor es menor.
Luego entramos en las personas que tenemos ciertos horarios de trabajo, en los que habitualmente trabajamos cuando nuestros seres queridos están de libre y/o en las personas que no tenemos tantas necesidades de socializar como otras.
#56 Eso es pasa a los pobres. Yo nunca aparco en persona; dejo el carro en manos de los aparcas, que se sacan fotos con él y me lo dejan en el mejor sitio
#101 No no, no vivo de eso. Solo decia que no es lo mismo trabajar en algo que es para ti que trabajar en algo en lo que otro se va a beneficiar mas que tu o que es poco gratificante.
#105 Pasar una tarde haciendo madalenas parece ñoño, pero a mi me parece un buen plan. Al final esta colaboracion era lo que haciamos cuando viviamos en tribus. Debemos estar programados geneticameente, para que nos guste.
#80 La clase media es un camelo. La mayoría somos clase trabajadora entre asalariados y autónomos. Es el trilerismo del sistema intentando (con éxito veo) dividirnos por abajo.
#14 Si el impedimento para interactuar con tus amigos es el (bajo) coste de la actividad social, no son tus amigos.
#120 Entre amigos no hay impedimentos y menos los que expones. Hay que saber discernir lo importante y siempre hay tiempo para los buenos amigos en cualquier circunstancia. De todos modos, lo planteas como si fuera incompatible para el que está más aseado económicamente.
#10 Para socializar con gente nueva normalmente sí hace falta gastar dinero. Si no, ya me dirás dónde vas a conocerlos. Y hay muchas circunstancias en la vida que pueden hacer que pierdas tu círculo habitual de amistades, como una mudanza o un divorcio.
#63 Con 56 lo tengo algo más complicado, ya que no quedan muchos colegas de mi juventud en el barrio
#2 La cosa es que España, y más concretamente algunas zonas de España, han tardado más en entrar en la dinámica o incluso ahora, no están en ese punto.
Pero si ves como han evolucionado otros países y lo comparas con como está España.... Es cuestión de tiempo.
#33 y en el tuyo?
#55 A mi me llevan el Limusina porque nunca hay sitio para aparcar.
#16 Para conseguir cuatro paredes me las estoy viendo y deseando (y tengo dinero ahorrado).
#77 Si una persona invierte en la compra de una vivienda y no le llega para otras cosas ¿Por qué sus amigos van a renunciar a ellas? Claro que harán cosas contigo, pero no todas.
Eso no les hace malos amigos.
#50 Ese es otro factor y uno también muy importante.
#97 lo de cuatro paredes y huertita es una forma de hablar (hay muchas formas de vivir la vida de forma "independiente").... a lo que voy es a escapar de las 9 o 10 horas diarias trabajando hasta los 70.
Eso no es vida. Y si, no debería ser así, pero ahora mismo para una mayoría inmensa de personas es así.
Hay personas que pasan 10 años de vida "esclavizados" para comprar un coche para ir a trabajar. Y otros 20 para tener cuatro paredes. Lo curioso es que la mayoría encima no tiene ni para lujos..... no es que, me esclavizo y vivo a todo trapo lo que queda libre, no, ni eso....
¿Cómo pueden escapar esas personas de esa situación? Solamente si cambia la sociedad¿?
#112 ¿Y qué tienen que hacer tus amigos? ¿Pagártelo ellos?
¿Por qué van a renunciar a hacer cosas si se lo pueden permitir?
El dinero, por desgracia, es un impedimento para todo.
Está claro que uno puede ir a hacer una visita o a pasear o sentarte en un banco a charlar. La cuestión es que eso es a lo que se ve forzado el que no tiene dinero, los que sí tienen harán otros planes cuando les apetezca.
¿Para ser buen amigo hay que quedarse todos los días a comer pipas en el parque?
Lo repito otra vez, no estoy diciendo que sin dinero desaparezca tu vida social, digo que se limita. Algo evidente.
#19 Pues yo prefiero mis dos perras, y sé que una está a pocos meses de morir, que muchas personas.
Saludos.
#11 Yo me acuerdo más viéndole ver la tv wue llegar tarde del curro.
Un saludo.
#91 No te fumes porros, que ando buscando en lugares que la demanda es baja y aún así no hay nada decente a precio decente.
#85 no es imposible hacer amigos, pero esta claro que la dinámica es distinta. Yo he estado en muchos sitios aquí y allí y haces amigos, pero requiere esfuerzo y darte cuenta que las cosas son distintas y no esta todo hecho como cuando el grupo te viene prácticamente hecho.
#145 Pues muy bien por ti, oye ¿Pero por qué tienen que hacer eso todos los días personas que pueden hacer más cosas?
Repito por enésima vez que no desaparece tu vida social por el dinero, pero sí se reduce.