Hace 1 mes | Por nereira a abc.es
Publicado hace 1 mes por nereira a abc.es

La Guardia Civil está investigando tres muertes en Alboloduy, un pueblo de Almería. A las 22.42 horas de la noche de este domingo entró una llamada en Emergencias en la que se indicaba de un posible fallecimiento en un cortijo de la localidad, donde se habían encontrado tres cadáveres. Se trata de los cuerpos de dos niños y de un adulto, dos menores de cuatro y dos años y el padre, un varón de 35 años.Los fallecidos son de nacionalidad extranjera

Comentarios

Kurtido

#6 Como hacer todo el daño que puedas a tu mujer si no te dejan acercarte a ella.

J

#45 Lo triste es que no se hace un análisis mínimamente serio.

d

#45 lo triste es q se culpe de todo al machismo como garrulos y no se profundice en las causas que han llevado a esto

G

#3 2 y 4 años...

joder. DEP.

borre

#3 Que pena, joder.

malajaita

#2 Todo es política, empezando por la redacción del artículo.

sonix

#10 lo de todo es política lo escucha mucho por aquí, me parece una estupidez, pero tiene alguna explicación?

malajaita

#12 Lo estúpido es creer que política es solo lo referente a votar y poco más, o menos. O a algun partido.
Y la explicación es que vivimos en sociedad. Y lo social es político.
Aunque seas un niño probeta fabricado en laboratorio y te hayan hecho crecer en un matraz toda tu vida es política.
Desde que el día que naces hasta el día que te mueres.

No creo que para entender esto se necesite una nueva entrada en el DRAE o en ninguna enciclopedia.

MAVERISCH

#33 todo es política? explícame el electromagnetismo desde un punto de vista político. O porqué es política la rotación terrestre. O la Rima en décima de un poema.
Al final ese es sólo un argumento cualquiera movilizador del voto de la gente más integrada en el sistema.

N

#53 Explíca tú el racismo desde un punto de vista cuántico.

"Todo es política" se refiere a las interacciones sociales humanas, creo que es obvio.

MAVERISCH

#58
"Explíca tú el racismo desde un punto de vista cuántico."

Yo no he dicho que todo sea física.

N

#61 Discúlpeme, señor Literal.

a

#53 Si alguien te explica el electromagnetismo, lo va a hacer con sus conocimientos y recursos (estudios, nivel socioeconómico, contexto cultural, etc.), y eso es político.

MAVERISCH

#60 Aunque eso fuera así, eso no cambia la naturaleza del electromagnetismo, la cual no es política.

malajaita

#53 El electromagnetismo ¡que te parta un rayo!

La rotacion terrestre marea tanto a algunos que en lugar de hablar balbucean.

La rima del poema en vez de décima cinco
y por el culo te la hinco

Es que tu reduces lo político a eso, a ir a votar cada cuatro años.
Ya lo decía Franco, haz como yo y no te metas en política.

Ahora ya podemos hablar de unicornios. ¿Que me cuentas? que de mitos voy flojo

MAVERISCH

#82 No, la política es mucho más que ir a votar cada 4 años. Lo que pasa es que no todo es política, eso es una falsedad.
Lo de meter a Franco por el medio... Pues vale, soy como Franco, jaque mate.

Unicornios? No se. Si encontramos uno quién lo monta?

malajaita

#85 Lo montas tú y yo le sierro el cuerno, pediremos a alguien que lo pinte de rosa.
Si quieres meto por el medio a la falange. Jaque pastor.

Lo social, de los humanos, todo es política. Hasta filosofar es política.
Lo social de los animales no racionales es otra cosa.
De las piedras, metales, velas y vegetales solo hablo con brujillas. Cuando me echan el tarot despues de leerme la carta astral.

MAVERISCH

#89 Yo al pan le llamo chan y al vino le llamo chin.

malajaita

#90 Con eso y lo otro se anda el chumino.

#33 Bueno, la entrada en la RAE ya está: «Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo», novena acepción de «política».

malajaita

#59 Sí y es tan genérico que incluso la ausencia de actividad es hacer política.
Y al final todo se reduce a que, o falta de, interés tienes haciendo tu política.

malajaita

#59 ¡El tiempo de edición me trae frito!

La palabra política está muy desprestigiada por unos intereses muy concretos.
Desde el punto de vista de algunos donde unas élites deciden y dirigen a la masa, el resto, es muy cómodo, que el populacho no se meta en políticas.

sonix

#33 aqui hablamos del todo, no de la parte.

malajaita

#70 Entonces ya no tengo nada más que decir, que del todo ni me atrevo ni estoy capacitado.

S

#12 la explicación la tiene, pero está fuera de los límites de la comprensión de un ser simplón como tú.

sonix

#48 algo como #35 es un argumento que deja en evidencia la estupidez de "todo es política", imagino que dicho argumento es uno de los argumentos del ignorante.

S

#71 yo sólo soy realista.

#12 Bueno, por aquí se escuchan muchas cosas.

Por ejemplo, escucho mucho eso de «todos iguales» a gente que luego, a la hora de votar, vota siempre a los mismos

sonix

#57 yo personalmente desconozco lo que vota unas personas en específico, aunque lo que dices es normal, si todos son iguales tu voto no va a cambiar, es logico.

#69 No, si crees que todos son iguales lo lógico sería votar al azar o no votar. En el momento en el que tomas partido por una opción en concreto, y siempre por la misma, esa opción te está pareciendo mejor que el resto, no igual.

Peka

#12 Pues si, prácticamente todo es política.

Peka

#2 Los 5 negativos, entre ellos algún conocido que vos en contra de todos las agresiones a mujeres, estos si hacen el ridículo y los retrata.

A

#5 pudo ser que el padre matará a sus hijas y luego se suicidará o pudo ser un accidente. Conjeturas podemos hacer unas cuantas, lo mejor será esperar a que termine la investigación

A

#13 sí, dicen que de momento apunta a eso pero prefiero esperar a que termine la investigación antes de encender las antorchas

Cyberbob

#9 Yo estoy haciendo un comentario en un sitio privado de acceso público, no un juicio, y comparto mi opinión sobre cómo en general se tratan estos temas: de una manera que no soluciona nada.

No obstante, obviamente tienes toda la razón, hasta que no haya investigación poco más se puede hacer que conjeturar. Un saludo.

J

#5 No seguiría igual si se prohibiera la entrada de machos extranjeros. Así ambas partes estarían contentas.

Tyler.Durden

#19 yo voto porque solo se dejen entrar a suecas.

S

#5 y es un problema de machismo y del patriarcado. Pero siempre tienen que venir los equisdistontos a ponerse de perfil ante los embustes del facherío.

El_Repartidor

#5 Problema que mientras vamos avanzando por un lado vamos importando por otro.

#5 no como la de los otros tipos que se arregla sola.

e

#1 Ese argumento tiene doble filo, pero poco has tardado en intentar sacar rédito político de una desgracia.
Me gustaría que aquellos que se rasgan las vestiduras y critican el uso político de crímenes cometidos por mujeres te afearan tu gesto, pero sé que no sucederá.

malajaita

#1 En los tiempos que corren esas erratas uno no sabe si son a posta.
Las dos niñas y el padre son de nacionalidad extranjero. La verdad es que es toda una idiotez, o tres idioteces.
Una la falta de correctores, otra la de la nacionalidad ¿y la madre? y la otra...

Pobres crias y pobre madre.

M

#1 Que lo primero que se te venga a la cabeza después de leer esta barbaridad sea esto, indica un nivel de degradación moral preocupante.

Catacroc

#25 No ha sido lo 1º que me ha venido a la cabeza, ha sido lo que he escrito. Lo 1º que me ha venido a la mente es el terror de esas niñas siendo envenenadas por su padre. He pensado en que situacion puede haber llevado a esto y luego he pensado en como evitar que se repita. Cualquier posible solución que se nos ocurra pasa por una decisión política y entonces me han venido a la cabeza los cabestros de Vox y eso es lo que he terminado poniendo por escrito.

M

#28 Cada uno tiene sus prioridades.

p

#1 Increíble que no te hayan hundido este mensaje a negativos. Hay gente muy fanatizada con el rollo de la política partidista. Y luego sois los primeros que os reís de los aficionados al fútbol. Penoso.

Catacroc

#32 Jajajaja, me encanta esa falacia. "Precisamente los mas vegetarianos son luego los que mas juegan a la Playstation". No tiene ningun sentido el paralelismo, no tiene ningun dato, no aporta nada. El que hundan el comentario o no depende de la gente, no existe ninguna regla escrita. Es segun como le de al personal.

p

#38 Ahora me dirás que los que tumban sistemáticamente cualquier meneo relacionado con noticias futboleras no son de izquierdas en su mayoría. No seas hipócrita.

Catacroc

#50 Este es un problema muy grande, la solucion pasa por una politica efectiva de educacion en el respeto y en inversion en ayudas sociales. Ahora mismo VOX esta en muchos ayuntamientos y su solucion es negarlo todo y quedar como "unos malotes". Esto es infinitamente peor que lo que puedas pensar de mi comentario en esta pagina.
#56 Lo que digo es que mi respuesta siempre que usa esa falacia es comentar que es una falacia que no se sostiene, solo sirve para desviar el tema de la conversacion.

saren

#91 Amigo, estás obsesionado. Deja las redes, te irá bien.

Catacroc

#92 Gracias por el consejo, en honor a nuestra larga amistad hare lo que me de la gana.
#94 Precisamente Vox es parte del problema mas que parte de la solucion por muchos lados del problema. Viene muy bien traido a mi parecer.

p

#95 Vox no tiene nada que ver con que un padre asesine a sus dos hijas. Estás obsesionado.

p

#91 Mira desviar el tema de la conversación, justo lo que tú has hecho metiendo a VOX en una noticia sin venir a cuento.

e

#_56 La mayoría de la gente que vota irrelevante a noticias de fútbol es —y agarrate que viene una revelación muy, muy fuerte— gente a la que no le gusta el fútbol.

Aunque es obvio que en Menéame hay una mayoría de izquierdas, por lo que técnicamente, y por pura estadística, lo que dices puede ser cierto. Lo que no quita que también esté altamente viciado para que suene como quieres.

Desde luego no parece la mejor respuesta a lo que dice #38 sobre falacias. Básicamente sigues haciendo lo mismo.

Edito: Vaya, me tiene en ignore. Que raro... roll

saren

#1 Debería darte vergüenza escribir algo así. Si lo primero que piensas es en politiqueos absurdos tras una tragedia como ésta es que tienes la cabeza podrida.

anonimo115

Otro que se equivoca de orden

S

Antes que nada, y como es habitual en estos temas un pequeño preámbulo para los francotiradores, esto no trata de justificar. No digo que lo mismo él sea culpable* de las situaciones que lo llevan a este desenlace, o de como ha gestionado su vida y sus decisiones. Sin embargo, siempre digo que cuando una persona se suicida es porque su cerebro literalmente no ve otra salida, y no lo veo tan diferente de una fractura. Y eso es lo que sabemos neurógicamente de como funciona el cerebro de un suicida, y simplemente llega a un punto en que se "rompe".

Siempre se intenta meter un odio ideológico en quién comete estos crímenes, y muchos más prejuicios que no creo que para nada contribuyan. De hecho en general, siempre que se trata de casos como este, creo que prácticamente en ningún otro delito hay ningún asesino que cometa un delito de odio, y luego se suicide por unas u otras razones, quién mata a otro porque piense que la víctima es inferior, le pertenece, o lo que sea, no se suicida. Y no lo vamos a ver nunca con racistas, ni homófobos, ni fachas...


* Y legalmente al menos de un presunto crímen sí lo sería, a menos que fuera un accidente, cosa que dudo...

M

#22 Lo de la violencia vicaria ni te suena no?

S

#24 Tanto como el de "alienación parental", es uno de esos términos sin base científica pero que según se considera bueno o malo, lo acepta su bando ideológicamente afín.

Ya apareció el primer francotirador...

M

#30 Si la violencia vicaria no existiese, en este tipo de noticias no tendríamos que leer prácticamente siempre que el asesino tenía antecedente de violencia contra la madre, que había una orden de alejamiento, etc.

J

#36 go to #37

S

#36 Mi respuesta sigue siendo #30.

Nobby

#36 Dirás la asesina, hay más niños asesinados por sus madres que por sus padres.

M

#76 Desconozco el dato. Pero señalar que también hay en general más niños al cuidado exclusivo de su madre que de su padre.

Bapho

#22 Tal vez, sólo tal vez, se suicide por que, después de matar a sus hijas en un ataque de rabia contra su mujer, no ve otra salida.

M

#22 Este no se suicida porque "no ve otra salida a su vida"

Este tipo piensa primero en la forma de hacerle el mayor daño posible a su ex mujer sin importale su integridad física y llega a la conclusión de que lo que tiene que hacer es matar a sus hijos y luego suicidarse (para que ella no pueda ni verle en un banquillo o por lo que sea). Un suicida piensa en acabar con su dolor.

No es muy diferente a un terrorista suicida, lo único que cambia es el objetivo al que causarle el dolor.

En cualquier caso, un saco de mierda de proporciones bíblicas que ha matado a unas pobres criaturas que confiaban en el y que tenían toda la vida por delante. Es una lastima que no hay Dios ni infierno, porque se merecería todo el sufrimiento de la eternidad.

K

#78 Es peor aún que un terrorista suicida. Un terrorista suicida, puede llegar a pensar que se inmola por defender a los suyos. Joder, a cierto tipo de soldados suicidas, si el objetivo es militar, les llamamos héroes, como a los kamikaze japoneses o a la Caballería Ligera.
Esta cucaracha humana ni eso podía haber dicho.

S

#78 Todo eso es interpretación, en tu cabeza suena espectácular. Algún día si acaso, también te informas sobre el perfil de los habituales terroristas suicidas...

hazardum

Este tipo de actos van mucho mas allá del machismo, tiene que ver mas con cierto tipo de perfiles codependientes y ultraposesivos.

Esta persona ante la perdida de su pareja es capaz de asesinar a sus hijos y luego suicidarse el, así que poco le importa la vida de sus hijos y menos la de el, y esto por la perdida de algo que le impide luego seguir con su vida, y se va haciendo el máximo daño posible a la persona que el culpa de la situación. Es decir, no le importa ni su vida ni la de nadie, solo lo que tenia. Alguien que no tiene nada que perder es tremendamente peligroso.

Mientras no se estudie mas en profundidad la psicología de este tipo de asesinos, nos quedaremos en "machismo", cuando probablemente alguien machista sin mas hubiera actuado de otra forma.

Esto considerando que lo que ha ocurrido es lo que dice la noticia, claro.

S

#20 No estoy de acuerdo con tu lectura, sí creo que vaya más allá del machismo, pero creo que en cuanto analizas sus motivos o sus valores cometen un gran error, por ejemplo en asumir que no valore su vida o la de los suyos, y creo que efectivamete hace falta más conocer qué pasa en la mente de suicidas en general...

Imagina hacer ese mismo análisis por alguien que se suicida porque no es suficientemente delgado, tiene algún defecto y otros se burlan de él, o en general de otros problemas de primer mundo y tu respuesta es que no valora su vida, o la de otros. Se valora muchoa a los suicidas como si fueran personas mentalmente sanas... y no lo son, tienen una visión distorcionada de la realidad.

Aviso, no discuto que lo mismo llegan a ese callejón sin salida por decisiones erradas, sus propias acciones, educación, cultura, o incluso machismo, etc, pero para ellos ese calljón sin salida es real. No es tan simple como decirle a cualquier suicida, oye, no te mates, la depresión se cura siendo feliz.

Seguramente valora lo que tiene de forma desproporcionada y enfermiza, y no me extrañaría que considera que es mejor matarse con sus hijos (asumiendo que no fuera un accidente u otra cosa) porque los quiere antes que separarse de ellos. Y añadiría, que socialmente (y muchas películas) se idealiza el "morir antes que ceder" en ocasiones "buenas"... o directamente de propaganda, como en películas sobre guerras.

hazardum

#29 Es que este hombre no es un suicida al uso. No se suicida por una ruptura amorosa, si no tras asesinar a sus hijos para hacer el mayor daño posible y para no afrontar sus terribles actos. Es decir, este suicidio esta condicionado al asesinato previo de los hijos.

La cuestión es que cuando hay denuncias Viogen, habría que intentar detectar este tipo de perfiles, primero para proteger mejor a la otra parte, y segundo porque quizá algunos casos tengan solución con terapia y se pueda reconducir a estas personas.

S

#31 Solo diré una cosa, eso no lo sabes, como no sabemos exactamente qué le pasa por la cabeza. En todo caso, repito lo que puse en otro comentario, el cerebro de los suicidas básicamente acumula estrés y llega en un punto en el que colapsa. No puede más, como te puede pasar con un infarte o un ictus. Otra cosa es que los motivos que le aflijen los consideres justificados, merecidos, buscados, pero llega un momento en el que no puede más y explota...

Por ejemplo, es habitual en estos temas calificarlo de cobarde, me parece que una forma de "superar" esto como sociedad es que invidualmente decimos que es un frio asesino que odiaba a sus hijas, o que quería causarle dolor a su madre, y luego se suicida porque es un cobarde. PUede ser, pero empezar por ahí me parece un sesgo.

Joder. Pobres niñas. D.E.P.
A ver cuando estos empiezan por el orden contrario...wall

x

creí que irene montero tenía la solución

M

#42 Sí, la solución para arreglar desde España el machismo importado.

jazzman

Maltratador, con antecedentes probados, y quedándose a las niñas? Estamos locos o qué?

Maria_Pilar_1

#68 Esto es así y nadie hace nada. El ocupa de la finca contigua a mi casa es un maltratador condenado con pulsera telemática en el tobillo. A pesar de ello, tiene a dos menores de 7 años en la casa cuando le toca en custodia, con orden de derribo desde hace años. Cuando la casa se caiga y aplaste a los pequeños, a él como si le sacan las tripas, lloraremos y diremos que no se podía saber. Pero luego resulta que ves despotricar sobre lo incomprendidos que son los hombres que pobrecitos no tienen derechos por culpa de las del pelo morado.

Janssen

Nada raro en una España misógina. 

Nobby

#67...de gente que nació y se crió en Rumanía

Kamillerix

#74 Desde luego que lo siento igualmente, pero la toponimia es lo que tiene...

Kamillerix

Desde luego, pero en un pueblo con ese nombre raro es que no pasen más cosas...

D

#4 Su nombre hace referencia al topónimo de origen árabe Baladun que significa país o patria.

https://www.andalucia.org/es/alboloduy

mono

#15 Barar-dur es donde tenía Sauron la torre

https://es.wikipedia.org/wiki/Barad-d%C3%BBr

D

#18 "dr" (dar, dur, deir...) significa "casa", y si tuviésemos menos prejuicios contra las culturas que nos conforman entenderíamos mejor el mundo que nos rodea. Al Jamir, banu Cassim, dar al farah, abd al rahman, al haurin... nos hemos quedado ciegos y sordos para no reconocer lo evidente.

La parte de la Historia que hay que olvidar.

xyra

#4 El padre vivía en Alboloduy pero las niñas y la madre vivían en Abla. Hoy el pueblo se ha puesto de luto por esas dos niñas que conocía y eran un amor.

Estoeslaostia

De verdad que se puede envenenar a dos hijas pequeñas?......

K

Vaya rata, ojalá se pudra en el Infierno.

S

envenena no, asesina (las dos supuestamente en todo caso) en la entradilla ya puedes comentar que se uso veneno

zykl

El estar inscrito en VioGen no supone seguimiento ni medidas excepcionales ni nada? La madre cuando deja a los críos con el no debió de avisar a su contacto en VioGen? Si a ella no le sale hacer bien las cosas en VioGen a que se dedican? No hay seguimiento ni nada? En fin...Otra desgracia mas que no se sabe si se pudo o no evitar.

Trolleando

#11 No se, en meneame los incels dicen que si una mujer te denuncia te meten en un agujero sin ningun tipo de prueba y tiran la llave roll

S

#17 #11 Ni idea de lo que ocurrió exactamente en este caso... pero es que no son cosas incompatibles.

Si a mi me ponen una denuncia falsa me joden vivo, tengo que cumplirla o termino en la cárcel, y puestos a poner una denuncia falsa es fácil que mi denunciante se invente cosas por las que sí acabe en el calabozo o en prisión preventiva, o con medidas desproporcionadas, incluso si son cosas que no se pueden demostrar.

Ahora bien, en casos reales no funciona tan bien, aunque es mejor que nada. Una orden de alejamiento es papel mojado si quieres incumplirla, no es una barrera mágica que te proteja a ti y a los tuyos. Además, según el caso, lo mismo ni la madre esperaba este desenlace. Habrá miles de personas en situaciones similares, pero este ha sido el caso que se sale de la norma.

PS: Y por cierto, esta pasa con cualquier ley, a una madre la envían a juicio por darle una colleja a su hijo con orden de alejamiento y pena de cárcel, pero a esa pareja de toxicómanos que tienen en abandono a sus hijos, los servicios sociales no les quitan los niños hasta que estos mueren.

GARZA

#11 No. Si un juez decidió que esas criaturas tenían que estar con su padre, pese a reconocer que era peligroso para la madre, no hay nada que hacer legalmente. Mientras eso no cambie, desgraciadamente, veremos más.

J

#34 Hay más niños muertos a manos de sus madres que a manos de padres denunciados.

GARZA

#37 ¿De donde sacas esa estadística?. Una referencia estaría bien, en vez de humo de colores. En mi entorno y experiencia, no es así. Estoy dispuesta a rectificar si hay datos.

Battlestar

#11 Las medidas se toman en función del caso y del juez. Ahora los criterios que siguen no me los preguntes porque hay casos de gente que por amenazas UNA vez les han puesto la pulserita en el tobillo y luego hay casos de multi reincidentes con múltiples condenas por agresión y hasta han estado ya en la cárcel por intentar matar a su pareja o expareja y están libres sin ningún tipo de supervisión.

Igual sería cuestión de establecer unos criterios objetivos y distribuir mejor los recursos. Y eh, igual ese que amenazo una vez a la mujer nos da un disgusto y el multireincidente se reforma y se convierte en una persona maravillosa, nadie tiene una bola de cristal para garantizar que eso no va a pasar, pero me atrevería a decir que estadísticamente tiene más papeletas de hacer una barbaridad el multireincidente con antecedentes por incidentes violentos que el que amenazó una vez en una discusión.

E

#11 de verdad estás culpando a la madre??

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