Hace 4 años | Por A_D a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por A_D a elconfidencial.com

"La meritocracia es una farsa", así arranca Markovits su obra, en la que reivindica la importancia de lograr un sistema educativo más abierto a todos, en el que los descendientes de la clase media y trabajadora puedan tener realmente esa igualdad de oportunidades idealizada e inexistente; una educación que permita poner en marcha un ascensor social que hace décadas que dejó de funcionar. "La meritocracia se ha convertido en aquello a lo que buscaba sustituir: la aristocracia"

D

Pues hablar de clases sociales parece mas claro.

Brill

Sólo hace falta ver a los miembros de esa supuesta "meritocracia": blancos de aspecto apolillado que pasan de los 50-60, cero empatía con el resto de americanos e incapaces de hacer la O con un canuto.

M

En España los tenemos igual, como el típico jefecillo que está ahí por regalarle miles de horas a la empresa, que se cree superior a todos, cuando su mayor mérito es no vomitar cuando le tocan la campanilla.

Cualquier padre/madre soltera o viuda, tiene más mérito en una semana que estos es su vida.

l

#6 A parte de las herencias materiales, hay otros beneficios que se transmiten en las élites de generación en generación y que no podrían ser legislados. Por poner algunos ejemplos: que los padres, con buena formación, sean capaces de educar a sus hijos y motivarlos en sus estudios, que puedan pasar tiempo con ellos, en vez de trabajando, para fomentar su curiosidad y estimular sus afectos y relaciones sociales, que tengan en sus círculos contactos, expertos o capitalistas, que puedan facilitarle sus empresas futuras, etc.

Perogrullo.

#6 Además a la analogía le falta un punto clave: el segundo grupo de corredores tendrá la oportunidad de competir una o dos veces a lo largo de su vida, mientras que al primer grupo se les permitirá competir tantas veces quieran.

Además, a los del primer grupo, alcanzando peores posiciones, se les otorgarán premios mucho más sustanciosos que a los del segundo grupo que obtengan resultados similares.

m4k1n4v4j4

#7 No hay ningún mérito en que tus padres te quieran y te den lo mejor dentro de sus posibilidades. El mérito sería de tus padres, nunca tuyo. Tu mérito estaría en aprovechar lo que buenamente puedan darte.

#8 No aporta nada lo que dices, sigues criticando la aristocracia y no la meritocracia, las confundes como hace el autor del libro.

La propiedad y la herencia, pertenecen a la aristocracia no a la meritocracia.

Alberto_Martin

#2 En España el que estudia, y se esfuerza saca una oposición. Y eso sí que es lo mejor.

Y a tocarse las narices el resto de vida con trabajo fijo y buen sueldo.

m

#11 buen sueldo? Cuanto es un buen sueldo para ti?

io1976

#11 Hay mucha gente que se esfuerza y estudia y NO saca una oposición y hay mucho jeta y enchufado que le hablas de meritocracia y te pregunta que eso que es.

#6 thisss tal cual los impuestos deberían ir a las herencias y el patrimonio , nunca a las rentas del trabajo. Pero no hay ni un partido que defienda esto.

Imagina como iría el país con la mentalidad de que el mejor regalo que le puedes hacer a un hijo es una buena educación.

Alberto_Martin

#12 2000 euros netos al mes. Por poner un ejemplo es lo cobra un profesor de instituto de un pueblo.

Alberto_Martin

#13 puede que otros paises, cómo en EE.UU donde no pasa eso, como dice la noticia.

En España, la mayoría de la gente desea ser funcionario.

Dramaba

#6 Mira que confundir esos términos, ya cualquiera se gradúa en Yale...

https://law.yale.edu/daniel-markovits

D

#10 ¿Meritocracia = gobierno de los hijos de los ricos?
¿Desde cuando?

D

#11 Quizás el problema sea considerar que "esforzarse" es cursar unos estudios.

Creo que el esfuerzo tiene muchas formas. Además, la meritocracia no es un sistema que premie el esfuerzo, es un sistema que premia el "éxito" o "meritos". Es muy distinto.

Magog

Yo tengo familia ahí y puedo decir que funciona, pero tiene un pero gigante, los que más tienen salen con ventaja, dependiendo de tu posición social lo tienes infinitamente más complicado o sencillo

D

Edit

miliki28

#11 Eso ocurre si la oposición no está amañada, que suele suceder

D

#6 pues yo si creo que se deba heredar, lo que cualquier sociedad deberia aspirar a que todo el mundo tenga una oportunidad, oportunidad para prosperar, no que todos tengan lo mismo.

Se deberia dar una educacion publica de calidad para todos. Que alguien se puede permitir un colegio privado y quiere ir alli? Pues bien por el, pero que nadie, por no tener recursos no pueda aspirsr a la mejor educacion y a todos los niveles.

Lo mismo para sanidad y todos los demas servicios esenciales.

Zeioth

Meritocracia con en el pais con los mayores lobbies y monopolios del mundo? Pues vale, buena suerte con eso.

N

#20 Es que cursar unos estudios es el esfuerzo sin riesgo. Cuesta relativamente poco económicamente, se acaba sacando con más o menos tiempo y genera cierto beneficio en la mayoría de casos.

En EEUU lo que pasa es que estudiar cuesta muchísimo dinero.

D

#5 Aunque esa realidad que describes es cierta, creo que en España hay mucho mas que middle management cutre.

D

#15 Peaso de sueldo. Cualquier cosa por debajo de los 7 u 8 Ks al mes es malvivir.

Brill

#24 Supongo que será coña. Por si acaso aclaro que quería denunciar todo lo contrario, que la "meritocracia" americana es racista, porque hay pocos hispanos o negros que reunan "mérito" suficiente.

D

#8 pero correr una carrera es un lujo, un hobbie, entretenimiento, no una necesidad vital.

No pasa nada por no ganar una carrera , es mas , esa necesidad de ganar denota otros problemas mucho mayores de la sociedad.

D

#14 si, para que luego se vayan al extranjero por que tienen dos carreras , master y aun asi, se tienen que ir a tomar por culo para trabajar.

Enfocais fatal la igualdad. Igualdad de oportunidad, no de resultado.

D

#32 No, no es coña.

Es absolutamente racista construir razonamientos sociales en base al color de la piel de la gente. Una cosa es denunciar que a zutanito se le ha limitado por su color de piel y otra es construir un argumento negativo contra un grupo en base a su color de piel.

Yo no se si tu eres un racista, pero tu comentario es profundamente racista, al menos en su redacción. Y por mucho que intento aplicar el principio de caridad no se como entenderlo de otra forma.

Kasterot

#2 Titulos regalados a gogo(que miren en la rey Juan Carlos)
Aquí si tienes dineros te titulan de lo que haga falta.

K

#31 Clase media.

E

#31 ni los médicos los cobran, quizás los que redondean con la privada

Brill

#36 ¿Denunciar racismo es racista? En lugar del "principio de caridad" intenta aplicar el sentido común. De todos es sabido que en EEUU los que (siguen) partiendo el bacalao son los llamados WASP (blancos anglosajones y protestantes).

frg

#15 Revisa tus fuentes, porque creo no eres fiel a la realidad.

D

#34

Se te ve muy rencoroso por que no te ascendieron a ti. Esta forma que tienes de ver las cosas probablemente influye en que asciendan a otro.

V.V.V.

#2 Después de haber vivido en diferentes países europeos, puedo decirte que el enchufismo existe por doquier.

Lo de la meritocracia es un cuento, me atrevería a decir en casi cualquier país. En unos se nota más que en otros, como es el caso de Hispañistán.

D

#40 Denunciar racismo es hablar de casos donde una persona ha sido perjudicada en base a su color de piel. Coger el resultado del sistema y suponer injusticia en base al color de piel de la gente es racista, no denunciar racismo.

Te lo explico de nuevo: que marginen a un negro por ser negro es racismo. Mirar una cupula directiva y fijarse corriendo en el color de la piel es racismo recalcitrante.

Tu comentario es profundamente racista.

D

#38 goto #46.
Hubo una clase media ahora hay una clase pringada y contenta.

D

#42 No estoy hablando del mundo, estoy hablando de el término meritocracia.

Kichito

#32 no es racista, no conoces la realidad americana. En verdad te digo que aquí quien se esfuerza y no tiene mala suerte tiene éxito. Y no importa tu color de piel. Hay muchos hispanos, chinos, indios en puestos de responsabilidad y ganándose muy bien la vida y cada vez más.

X

Que en EEUU la educación superior es tan absurdamente restrictiva: sí
Que EEUU es de los pocos países donde todavía se puede salir adelante con esfuerzo y capacida, ergo si que existe una meritocracia: sí

Kichito

#28 en España los lobbies no existen, son los padres.

D

#2 Sí claro, todo el mundo tiene un trabajo aquí por enchufe, está claro... Tooooodo el mundo que yo conozco, tiene trabajo por enchufe. Y aquí nadie tiene la culpa de nada en este país, porque la responsabilidad de todo es de los políticos y si no tienes trabajo o es malo, es su culpa. Pues mira, yo soy ingeniero y todos, sin excepción, de mi grupo de amigos que estudiamos en la pública, tienen un buen trabajo, y todos de diferentes estratos sociales, la mayoría de poca pasta. Obviamente no hay meritocracia pura, como tampoco hay capitalismo puro, ni nada puro, pero estos titulares tendenciosos que encantan a la izquierda ignorante no son más que filosofía de bar.

d

#16 la mayoría de la gente desea ser funcionario (el dato de la mayoría te lo sacas de los huevos por cierto) porque el trabajo asalariado normal se ha degradado tanto a nivel de retribución como de estabilidad. Es un cambio en los últimos 20 años, antes la gente capaz se metia en la empresa privada para ganar mas dinero.

Brill

#50 Pues venga, lo que tú digas: en EEUU hay igualdad total de oportunidades y el racismo está completamente extinguido.

D

#34 es que alguien te ha mentido, y te ha dicho que si te esfuerzas, tendras recompensa.

Y eso no es asi. La meritocracia no existe, y cuanto antes lo asumamos mejor.

Zeioth

#53 Que los compares en magnitud me parece muy inocente.

Hart

#33 Es una metáfora. No está hablando de atletismo, en realidad.

F

#51 la clase media no existe, son los padres. Mientras vendas tu fuerza de trabajo por un sueldo, eres proletario-obrero ganes lo que ganes.

Hart

#49 Es que es neolengua.

D

#34 Yo en mis 15 años de experiencia laboral en banca e ingeniería, no te exagero, no he visto ni un solo enchufado. Así que este mundo superinjusto del que habláis, no lo veo. No es justo, la gente cobra muy poco en general y los políticos son una mierda, pero esta realidad que pintáis en menéame es simplemente una fantasía.

Kichito

#58 si lo medimos en volumen de negocio en USA es mayor por razones de peso.

Kichito

#56 racistas hay en todos los lados, nadie está libre de pecado. Pero no es un sistema en absoluto racista.

D

#57 Si entiendes meritocracia como premio al esfuerzo, es normal que estés frustrado.

La meritocracia permia los meritos, no el esfuerzo. Puedes esforzarte durante años en construir muebles artesanos en miniatura o en sacarte tus estudios de genero... que probablemente obtendrás poca recompensa económica.

Teneis que dejar de pensar en el esfuerzo, por que no va de eso la meritocracia. La cultura de premiar el esfuerzo es mas bien todo lo contrario a la meritocracia.

l

#9 Sí, ahí el mérito puede ser de tus padres, pero es algo que no se puede legislar como sí se puede hacer con las herencias materiales, que era la idea que quería transmitir.

Canha

#55 conoces algún funcionario que fuera despedido? Pues igual es por eso

Patrañator

#15 es raro que un profesor sea un vago, primero se sacó su carrera y después su oposición.

Quizá en vez de vago sea sinvergüenza o que simultáneamente tenga una academia suya y, cómo le proporciona más dinero, da la clases en el instituto en modo automático...

Por cierto, para ser el gran chollo que dices que es la mayoría de los funcionarios del Estado cobran menos, sólo el grupo A y últimamente en las Comunidades Autónomas, si no eres de la capital regional de siempre, a la gran mayoría de nuevos funcionarios les está costando diez y quince años volver a su ciudad capital de provoca de origen, todo un "chollo de privilegiado" que jamás ha vivido político o asesor ninguno del PP.

Jangsun

Veo este artículo una manipulación que intenta pervertir el término meritocracia y desviar la atención de la verdadera razón por la que la desigualdad aumenta. El tío le echa la culpa a la educación, pero es falso. A nadie le contratan con un sueldo de 7 cifras en un despacho de abogados de NY por haber ido a Harvard, le contratan por su familia, amigos y contactos. Mete a un muerto de hambre en Harvard a ver si consigue los mismos puestos que los otros luego, aunque sea un lumbreras. La meritocracia como tal no existe hoy en día en US o en cualquier otro sitio, y la desigualdad viene porque los de arriba hacen todo lo posible por seguir donde están y mantener a los demás a raya, utilizando todas las armas en su poder (entre las que el conocimiento y la educación sólo juegan un papel menor).

l

#52 ¿No crees que en una sociedad en la que se fomenta el esfuerzo como la única forma de alcanzar el sueño americano, y que por lo tanto hay millones de personas intentándolo, si realmente existiera esa meritocracia, habría también millones de personas que lo habrían conseguido?
Quizá el problema es que por mucho que lo intentes, si eres pobre, hay un techo de cristal del que nunca llegarás a pasar.

Luego que existe un sesgo del superviviente y que se destaque al que sí lo ha conseguido es otra cosa. Algunos lo llamarían manipulación.

s

#62 estaba pensando lo mismo.
Aquí solo se lee que las oposiciones están todas amañadas pero repaso mi promoción y no veo el amaño.
La numero 2 dedicaba su día libre de estudio a trabajar en un videoclub. El número 3 los padres tenían una carnicería y podría seguir así toda la lista.
Pero luego estarán los que suspendieron diciendo que estaban amañadas.

Lekuar

#49 Supongo que el artículo habla en el sentido de que lo que llaman meritocracia en realidad no lo es. Porque si nos atenemos al significado extracto de la palabra meritocracia estoy contigo.

D

#6 es que de lo que habla es precisamente de eso, que cuando se habla de meritocracia se esconde en realidad que se está favoreciendo a la aristocracia.

D

Lo que viene ahora es más heavy, considerar a una persona privilegiada (y, por tanto, inmerecedora de ayuda alguna) sólo por tener genitales externos.

JanSmite

#52 Jejejeje, claro…

Tu papá wealthy te paga la Universidad, cuando sales te coloca en la empresa por encima de gente que tiene más capacidad y experiencia que tú, con un sueldazo, casa, coche, gastos médicos cubiertos, pero es porque "te lo mereces", porsupuest… lol

VS.

Tu papá obrero trabaja y ahorra como un cabrón para que vayas a la universidad, aún así no es suficiente y te endeudas de por vida, cuando sales consigues un curro en escalafones bajos, con suerte medios, de una empresa, tienes que trabajar como un animal con un salario de mierda para ir escalando en la empresa, lo que te costará 10-15 años, y eso si no coincide que el dueño de la empresa ha colocado a su hijo recién licenciado, con cero experiencia y que se lo merece MUCHO MENOS que tú, que te lo has currado, en el puesto que deberías estar ocupando tú. Y eso si tienes la suerte de no tener ningún accidente o enfermedad durante todo ese proceso y de tener un buen seguro médico (a veces, incluso si lo tienes), porque si te pasa algo así y tienes que afrontar facturas médicas, date por jodido, porque no tienes un papá rico que te las pague.

Claro, todo muy meritocrático. lol lol lol

Partiendo de que sanidad y educación en USA son básicamente privadas y que eso va en contra de la igualdad de oportunidades, poder partir de un nivel similar hacia tu vida adulta (no todos tienen acceso a una sanidad o educación mínima de calidad, como, por ejemplo, en España), lo de la meritocracia es un CHISTE. El que más tiene es el que más lejos llega, el que menos tiene tiene que esforzarse el triple, el cuádruple…, para siquiera conseguir algo siquiera similar. Amosnomejodas…

Sulfolobus_Solfataricus

#71 si realmente existiera esa meritocracia, habría también millones de personas que lo habrían conseguido?

¿Que es "conseguirlo"? ¿Vivir mejor que los padres, vivir sin agobios, vivir cómodamente, tener el trabajo de tus sueños, llegar a la cima económica?
Hay millones de personas que lo han conseguido. Y hay otros millones de personas que no quisieron ir más allá y se conforman con un trabajo sencillo por el motivo que sea. Y otros millones de personas que sabían cómo hacerlo pero no quisieron poner los medios en algún momento para ello (por ejemplo, el abandono de los estudios, cuando todo el mundo sabe que la formación es una de las mejores escaleras sociales). Y otros millones que tuvieron mala suerte y se hundieron, o ascendieron menos de lo que querían.

Que esa es otra: gente que se queja de que no existe meritocracia con una carrera y un trabajo mejor que el de sus padres, pero como ven que hay quien gana más reniegan de todo.

Hart

#76 ¿Por qué un privilegiado no puede recibir ayuda? Son personas.

io1976

#62 Será una fantasia para ti pero no solo porque has tenido la suerte de no ver enchufados donde has trabajado, sino que ni siquiera has visto los enchufes en que han salido en los medios en politica y en empresas públicas, bendita tu ignorancia que te hace vivir en los mundos de Yupi.
Por otro lado te veo muy ofendidito con los enchufes para no haberlos sufrido en tu vida profesional, ¿Se debe a que eres un enchufado o qué?

t

#1 Mucho mejor, mediocracia! Encumbrar a los mediocres, a los inútiles e incapaces, a los que no se esfuerzan. Vota Podemos! Ayudas para todas...

D

En España Podemos afirma que va a acabar con el enchufismo en cuanto lleguen al poder.

sotillo

#1 Da igual con decir que EEUU es una vergüenza mundial ya cubre todo el expediente

D

#80 resulta que, aunque tú no hagas un análisis con cifras o datos reales sino con tu percepción personal y noticias sobre política de tu diario favorito, el mercado laboral es muchísimo más grande que los cuatro enchufes de políticos, que son deleznables pero representan muy poco de la realidad.

P

#70 y cuáles juegan un papel mayor

D

#18 La entrevista te lo explica.

io1976

#84 Tu opinión si que representa poco la realidad y mira que en la banca hace años entraban hijos de currelas enchufados...
"Las cifras evidencian el 'enchufismo' en España: Tres de cada cuatro ofertas de trabajo no son públicas".
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/el-enchufismo-sigue-siendo-una-practica-habitual-a-la-hora-de-encontrar-trabajo-en-espana_201809165b9eb6e80cf2978203d53f9c.html

D

#86 No. Mi pregunta no tiene nada que ver con el título o contenido del artículo si no con el comentario de #10.

Dain

#81

Kichito

#73 Obama, Condoleezza Rice, Mike Powell, Ted Cruz, Marco Rubio, Sonia Sotomayor.
https://www.foxbusiness.com/features/top-15-most-diverse-public-universities-us

Patrañator

#6 Si no es por dejarles más oportunidades y comodidades a sus hijos muchos cabezas de familia maduros, sin la opción de la herencia y siendo administrados económicamente por su cónyuge, perderían la motivación por trabajar duro y seguir haciendo las cosas bien hechas.

Quitemos el dinero en efectivo y las herencias a la vez...o no quitemos ninguno de los dos.

D

#87 seguro que tú sabes mucho de la banca... Y sí, está demostrado que una noticia de cualquier medio es el reflejo más realista de cualquier sector, así que con esa noticia de Antena 3 lo damos por demostrado. Es que hablar con gente que no sabe lo que dice pero directamente le importa una mierda, es imposible. En mi trabajo había que analizar datos y mostrar realidades exactas. Siempre que veo una noticia de cualquier sector que conozco bien, me doy más cuenta de lo engañados que vivimos si creemos la prensa.

Patrañator

#79 creo que dovalillo quería expresar "ayuda pública alguna" pero escribió otra cosa distinta y más corta.

Brill

#90 Entre cuántos miles? Si hay gente que todavía no asume haber tenido un presidente negro!

Kichito

#95 secretarios de estado, senadores, congresistas, jueces. Mira las estadísticas raciales de las universidades. No sólo te remitas a artículos tendenciosos. Es la realidad que existe en esta gran nación. Por supuesto que hay gente que no asume que haya presidente negro, ni mujer... Pero la MAYORÍA los ha elegido.

Perogrullo.

#9 Creo que no has comprendido. Te explico :

Te parece que no aporto nada (entiendo que a la noticia) porque no hablo de la noticia, si no del comentario de #7, con el que mi comentario sí tiene relación.

No confundo nada, porque hablo de la analogía que usa el autor, como enfatizarla y que aspectos relevantes habrían quedado en el tintero al establecerla. La diferencia de meritocracia con aristocracia es un tema que no he tratado, es el tema que te interesa a ti, no a mi.

Que el autor establezca la analogía con más o menos acierto es cosa suya, aunque parece que la idea de fondo es criticar como tratan de vender el cuento de la meritocracia cuando no hay igualdad de oportunidades. De nuevo parece que no comprendes.


Que mi comentario aporte o no es la opinión de cada uno. Una sentencia tan rotunda como "No aporta nada lo que dices" es una muestra de soberbia bastante criticable, máxime como inicio de mención al comentario de otra persona. En adelante trata de corregirlo, resulta desagradable.

Hart

#76 #93 Si ese es el caso, es de sentido común.

io1976

#92 Tu sigue la linde, pero síguela solo.

WarDog77

La meritocracia, al igual que el capitalismo, la libertad de mercado o el comunismo (entre otros) son muy bonitos "en teoría". Luego llega la realidad plagada de intereses personales e HdP y te lo jode.

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