Hace 7 años | Por controlz a vozpopuli.com
Publicado hace 7 años por controlz a vozpopuli.com

En España, a cada intento de realizar una actividad económica corresponde una interminable lista de disparates administrativos, Cada vez que los costes de entrada en el mercado se incrementan un 10%, la densidad de empresas desciende un 1%, con efectos devastadores para la competencia, la productividad, la innovación y, sobre todo, el empleo. Las consecuencias son todavía más graves en el caso español por la cantidad y disparidad de disposiciones: más de cien mil leyes, normas y regulaciones que ocupan… ¡1.250.000 páginas en el BOE!

Comentarios

pitercio

"El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento" es inevitable.

H

No existe ningún otro indicativo que nos aleje tanto de otros países de la UE. El sistema de castigo al emprendedor en España es el único causante de nuestra tasa de paro. Empezando por la Seguridad Social, pasando por las miles de licencias y permisos y terminando en los impuestos directos de las actividaded económicas. En este país el pequeño empresario está condenado al fracaso en la gran mayoría de ocasiones.

D

#11 Te voy a contar una cosa: lo que hayas leído en el Menéame no se parece en nada al mundo real.

Montar una empresa en España es un trámite que se hace en 1 mañana.

Y el deporte nacional español es quejarse. Quejarse mucho, por todo. Y la culpa nunca es mía, claro, es de "las leyes", "el gobierno", "Zapatero", "Montoro"... yo soy el mejor y el más listo y el más emprendedor y el más trabajador. Si no me va guay y no gano muchísim dinero es por las leyes que son muy malas claro claro.

Ahora para redondear desviemos la conversación a esos pisos y sueldazos que les ponen a los inmigrantes o a.esas leyes que ponen a las mujeres por encima de los hombres o a cualquier otra de esas terribles injusticias que sólo existen en el mundo paralelo de internet donde todos venimos a quejarnos. Venga.

D

A ver si os creeis que es gratis mantener a cientos de políticos inútiles y a cientos de miles de funcionarios de dudosa utilidad.

Pelton

#23 ¿No lo sabías? la gente vota negativo a lo que entra en su pensamiento, no a lo que sea objetivamente ofensivo.

Nagamasa

#46 Esa es la cuestión, todo el mundo está en una posición vulnerable. Al que toque los cojones se lo follan.

D

#5 Sus colegas tendrían amigos en los ayuntamientos entonces.

Además, que el argumento de "pues yo conozco a alguien que..." frente a datos estadísticos objetivos no es un argumento. Es como el "pues a mi me funciona" de los fans de la homeopatía.

Willou

#13 No entiendo los votos negativos a este comentario. Podrás estar de acuerdo o no, pero no veo nada como para votar negativo... Lo mismo para #5...

D

En todo esto hay dos causas.

Por un lado, como elegimos mayoritariamente a abogados y les sentamos en cámaras legislativas durante años, se ponen a hacer lo único que saben y lo más fácil, que es fabricar leyes a cascoporro. Con lo que además se pueden poner medallas porque están trabajando por los ciudadanos. Claro que revisar las leyes actuales y eliminar las obsoletas y contradictorias sería más útil, pero eso sería mucho más trabajo y mucho menos vistoso, así que ni hablar de ello.

Por otro lado, que haya tantas normas significa que no puedes dar ni un paso sin saltarte alguna. Normalmente la administración hace la vista gorda, porque son los primeros que son conscientes de la carga que suponen (no sólo sobre los empresarios, sino sobre todos los ciudadanos). Y los ciudadanos se conforman con la picaresca de "aunque no tengas permiso tú abre igual, todo el mundo lo hace, que seguro que no te hacen una inspección y si te la hacen ya lo arreglarás". Pero lo importante es que con eso tienen un arma poderosa para actuar en el momento que quieran contra la persona que moleste o se haga incómoda. Si todos somos "delincuentes tolerados", todos somos controlables.

Sulfolobus_Solfataricus

Pero eso de la simplificación regulatoria, modelos únicos y el fomento del emprendimiento ¿no es de liberales fachas?

Barquero_

#5 Hacer webs o comprar una licencia de taxi será fácil, pero intenta montar una tienda de verdad.

A un compañero le aplicaron leyes de restauración porque en su sexshop tenia lubricantes y encima no había etiquetado con el precio por litro. Otro día le apareció la SGAE porque tenia un monitor de fondo con vídeos de pole dance y otro día lo denunciaron por "secuestro" de un atracador que se quedó encerrado dentro.
Dan ganas de llamar al equipo-A y que le enseñen a los matones de barrio inspectores la lección.

frankiegth

#26. '...En este pais emprendes y corres el riesgo que te quiten todo...'

Y si no emprendes también, tengas o no tengas algo, la vida también es una posesión. La ventaja mental de los inmigrantes es que viven al día 'sin problemas' porque vienen de paises donde literalmente se sobrevive. Además al no estar 'integrados' (sistema educativo mediante + teledosis diarias desinformativas), son de nuevo mentalmente mucho más libres. La autocensura está dirigida a esa ciudadanía bien integrada.
(CC #19 #4)

D

Les importa una mierda la gente.

autonomator

#6 #5 como todo en este país de 17 países y cientos de paisillos, muchos de los escollos que hay que salvar dependen del estado, luego de la comunidad autónoma, a veces de la diputación, puede que te pille una mancomunidad y siempre, siempre el ayuntamiento.
Lo que son tramites de constitución y solicitudes eso es ágil, pero como vayas a hacer algo un poco distinto o que les implique trabajo o no este reflejado en alguno de sus manuales, date por jodido.
No es lo mismo abrir una peluquería que un centro de belleza con tratamiento de algas (p.ej.) O un herbolario que una empresa de consultoría y servicios de asesoramiento en nutrición y dietética.

superplinio

Yo os cuento un caso que conozco. Unos compañeros decidieron montar una pescadería. Para ello tuvieron que alquilar un bajo y adaptarlo a toda la normativa vigente que no es poca. Una vez alquilado y modificado el local necesitaban el visto bueno del ayuntamiento que se demoraba meses y meses.

Así que la situación era esta, tienes todo listo y montado, estás pagando un alquiler, pero no puedes abrir porque el ayuntamiento tarda meses en dar una licencia.

Al final lo que acabas haciendo es (y sugerido por los propios funcionarios) abres el local de todas formas y cruzas los dedos de que a nadie se te ocurra denunciarte. El ayuntamiento hará la vista gorda (porque sabe que los retrasos son culpa suya) pero si alguien denuncia se hará el sorprendido y te obligará a cerrar (y hasta podrá ponerte alguna multa)

D

#3 "Ande yo caliente, riase la gente" Hace 400 años (o más) con esa solidaria expresión por montera.

mefistófeles

#25 Te lo comento a ti pero, obviamente, va por todos.:

a ver si vamos a estar confundiendo las cosas. Lo primero de todo es ¿qué entendemos por abrir un negocio? Porque claro, si entendemos ese concepto desde que tengo la idea hasta que abro las puertas, sí, puede llevar mucho tiempo: obras (con sus lógicas licencias), acondicionamiento del local, comprar/colocación de material, adquisción de productos...etc, etc...

Ahora bien, tal y como veo el enfoque de la noticia, si entendemos por abrir un negocio sólo los trámites burocráticos, no digo un día, pero en una semana pudiera ser. Insisito, hablo sólo de los trámites burocráticos:

Si es sociedad, vale, añade el tiempo que tarde la asesoría en hacer las escritura, que dependerá del tipo de sociedad y número de socios. Aquí las reuniones y demás puede durar mucho tiempo, pero normalmente es hasta que se llega a un acuerdo en reparto de cargos y demás equilibrios societarios. Una vez redactadas las escrituras añadir un poco más de tiempo hasta que el notario las legalice.

Una vez hecho, las altas en la Agencia Tributaria y la Seguridad Social (si fuere necesario), suele ser cuestión de una dos horas. Se hace telemáticamente sin ncesidad de colas ni demás.

Tema de prevención de riesgos loborales y demás: esto se puede hacer mientras se gestionan los demás documentos (obviamente depende del tipo de empresa puede llevar más o menos tiempo, no es lo mismo abrir una pirotecnia que un despacho de pan), pero vamos, no lleva más de una semana.

Es decir, lo normal es tener una idea o proyecto, trabajarlo bien y estudiar el tema, y claro, esto puede llevar mucho tiempo porque, normalmente, al empreario le empiezan a surgir dudas, pero una cosa es eso y otra es, teniendo la decisión tomada, el tiempo "burocrático" que lleva abrir el negocio. No, no son meses ni años, ni de coña, vaya.

v

#5 Pues yo he sido autónomo y para ser mileurista debía facturar más o menos el doble. Es decir, un imposible.
Sé de tanta gente que está trabajando en negro, muy a su pesar, por la imposibilidad de que sea viable pagar 300€ mes cada més más el resto de impuestos...

D

#16 ningún partido español es ni remotamente liberal.

D

Conozco bastante gente que se ha hecho autónoma o montado sus empresas estos últimos 10 años (crisis, impuestos salvajes, no te dejan emprender, empezar cuesta una fortuna...) y a todos los que les he preguntado ninguno me ha dicho nada de eso.

Que la empresa cuesta mucho trabajo echarla a rodar, sí. Que el Estado "no te deja con sus impuestos salvajes y sus miles de trabas administrativas", no. De hecho, es bastante fácil dar de alta una empresa en España.

D

#35 Me pregunto si en otros paises serán tan comunes las gestorias.

D

Mi experiencia es que no vuelvo a montar una puta empresa en España hasta que la legislación no cambie drásticamente. Antes me voy a montarla al extranjero que intentarlo de nuevo aquí.

G

La Casta

TocTocToc

#35 ¿Has probado a solicitar la devolución de un IVA negativo? Cuéntalo y nos echamos unas risas.

derethor

Yo tambien llevo años como emprendedor, y mi opinión no es ni blanco ni negro.

Si tu empresa no molesta al régimen, montarla no es complicado. En 1 semana tienes todo funcionando, incluso menos. Si lo que haces no le importa a nadie, pues nadie te molesta y puedes hacer mucho dinero. Eso es cierto, y tambien pienso que hay mucho victimismo y pocas ganas de moverse.

Ahora bien, como tu actividad, coincida por lo más mínimo con el interés de alguien que maneja el cotarro, olvidate. El articulo habla de una bodega, y es el tipico ejemplo. Todo el sector de bebidas tiene mucho peso y muchos sobres que repartir. Los que andan con las cervezas artesanas te pueden contar de todo.

Y tambien lo contrario. En el momento que alguien con peso se fija en ti y te quiere ayudar, todo cambia. Los papeles se arreglan en un dia.

Esa es al menos mi experiencia. Supongo que tambien cambia mucho con la mafia loca.

D

No es algo directamente relacionado, pero creo que viene al pelo. Hace años me estuve mirando la Ley de Bases de Régimen Local del Estado y de la CAM (Comunidad de Madriz)). Si la memoria no me falla, y sin ser un experto, la ley de la CAM me pareció una fotocopia de la estatal con mínimas modificaciones.

Se me caían los cojones al suelo pensando en todos aquellos mendas sentados en el parlamento de la CAM, haciendo como que hacen, gastando recursos y complicando la vida de la gente.

D

#35 ¿En qué comunidad autónoma vives? Porque en Valencia ya te digo yo que no me creo nada de eso de "dos años para licencia de apertura" ni "una pasta en gestorías". Ni en Murcia ni en Cataluña.

deverdad

#25 Si crees que con sacar un CIF y montar una S.L. está todo hecho, te equivocas gravemente.
El lio está en los tramites una vez que tienes montado la S.L. Hacienda te pide cada trimestre los modelos 111, 123 y 303, cada año los modelos 190, 193, 200, 347, 349 y 200, sin olvidarte del modelo 202. Siempre que sea un negocio bastante corriente , porque hay mas modelos para elegir si quieres. Y cada año alguno de estos modelos cambian. No te equivocas ni en una coma, porque si quieres corregir algo te caes con el artesonado de las comprobaciones y verificaciones 'limitados'. En el Registro Mercantil hay que presentar libros, cuentas y memoria a través de un programa que también cambia cada año porque la normativa también suele cambiar a menudo. Cumples con la Ley de protección de datos? Tienes todas las licencias que te exigen la Comunidad Autónoma y el ayuntamiento?
Claro, lo puedes dejar todo en manos de un gestor. Crees que tu gestor conoce todos los tramites que hay que cumplir? Te voy a dar una noticia: ni tu gestor lo sabe.
Y si, me quejo de todo esto, porque pierdo demasiado tiempo en trabas no productivos. Y porque se podría hacer mucho mejor, si solamente los Zapateros, Montoros y demás políticos le pondrían algo de interés.

sillero3

#31 La cosa es mas sencilla , los que mandan en el país por encima de el gobierno son las multinacionales y esas tributan solo un 1 x100 . Y parece ser que quieren el monopolio de todos los negocios en el pais y en el mundo . Como se puede ver , todas las ventajas fiscales y laborales son para los grandes , la pequeña empresa y los asalariados son los que soportan todo el peso de la corruptela montada aquí , y en buena parte del mundo. Lo demás son cantos de sirena.

D

#41 Galicia. Pero he bregado con la misma situación en Euskadi y se de buena tinta que el percal se repite a lo largo de España. Si no te lo crees me la suda, pero me voy a jartar de reír si algún día montas una empresa y te das de bruces con la burocracia.

#35 He probado. De 6 a 8 meses a partir del último trimestre decían. "No tiene por que caerte una inspección" decían (en mi antigua gestoría).

v

#26 No te quito razón pero no siempre funciona así. El director del grupo editorial en el que trabajaba arruinó el negocio por mala gestión, a parte de la crisis, dejó deudas a todo cristo, perdió juicios y no le pasó absolutamente nada. Todo cambiado a nombre de su mujer y santas pascuas, a montar otro negocio. Por mi parte pude recuperar lo que fogasa me dio, es decir, una mierda, ya que acababa de entrar la reforma laboral del PP que lo reducía aún más.

o

#25 Hay algunas ciudades en España que tienen éso que llaman "ventanilla única". Pero éso te resuelve el tema específico de la formación de la empresa. Luego tienes que ponerte al corriente con todas las administraciones. Tú salte un milímetro de lo más trillado y ya me contarás.

Lo mismo que cuando intentas informarte de cómo tienes que organizar las cosas con Hacienda. Lo primero que te dicen es que la información que te proporcionan no es vinculante. Como Dios. lol

superplinio

#52 Y también me contaron algo que hace referencia a esta frase del texto:

"Las complejísimas regulaciones no aparecen de manera inocente. Son establecidas deliberadamente por gobernantes sin escrúpulos como subterfugio para otorgar favores a sus aliados "

Según algún funcionario, no había ningún comercio legal ya que todos incumplían de alguna forma alguna regulación que ni sabían que existía. Y esa era luego la disculpa que usaba el ayuntamiento para tocarte los eggs si luego por cualquier razón no le caías en gracia

a

#13 Pues macho serán de centro ciudad en Madrid o Bilbao, o algún paraiso nacional que desconozco porque ejemplos concretos puedo ponerte, de como se unta, de como se revienta un negocio para que cierre, por odio o para que se lo quede alguno del partido (se llama robar) de como se ralentiza para que sigan chupando los que explotan ahora ese sector, de como una ley se da de ostias con otra o como hay leyes imposibles de cumplir que no cumplen otra función que la posibilidad de poder bajarte la cabeza, pero mira, ole por tus amigos, dime donde los han montado ellos que vaya para allá, tengo dos empresas en ciernes y conozco alguno que otro que está ya preparando papeles para montar un par de pequeñas fábricas. Que no lo digo con recochineo, puede que exista en España algún sitio así pero lo desconozco.

j

#91 Doy fe de ello. Hay personas que su empresa es: te cuido el gato en tu casa una hora al dia dos dias a la semana por £30 al mes. Te imaginas poder hacer esto en españa? Yo solo lo veo haciendolo en negro. Es absurdo, pero alli se puede, total si te gusta estar con gatos y encima puedes sacar beneficio, porque no?

D

#44 Me consta que eso de las "gestorías" es una de las cosas españolas que más sorprende a personas que vienen de países más competitivos que el nuestro. En general en sus países no son necesarias porque hacer los trámites está al alcance de cualquiera de forma rápida y sencilla, que para eso pagan sus impuestos.
Nosotros en cambio pagamos impuestos para mantener a políticos, borbones y afines.

D

Bueno, me parece que se exagera un poco en cierta medida.

Yo una empresa la monté en 4 días y sin papeleo. No pongamos como ejemplo negocios más complejos.

Queremos que se controlen vertidos, que las empresas no molesten a los vecinos, que no se contamine, que el empresario no pueda hacer lo que le venga en gana, que haya un control porque luego se dan casos sangrantes y la gente pone el grito en el cielo porque ha pasado tal o cual cosa. Pues todos estos controles conllevan esto.

El problema puede ser que se ralentice en exceso, por falta de recursos administrativos seguramente, este es el principal problema, la mala dotación de los gobiernos para estos casos.

La otra opción puede ser que dejemos que todo el mundo abra como quiera, cuando quiera y donde quiera y luego ya si eso castigamos, pero posiblemente con un daño ya hecho.

En España el problema es que seguramente a parte de eternizar los trámites (que yo veo necesarios), es que luego tampoco se controla la actividad y se permiten casos sangrantes de perjuicios contra el medio ambiente o las personas.

EDITO y añado: Por cierto, montarse una empresa uno mismo está bien, pero te enfrentas a todas estas tareas que un EMPRESARIO DEBE DELEGAR. Los trámites administrativos y legislativos y demás deben realizaras gestores que saben lo que hacen, conocen a los que tienen que conocer y están habituados a trabajar en ese mundo. Es ridículo que un empresario dedique esfuerzos en eso. Debe centrarse en el objetivo principal de su empresa y no "distraerse" en temas ajenos a su actividad principal.

D

#97 Pues hasta donde sé.... sí. Si vendes en un lugar, tienes que cumplir la legislación de ese lugar. Es perfectamente entendible si vendes desde España a Noruega... pero ya es un poco menos entendible si vendes desde Bilbo en Salamanca, Cartagena o Matalascañas. Es uno de los grandes desastres derivados de este carajal que se llama "autonomías".

En un pais serio, o bien se eliminarían las autonomías por un estado jacobino (Francia, sin ir más lejos) o las autonosuyas tendrían solamente un poder ejecutivo reducido, un gobierno para el día a día que se ocupe de carreteras, alcantarillas y postes de la luz. Pero aquí hemos decidido dotar de parlamentos (fábricas de leyes) a cada uno de los 17 carajales... y para justificar su abultado sueldo, los parlamentarios hacen lo único que saben hacer: leyes.

Así que no queda más remedio que saberlas todas.

En el tema de ecommerce es sangrante, pero hay muchos otros sectores que también flipan, como la caza, el 4x4, la artesanía.... Expañistán!

gonas

#14 pensar que el capitalismo tiende a que todo el capital termine en pocas manos es asumir que es corrupto irremediablemente. El capitalismo se puede regular de otra manera poniéndose lo difícil a los que más tienen. Por ejemplo el tema de las herencias es un tabú. Pero mejor nos iría con un impuesto de sucesiones para grandes fortunas.

XQNO

#6 #5 Yo he montado 3 empresas en los últimos 10 años, y en una mañana no, pero en menos de un mes solía estar todo resuelto. El mayor problema fue montar un negocio de hostelería en un local sin licencia de apertura, que tardó tres meses en ser concedida. Aunque ahora sé que han simplificado esto y puedes abrir con una "declaración jurada" mientras te llega la licencia.

Seguramente hay muchos trámites que se pueden simplificar y optimizar, pero en general, me pareció totalmente comprensible que para iniciar una actividad de este tipo tengas que garantizar el aislamiento acústico, que los humos salen por donde tienen que salir; que la instalación eléctrica está preparada para meterle hornos industriales, que tienes señalizadas las movidas por si hay un incendio, etc.

#22 Es que el discurso apocalíptico del artículo tampoco aporta "datos y estadísticas" que lo sustenten. Que haya un gritón de páginas del BOE me la pela bastante como emprendedor (si tengo que abrir un kiosko en Murcia, me vale con leer la ordenanza de kioskos de Murcia ) y todo el rollo de infierno burocrático español se explica con una tabla que dice que en España o Alemania hay que hacer 4 trámites, mientras que la media europea está en 3. Insisto en que se podrá simplificar más la cosa (y rebajarlo a la media de 3), pero crear una empresa de España no es algo tan superjodido, como repite machaconamente el artículo, de hecho en España se crearon más de 100.000 empresas el año pasado http://economia.elpais.com/economia/2017/01/17/actualidad/1484685438_565251.html

frankiegth

#40. Y lo de los derechos humanos ya tal.

Si son personas que residen, con papeles o sin papeles, nos sale más a cuenta atenderles que no atenderles por muchas buenas razones que no voy a exponer ahora aquí.

D

#19 a diferencia de los demas empresarios, han perdido el miedo a arruinarse, de ahi que emprendan sin miedo a que algun dia les embarguen y les dejen sin vivienda o sin sus posesiones.
En este pais emprendes y corres el riesgo que te quiten todo

D

#1 Bueno, en realidad se podría hacer una formulación más correcta de esa sentencia: cuanto más corrupto es el estado, más corruptas son sus leyes.

Las legislaciones las hay de dos tipos:

a) legislaciones orientadas a favorecer la economía, técnico-económicamente cualificadas y competentes para tal fin, y por tanto lícitas, no corruptas, que impidan que los altos cargos puedan hacerse ricos sin trabajar, simplemente robando a los cargos realmente productivos. Toda cantidad de leyes de este tipo es poca. (Este tipo de legislación es absolutamente necesaria, entre otras cosas para que pueda funcionar bien y producir sus ventajas el liberalismo económico de tipo lícito; el otro liberalismo económico, el de tipo corrupto, el que precisamente se define en que este tipo a) de legislación favorecedora de la economía no exista, no funciona en absoluto, y solo conduce a crisis económicas para el 99% para que el 1% pueda acumular inmensas riquezas robadas).

b) legislaciones corruptas, creadas por una cúpula privado-pública en su propio beneficio y según sus propios intereses, y orientadas a permitir que esa cúpula privado-pública pueda enriquecerse robando a los ciudadanos. (Este es el tipo de legislación defendida por el liberalismo económico de tipo corrupto, la legislación de los rescates para el bolsillo de los altos cargos y de socializar las pérdidas y privatizar las ganancias).

La que hay en España es la b).

ktzar

En UK. Mi madre estuvo de visita hace unos meses, y vinieron unos chicos que nos ofrecían, por £20, limpiarnos los cubos de basura (aquí tenemos cubos de basura en el driveway para cada casa) durante 5 meses cada dos semanas justo el día después de la recogida por el ayuntamiento. A mi mujer y a mi nos sorprendió para bien que un par de chicos jóvenes habían tenido una idea, bastante buena por cierto, y la llevaran a cabo. Pues mi madre estuvo un rato comentando por qué en España eso sería imposible, por la cantidad de permisos que hay que pedir para todo, y más con un negocio que implica: agua a presión, limpieza de basuras, conducir un vehículo con depósito de agua, ...

Estos chicos tenían una furgoneta, con una karcher y un pequeño depósito, y don de gentes y buen saber hacer. Aquí un montón de gente hace mini proyectos así, y a nadie le extraña.

p

#31 Bueno, y que no tienen nada que puedan embargarles. Pasa lo mismo con los no inmigrantes.
Si no te pueden quitar casa ni salario porque no tienes y crees que no tendrás, puedes pinchar la luz, colarte en el metro, robar una cartera etc. sin que el castigo te afecte. Ahora bien, salir de la situación también te costará, ya que tienes todas las multas pendientes.
Mucha gente lo hace desde siempre, pero no es tan deseable como pueda parecer.

D

#14 no es verdad. El capitalismo fomenta la innovación. Quien provoca que las empresas innovadoras no puedan competir con las grandes es precisamente la maraña de regulaciones que tienen que cumplir todas las empresas. Las grandes tienen abogados y medios, las pequeñas se ahogan en cuanto llega una inspección o una multa. De hecho, son las grandes empresas las más partidarias de la regulación, porque les quita la competencia de los innovadores y encima pueden venderlo como "preocupación por los consumidores y la sostenibilidad".

Jack_Halcyon

Montar una empresa es sencillo. Conseguir todos los permisos definitivos para su funcionamiento acorde a la ley es el infierno.

En mi caso particular estuve durante DIECIOCHO MESES funcionando con dos certificados temporales (uno estatal y otro a nivel de comunidad autónoma) que sólo son válidos durante tres meses; al término de los cuales estaba en estado total de indefensión jurídica ante las sanciones que me cayeron por parte de Industria (y de la Guardia Civil).
¿Por qué? Porque el certificado definitivo estatal no me lo daban hasta que no me dieran el certificado definitivo de la comunidad. Y el certificado de la comunidad no me lo daban hasta que no me lo diera el estatal.

Sad but true.
En este país o eres "amigo de ..." o haces trampas y que sea lo que dioxx quiera.

kumo

#25 Ni comprando una sociedad ya hecha tardas una mañana, así que no te flipes. Que es cierto que el deporte nacional puede ser quejarse, pero hay una base para esas quejas. Desde la pasta a soltar a lo que se tarda en conseguir todo, incluso recluyendo a profesionales.

Jack_Sparrow

Mucha gente de izquierdas aquí quejándose de excesivas leyes y burocracias, pero luego cuando oyen la palabra "desregularización" se ponen las manos a la cabeza. Hipocresía en estado puro.

D

#127 #133 No te has leído un plan de riesgos laborales en tu vida. Si lo hubieras hecho conocerías su utilidad para una pequeña empresa.

k

En España no quieren que nos ganemos la vida quieren que vivamos de caridad y subvenciones nimias.
Estuve en mexico y allí cualquier persona puede ganarse la vida por su cuenta o emprender cualquier actividad económica en su propia casa por muy muy poco.
En España montar un negocio es arruinarte antes de abrir las puertas.

D

#75 Si, desde mi comunidad ya se han ido varios. Y uno de ellos especialmente para huir de las trabas burocráticas de su monopolítico sector. Una pena

Y en cuanto a lo del reparto... la sana competencia es la mejor forma de repartir. Todos los millonarios reparten lo que tienen entre los constructores de yates, los traficantes de farlopa, los vendedores de Rolex.... que a su vez reparten con el de la carnicería, con el de los zapatos o con el de la gasolinera.

Todo ello de forma directa, sin mordidas.

El sano capitalismo sin la intervención estatal es, con diferencia, la mejor fórmula de redistribución que existe.

o

#8 Y una práctica de higiene mental.

m

#6 Sus colegas pueden ser de esos que les dan los permisos hasta antes de pedirlos, ya sabes de esos que tienen contactos. O tal vez de esos que tienen a otras personas haciendo todo el trabajo administrativo y de papeleo.

En la vida real la cantidad de cosas por hacer aburren a cualquier, y en muchas ocasiones aunque lo hagas perfecto dependes de administraciones que no hacen su trabajo y te tienes que arriesgar y seguir trabajando sin licencias esperando que algún día les salga de los huevos dártela.

Wayfarer

#2 ¿Esta Casta? roll

📷

D

#63 Ya lo dice el catecismo politico: A mi amigo el favor, al enemigo la ley

D

#16 España es ahora un ¿pais? neosocialista. Altísima imposición fiscal, maraña reguladora e intervención estatal asfixiante.

Ojalá fuésemos al menos un 1% liberales

D

#39 No te preocupes. Ya te negativizo yo para que no tengas ni que molestarte.

m

#85: No es desregularizar, sino hacer las reglas más llevaderas, sobretodo para pequeños emprendedores.

La desregularización que criticamos es, por ejemplo, no obligar a etiquetar la presencia de trasgénicos en la comida.

s

#9 En realidad son cuestiones distintas, esos cientos de políticos y miles de funcionarios podrían vivir igual de bien o mejor haciendo cosas útiles en lugar de tanta burocracia absurda. En la administración sobra trabajo que hacer y no se hace porque estamos en un país super mal organizado.

j

#134 Pequeña y mediana empresa hay de muchos tipos, que en unas tenga menos sentido no quiere decir que no sea necesario su obligatoriedad.
Y sí, me he tenido que leer el plan de riesgos laborales de la empresa para la que trabajo ahora mismo. Ni es complicado ni costoso: http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/TextosOnline/Guias_Ev_Riesgos/Gestion_prevencion_PYMES/3_Plan_PRL.pdf

S

A ver si no aclaramos. Semos o no semos liberales?

Nagamasa

#14 No, no es que no puedas competir con las grandes corporaciones, es que no puedes competir con el mediano empresario que tiene 4 gasolineras por que tiene relaciones con los mandamases de un partido, y mientras el tiene vía rápida e información de primera mano para gestionar las licencias tu te ahogas en un pantano administrativo.

Resumiendo la burocracia es un potro de tortura para el osado emprendedor que pretenda establecerse sin tener un contacto político.

Nomada_Q_Sanz

#17 Mas que con la regulacion pienso que tiene que ver con la interpretacion que se hace de la legislación vigente de forma en muchos casos arbitraria y aplicando un marco juridico que distorsiona el espiritu de lo que contempla de la ley. Resultado que unos pocos picaros oportunistas sin ningun talento sigan beneficiandose parasitariamente del trabajo del resto.

faelomx

Sólo dejo el estribillo del cuarteto ganador del año pasado del carnaval de Cádiz:

Anímate a ser autónomo
que al mes solo hay que pagar
el IVA, el IRPF, la luz y el agua,
el móvil, el seguro, alquilar el local,
a los proveedores y pa terminar
doscientos cincuenta euros a la Seguridad Social.
Aprovéchate… Más fácil no lo pueden poner.

Cuarteto: ‘Asociación local de comerciantes asociados, representados, arrejuntados, juntos y organizados (A.L.C.A.R.A.J.O.)’ – Cuarteto del Gago, 2016

D

#90 C's tiene de liberal lo mismo que yo de lagarterana. Si tienen alguna ideología (que no todos sus miembros la tienen) son socialdemócratas, y lo demuestran cada vez que votan algo relacionado con los impuestos. UPyD y P-lib son irrelevantes, ya puestos podrías incluir a Vox, que además de sus contorsiones entre el populismo y el conservadurismo rancio a veces tiene ramalazos liberales.

D

Me han entrado auténticas arcadas leyendo lo que de verdad pasa a los que quieren emprender. Administraciones ávidas de dinero, trámites burocráticos que parecen laberintos sin salida, y los de Hacienda que solo van a por los muertos de hambre.

a

#53 Touché, de eso se trata y por eso se hace.

a

#103 con cualquier lugar de pública concurrencia ya tienes más follón que el hecho de montar el propio negocio, aparte de como piensen que le vas a tocar a uno de los suyos lo más minimo de su fondo de negocio vas jodido, si es en un pueblo y no eres del partido mejor ni lo intentes o conviertete en el rojillo o facha simpaticon con un socio militante, eso por ponerte un ejemplo, con negocios de energía y su ahorro intenta introducirlo para beneficio público en un hay-untamiento o similar y me cuentas como acabas, te reto a que montes un negocio legal de venta de neumaticos de ocasión en murcia, no le compres a quien se te dice y untes al consistorio para que vaya todo "más fluido", Así uno tras otro y como he dicho antes podria poner ejemplos reales de personas en Madrid, Valencia y Murcia, que nos han comentado sus periplos y miserias en estos 17 reinos de taifas, de como se untan los consistorios, como se las gasta iberroba si quiere reventarte, como se amenaza a una familia por parte del equipo de gobierno para que no salga de su cuota de negocio y se quede como está, etc etc.


#22 El problema no es solo las 4 directrices basicas para montar algo, el verdadero problema es el entramado corrupto y viciado que te lo tiene que gestionar, dar el visto bueno y luego supuestamente supervisar, ese es el virus.

#96 Yo también he abierto con la "declaración jurada" una disco, te remito a lo que he dicho arriba y añado que puede que si eres una persona neutra como gusta decir por este pais "que no se significa" lo que viene siendo un tibio, es cierto que en zonas de provincias lo tendrás un poco más facil siempre y cuando no toques el statu quo, eso no quita vigencia a lo que le digo a #22 , precisamente acabo de venir de una reunión para coger una nave en un poligono y comenzar con la primera de las dos empresas y me he tirado todo el rato acordandome de lo que discutiamos aquí antes

c

#125 El comentario de #85 es una gilipollez propia de alguien que se ha llevado tantos zascas en la vida que de verdad empieza a creerse sus propias pajas mentales. Unas pajas mentales estilo cine mudo, con todo en blanco o negro, muy histrionicas y con malos comeñiños y buenos casi tontos de pura bondad.

Unas pajas mentales que le llevan a llenarse la boca con la palabra hipocresía cuando se entera que a unos jipiosos rojos puede parecerles bien que se ordene y simplifique la legislación para facilitar la creación de empresas y no estar de acuerdo con que a las empresas se les permita hacer lo que les salga del rabo.

Algún dia descubrirá los tonos de gris o que el tocino y la velocidad son cosas distintas, pero mientras tanto haced el favor de no animarle.

Nagamasa

#34

Creo que has dado en la clave.


Al final lo que consiguen es que uno siempre esté en una situación precaria temeroso de lo que se le puede venir encima.

Æ

#58 Seria mucho mas normal que tu montes una empresa especificando actividad, lugar, empleados... y que sea la administracion la que determine que necesitas, lo gestione y te lo tramite, especificandote claramente que cumples y que no, y como cumplir y ademas gratis, que no es gratis, ya lo pagamos todos...

A cambio conseguiria mejorar la competitividad, mejorar el empleo, I+D+i.... pero claro el politicucho de turno no pillaria cacho y eso es imperdonable....

D

#70 Es que no lo comprendo, si lo que viene es eso de la globalizacion y que el 0.5 por ciento no el uno ya, tenga mas de la mitad de la riqueza y asi sucesivamente, hara falta un repartidor, se llame como se llame impuestos estado o lo que se quiera ... pero dejarlo libre lo que viene es el mundo de Blade- Runner

Por otro lado por lo visto en Portugal darse de autonomo de alta y otros paises, es gratis, y resulta mira tu, que nadie se va a esos paises ...

kurtz_B

y los letrados, es que nadie va a pensar en los letrados?

daaetur

#87 "pequeño ejemplo"
Sigues usando esa palabra. Y no creo que signifique lo que tú crees que significa

e

Los que hemos montado negocios somos los que realmente sabemos lo que es la apestosa burocracia de este país, los demás podéis seguir opinando desde la barra del bar.

D

#81 Pero no es eso lo que se ve ni de coña, Bill Gates tenia 50 mil millones y ya va por los 80 mil y creciendo y sin saber que hacer con tanto, lo mismo los Ortega, Poceros y otros que hicieron su fortuna en talleres de India y Bangla Desh, como muchos y ni saben leer ni escribir ... se ven alucinantes concentraciones de capital que si alguna vez dicen de invertir en España fue lo de los casinos esos rechazados en Madrid, porque lo que traian es prostitucion juego y demas ...

"Sana competencia", mas bien oligopolios, cada vez que tomas un refresco el dinero va para Coca-Cola sea el que sea, hasta Pepsi, y no puedes meter tu refresco en el mercado porque aunque tengas 10 millones de euros de nada te sirven ya que es lo que tienen esta gente para unos minutos de publicidad, aparte de la distribucion etc ... en la misma situacion, los demas sectores, chocolate que es Netsle todo, mayonesa y demas que son todas Kraft etc .... de informatica y otros sectores ya ...

Eso del liberalismo es una ilusion, bueno si, una ilusion por vivir en el mundo de Blade-Runner lo que viene

G

#62 casta de la buena!

frankiegth

#4. Por si quedaba alguna duda.

Los inmigrantes con sus top manta son los verdaderos emprendedores y revolucionarios del momento, y no es ironía, va muy en serio.
(CC #3 #2 #1)

D

#19 #26 Luego, si se ponen enfermos o se rompen un brazo se curan en casa, como en sus paises.

Sofrito

#88 Puedes montar una empresa en Inglaterra por Internet en varios minutos. Es muy fácil. Cotizas allí, pero trabajas aquí. Nadie se va a enterar, a no ser que un amigo o conocido se chive

Sofrito

#120 hay empresas que gestionan el alta y te prestan su dirección física. Está todo pensado.

D

#3 te refieres a que tenemos peor sanidad pública que por ejemplo. Gran Bretaña o EEUU?

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