Hace 6 años | Por palehari a eldiariony.com
Publicado hace 6 años por palehari a eldiariony.com

“…hombres y mujeres están luchando. No luchan por tus derechos a hablar español. Están luchando por su derecho a hablar como los americanos”, se escucha decir a la maestra, dentro de un aula de la Escuela Secundaria Cliffside Park. Los estudiantes de Cliffside Park, una comunidad diversa con un gran número de estudiantes hispanohablantes, reaccionaron de inmediato al comentario. Uno se fue directamente del aula de clases, de acuerdo con medios locales y el propio vídeo, tras acusar a la profesora de ser una racista.

Comentarios

Mskina

#24 En GZ a este paso da gracias que haya las horas de gallego...

D

Hace muchos años se hizo en escuela pública gallego el experimento de pedir a los niños que dibujaran un molino de los de moler harina y todos dibujaron los molinos de viento del quijote ignorando los molinos de agua que tenían enfrente de su casa. Convirtiendo a los niños en analfabetos de su idioma los convierten en ciegos a la realidad de su entorno y votantes del PP.

Fernando_x

#13 #11 No será cierto, pero anécdota:

Hace bastantes años, en Barcelona, en un mcdonalds. En la mesa de al lado, una familia con dos hijos pequeños. Los niños hablando entre ellos en español, y el padre repitíendoles sin parar, "hablar en catalán, no habléis castellano".

Bosck

#1 #2 Doble .

V

#22 no, los servidores públicos han de conocer el catalán, logicamente.

M

#4 en serio crees que hay gente de meneame que vota a España 2000, DM o falange?

D

#29 Eso es por no tener educación ni un mínimo de respeto, si hiciese lo mismo en otro idioma le caería lo mismo y si yo fuese catanoparlante y nacionalista seguiría pensando lo mismo sobre su actitud.

Creía que nadie podía caer en esa estupidez de trampa victimista y me equivocaba.

GeneWilder

“…hombres y mujeres están luchando. No luchan por tus derechos a hablar español. Están luchando por su derecho a hablar como los americanos”

Es una ignorante. Los americanos hablan otros idiomas además del inglés y los estadounidenses no son los únicos americanos.

D

#1 Suerte que hay niñatos-prodigio como Rivera que por algún milagro consiguen hablar en un español perfectamente articulado a pesar de cuarenta años de política represiva [/s]

ninyobolsa

#5 Si que hay algunos lo se de buena tinta y de Hogar Social Madrid. ¿Pero en que parte de mi comentario he dicho eso?

D

#20 Está prohibido rotular en una lengua que no sea el catalán, si quieres rotular también en otras lenguas bien, pero en catalán es obligatorio.

https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/multas-rotular-catalan-empresas-barcelona_77095_102.html

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html

c

#32 Se llama educar, no adoctrinar

G

#89 La frase entera se contradice.

D

#13 Depende en qué ámbito. ¿Se puede en Cataluña hacer unas oposiciones a bombero, en español? Pregunto, porque lo desconozco.

Wintermutius

#13 Dos horas de castellano en las escuelas de primaria a la semana. Para los alumnos de las líneas en castellano. Los de las líneas en catalán, me los imagino dando lengua española en catalán, claro.

Multas a los comercios que no rotulen en catalán. Muchos comercios de España solo rotulan en inglés o alemán, porque creen que así es mejor para su negocio y sus clientes. Me parece adecuado que un Corte Inglés o un Zara se permita rotular solo en castellano, o en castellano y en inglés, de tal manera que así llega al 100% de sus clientes. No entiendo por qué debería entrometerse una administración pública. Quien no quiera comprar ahí, que no vaya.

Pero es cierto, prohibir, lo que se dice prohibir, no es. Los alumnos aprenden lo que les den, y los comercios pueden pagar la multa, o imprimir cartelitos en catalán.

D

#15 encontrar a algun crio en las zonas metropolitanas en el patio de la escuela hablando catalan és un milagro. Y tu me cuentas milongas de carteles. Regula en los dos idiomas si quieres...pero como mínimo respeta al propio de la zona. ¿No?. Ponlo en los dos idiomas y nadie te dira nada. Que yo sepa hasta hace poco sí que estaba prohibido el catalán. Pero a ti té parecerá bien...claro.

Pandacolorido

#31 "Está prohibido rotular en una lengua que no sea el catalán"

Esa afirmación es falsa. Que el catalan sea obligatorio no significa que las otras lenguas esten prohibidas.

D

#5 El piensa que todos los que no piensan como el son fachas. Que no tenga idea de lo que significa la palabra es irrelevante.

D

#11 a mi en el cole no me dejaban hablarle al profe en castellano, si quería ir al baño tenia que decirlo en catalán, así que menos "mitos"

D

#15 Lo mismo si le das la vuelta a los de Zara encuentras alguno rotulado en brasileño pidiendo auxilio.

T

#2 El castellano en Valencia nunca ha estado prohibido que yo sepa, pero si que se ha castigado y pegado en los colegios a los niños si hablaban valenciano durante el franquismo. Igualmente era imposible hacer cualquier trámite legal en valenciano. Vamos, que se intentó hacer desaparecer y ahora, si se intenta recuperar, te llaman de todo. No vayas de víctima.

Ehorus

#11 Mitos?... como el que los bancos no se irían de cataluña...¿verdad?



En fin.. seguro que no hay adoctrinamiento en las escuelas catalanas...


mitos....son solo mitos.

Fernando_x

#29 Si esos alumnos respondiesen a la profesora en castellano, y cuando ella les dijeran que no les entiende, le contestaran que aprenda castellano y se negasen a hablar con ella en el idioma que tienen en común, entonces sí tendríamos un caso como el del victimista. Estos alumnos estaban murmurando entre ellos. Si el victimista habla con sus amigos en catalán, incluso aquí en meneame, me parece perfecto.

D

#20 #22 ¿Te prohiben hablar español?. Lo digo porque hablo español desde hace +40 años en Catalunya, y aquí estoy, trabajando y viviendo en Barcelona.

Lekuar

#37 Anécdota 2, he tenido profesores que sino me dirigía a ellos en Mallorquín no contestaban, y eso en Maallorca donde los totalitarios son cuatro gatos.

kipwalker

#32 seguro que eran hijos de la panadera que no vendía pan si no le hablaban en catalán!! lol lol lol lol

Lekuar

#98 Yo soy español y a algunos andaluces no los entiendo.
A algunos extremeños y murcianos tampoco, todo sea dicho.

D

#61 No señor, cuando tienes un trabajo publico en el que tienes que comunicarte con la poblacion (porque un policia o bombero tienen que comunicarse con la poblacion) tienes que conocer el idioma en el que muy probablemente una parte de esa poblacion se va a dirigirse hacia a ti. Si es que es de cajon.

D

#92 yo lo siento mucho pero un estudiante de castellano extranjero se entiende mejor con un madrileño o un catalán que con un andaluz.

N

#21 Un "poco" exagerado tú y muy sesgado el experimento. Los niños habían visto una serie de televisión concreta y como nadie les pidió dibujar molinos de agua, dibujaron molinos de viento que son los que salían en la serie. Menudo drama.

Y aunque no hubieran visto la serie de Don Quijote, cualquier niño ha oído hablar del Quijote y de sus molinos, es fácil que le vengan eso molinos a la mente, hablen español o gallego.

Arcueid

#21 Pocos conocí con molinos de agua enfrente de su casa. Tampoco es una estampa que se suela ver reflejada en libros o películas. De hecho, la última en que vi molinos de agua era una japonesa. Sin embargo, los molinos de viento se representan mucho más (desde el Quijote hasta paisajes como los holandeses).

Ese estudio no parece muy normal. Si a esos estudiantes de la pública les preguntasen por Castelao, Cunqueiro, Murguía o Rosalía se podría ver mejor si son "analfabetos de su idioma", como dices. Y si hablamos de cultura, que le pregunten a los pequeños sobre lo que hayan escuchado de la vida en la aldea y sobre costumbres, leyendas o juegos populares. A ver si son tan "analfabetos". Dejando eso de lado, asumir que los que desconocen cosas así son "ciegos a su entorno" (el de sus padres y abuelos, mejor dicho) son votantes del PP ya es de traca.

m

#32 yo tengo una amiga casada con un alemán, a los niños les obligan a hablar en alemán entre ellos y con sus padres, puede que sea porque también es independentista o porque ya habían en castellano con todos los demás y así aprenden a dominar ambos idiomas

RingoStar

#13 En Cataluña sólo uno de los siguientes restaurantes tiene multa; y es el de la izquierda. Las tornas parecen haber cambiado.
consum.gencat.cat/temes_de_consum/drets_linguistics/index_es.html

V

#13 Sabes qué? Nací después de la muerte del dictador al que haces referencia. Se debería de aplicar una ley del tipo Godwin cada vez que quiere de cualquier tema y se acaba hablando del Franquismo, Franco o cualquier cosa. La verdad es que el español se persigue en Cataluña y lo que hablas tú es antes a la transición. ¿No esperaras que pague yo por aquello... o todos los ciudadanos que viven en el 2017?

#29 Ni le conozco, ni me interesa.

#42 y #45 Anda!!! Dos valencianos. Joder como os picáis por decir que es catalan!!! Lo he dicho para tocar la moral.
lol

D

#5 sin dudarlo.

V

#32 anècdota.

D

#38 Un clásico. Te ha faltado el sabio andaluz que le contestó en alemán y a la mala panadera se le levantó el velo de los ojos y cayó postrada como Saulo camino de Damasco.

W

#15 "Los de las líneas en catalán, me los imagino dando lengua española en catalán, claro."

Y te equivocarías. En las clases de español no te dejan hablar o dirigirte a la profesora en catalán, otra cosa es fuera de clase. Al menos para mi fue así desde primaria.

En el instituto tuve la profesora de castellano como tutora, hablábamos con ella tanto en catalán como en castellano durante tutoría, y sólo español en las clases de castellano.

D

#42 Todas las universidades con competencias en filología del mundo están de acuerdo en que el valenciano es catalán, ¿te lo puedes creer?,

LaInsistencia

#2 Fijate tu, que juraria que quienes enterramos a@victima_de_la_cultura en negativos cuando habla en catalan por aqui somos nosotros a el, y no el a nosotros...

D

#31 #89 ¿La segunda parte no anula a la primera? Tu comentario no tiene sentido o está mal elaborado.

D

#29 Yo no la negativizo, la tengo en ignorados. Sabe expresarse en catalán y castellano y yo únicamente en castellano, así que ella me entenderá a mi pero yo no la entenderé a ella. La lógica dice que que si una persona quiere comunicarme algo tiene que hacer lo posible por hacer que yo la entienda y no es el caso, así que mejor no perder tiempo y esfuerzo.
He viajado en varias ocasiones a Catalunya y jamás he tenido problema con el idioma. Si la gente me hablaba en catalán y veían que no les entendía automáticamente pasaban al castellano. He conversado con una señora mayor (encantadora, por cierto, la señora Mercè) que le costaba un mundo hablar castellano. Pues ningún problema, oiga, ella se esforzaba por entenderme a mí y yo me esforzaba por entenderla a ella.

Aguirre_el_loco

#2 Oficina de cosa turística, algún lugar de Cataluña. Preguntamos en español, responden en catalán. No entendemos todo, volvemos a preguntar otra vez en español, idéntica respuesta. Preguntamos otra vez en euskera y terminamos con un "o si lo prefieren, les pregunto otra vez en algo que los dos entendamos y me responde en algo que los dos entendamos..."

Mirada confusa, balbuceo y nos vamos.

Y esto en un sitio donde pasaban cientos de turistas al día

D

Esos soldados no luchan por ningún derecho, luchan porque sus superiores se los ordenan, generalmente por intereses corporativos. Así de simple

categoriacerdosya

#39 de lógicamente nada. Que sea un valor a tener en cuenta es comprensible, pero cuando impones un condicionante previo a la selección de profesionales que sirvan al público te arriesgas a quedarte sin los mejores. Si para ejercer su profesión el idioma no influye, a mí dame un buen profesional y me importan tres narices los idiomas que hable o no hable.

D

#32 anécdota. También el otro día yo escuché por la calle a un señor decir que le gustaba como habla Rajoy, que era muy inspirador.

Gilipollas hay en todas partes.

hamahiru

Curiosamente, no he visto a ninguno de los hispanohablantes enorgullecerse de hablar un solo idioma.

D

#61 En los pueblos hay gente mayor que no habla español. Si un bombero tiene que dar directrices durante una emergencia tiene que poder hacerlo de forma que se le entienda. Eso sin entrar a valorar que es un trabajador público pagado por sus impuestos. Qué menos que hablen su idioma.

S

#5 ¿En serio crees que el nacionalismo español se limita a esos partidos frikis que citas?

m

#50 o a lo mejor a esos niños nadie les ha explicado su cultura que es la gallega y no la castellana

Luky_Struky

#54 http://www.diarioya.es/content/el-falso-bulo-de-la-prohibici%C3%B3n-del-catal%C3%A1n-durante-el-franquismo

pues aqui pone algo distinto incluso franco inauguro una catedra de estudios de lengua catalana

lo que se dice, mal, mal no estaba la lengua catalana otra cosa es que te me remontes a los tiempos de los reyes catolicos para justificar algo

titijuli75

#13 esa época ya pasó....
debes estar todo el día llorando por lo triste que es tu vida sin derechos siendo víctima de todos los males mundiales.
Tendrías que viajar un poco más y aprender que en la vida no es todo quejarse, también es apreciar las cosas buenas que tienes al rededor, como habrías aprendido si viajases a algunos países de asia.
Pero está en tu mano seguir viviendo a lo victimista, triste y amargada mientras las demás cosas bonitas no compensan esa amargura...
de verdad... qué triste manera de vivir...

c

#48 Si saben catalàn no les importarà hacer todos los exàmenes en catalàn

D

#15 yo estudié primaria en un colegio catalán y el 80% de las clases eran en castellano, exceptuando catalán y educación física, una mujer muy amable que nos hablaba en catalán (una sucia nazi según Rivera)

D

Que diga “American” en lugar de “English” para referirse al idioma ya dice mucho de la profesora.

Luky_Struky

#93 ya que me pones de ejemplo a serrat pregunto ¿ si sale representando a España por que tiene que cantar en catalan? osea es, o lo hago como yo quiero o es una ofensa para toda cataluña hasta el final de los tiempos, anda que tu tambien... si hubieras leido el articulo que te he puesto verias que son datos del siglo XX y años de posguerra desde el 53 mas o menos hasta el 75 y hay un parrafo que es bastante curioso

En la edición del 30 de marzo de 1969 (en pleno franquismo) del diario barcelonés La Vanguardia, encontramos la noticia sobre una sentencia del Tribunal Supremo por la que se condenaba al periodista Nestor Luján, director del semanario Destino, a una pena de ocho meses de prisión y 10.000 pesetas de multa por haber publicado en la sección ‘Cartas al director’ de su número 1.577, correspondiente al 28 de octubre de 1967, la misiva de un lector titulada «El catalán se acaba». La sentencia del Supremo, que confirmaba en apelación una anterior del Tribunal de Orden Público, consideró probado que en dicha carta «se vertían conceptos de tipo ofensivo para la lengua catalana, cuyo libre uso particular y social se respeta y garantiza».

y la wikipedia es tan grande como imprecisa ya que puede llegar cualquiera y poner su version de los echos mas o menos contrastada buscame alguna fuente un poco mas fiable

jaspeao

#32 hablad, por favor.

ewok

#227 "En lenguas regionales que no aportan nada". lol
Parece un troleo, pero lo peor es que lo decís en serio, y luego os extraña que haya quien se quiera independizar. Por cierto, no tienes ni idea de Suiza (ni de España).

D

#15 mmmm... qué raro, porque según estudios, los alumnos catalanes Irene no el MISMO nivel de castellano que lo se del resto de España. Y eso que estudian con el catalán como lengua vehicular!

https://elpais.com/diario/2001/02/10/catalunya/981770838_850215.html

Así que, una de dos: o son mucho más inteligentes que los del resto de España, o eso de que el castellano está perseguido en Cataluña es mentira y tú eres un bocazas y un ignorante malintencionado.

Por cierto, conozco varios empresarios propietarios de tiendas con rótulos en castellano y jamás nadie les ha multado.

Fernando_x

#323 Cómo te pones porque conteste a tus preguntas. ¿quien está hablando de derechos? porque yo tan sólo estoy relatando anécdotas personales, ya van dos. De todas formas, si me equivoco y el castellano no lo han aprendido de sus padres, por favor, corrígeme. Y así de paso te cuento una tercera anécdota.

Fernando_x

#327 Son hechos reales que me han ocurrido estando en Barcelona. Como te puedo contar otras muchas anécdotas sobre gente maravillosa que conozco en Barcelona. Si tu quieres decir que me los invento y que son mentira, eso sí que sería una difamación. Veo que tampoco me aclaras mis dudas sobre dónde piensas que han aprendido castellano esos niños. Y ahora te inventas que sólo entiendo una lengua.

Sé que no eres un troll, no sé porqué te estás comportando como tal ahora. 😱

V

#5 el PP aglutina al facherio español.

Fernando_x

En el 2100 en todo el mundo se hablará chino, excepto en Estados Unidos. Allí siempre se habrán resistido al avance de la nueva superpotencia, por lo que sólo hablarán español.

i

#46 En tu enlace dice bien claro que en EE.UU. no hay una lengua oficial para todo el país. Algunos estados sí la han establecido (inglés) y otros estados y territorios son oficialmente o de facto bi- o trilingües.

C

#32 Anécdota: hace tres días en Granada, andando por la calle con mi pareja y hablando en catalán. Nos oye un tipo y nos suelta "putos catalanes".

Y no somos catalanes.

sonixx

#4 tú di a quien tenemos que votar y no sueltes el rollo, te vamos a hacer el mismo caso.

V

#48 no me imagino un bombero o policía que trabaje en Cataluña y no hable catalán.

V

#66 gracias por tus consejos,... Lo que hay que aguantar,...

D

#92 el laismo y loismo me mata a mi también pero en Cataluña será que mezclan con el catalán como mucho.
En Andalucía es otra cosa .

V

#132 yo he tenido profesores de ingles que si no me dirigia a ellos en esa lengua tampoco me contestaban y además fruncian el ceño.

V

#182 es un ejemplo para vosotros.

D

#84 Lee la frase entera, anda.

SpanishPrime

#92 A mi me encanta la peña que está obsesionada con el laismo hasta el punto de hacer el ridículo con leismos del tipo: "Recuerdos a tu mujer, saludale de mi parte."

D

#116 #113 Más sencillo. Sí quiero llamar a mi negocio "Bar Manuel", "Panadería Casademont", "Irish Pub - Limerick", no puedo.


No sé si entendéis catalán:

"4. La retolació o cartelleria

Les persones consumidores tenen dret a rebre en català qualsevol informació de caràcter fix. És a dir, qualsevol element informatiu de caràcter fix haurà d’estar redactat almenys en català amb independència del seu suport (p.ex. els cartells o rètols de les empreses o establiments que continguin informació relacionada amb l’activitat comercial desenvolupada, sempre i quan tinguin caràcter permanent). "

http://consum.gencat.cat/temes_de_consum/drets_linguistics/

Yo gracias a@Victima_de_la_Cultura lo entenc perfectament.

Wintermutius

#35 Pues no me parece bien. Me parecería bien si la norma fuera : "cualquier otro idioma, siempre que al menos uno sea oficial".

Porque en mi opinión no es admisible que multen a mi comercio por expresarse en un idioma oficial de mi país y mi autonomía.

D

#213 Yo en Francia, Italia o Suiza tampoco veo carteles en lenguas regionales que no aportan nada.

España es excepcional en este sentido.

D

#231 Yo en Suiza no he visto traducciones en la señalética de las autopistas.

Y aquí cambiamos hasta el nombre oficial de Ourense o Girona para que no se ofenda nadie.

D

#239 Una cosa es entender el idioma y otra dominarlo. El objetivo cerrar el acceso a gente de fuera de Cataluña. Por qué si no tienen los nacionalistas tanto apoyo entre los funcionarios... Es algo que se sabe desde hace mucho.

D

#260 ¿Y puedo escribir Peluquería o Panadería? Ya sé que no se puede traducir García o Fernández... bueno, de esto no estoy serguro.

Porque he llegado a ver "Taverna Irlandesa" en Girona, cosa que me extrañó bastante habiendo estado en muchos "Irish Pub" en España.

D

#286 No... yo fuí a uno de los peores institutos de toda Cataluña. En un pueblo del extraradio de Barcelona. Casi nadie hablaba catalán, y al que decía ser catalán o hablar catalán, le insultabamos diciendole 'catalufo' y le hacíamos bullying.

Todos eramos hijos de charnegos, muchos de familias desestructuradas o al borde de la marginación social. El instituto era una mierda en todos los sentidos y los profesores habían tirado la toalla hacía ya mucho tiempo.

Alguna vez he vuelto a encontrarme gente de aquella época. Muchos son drogadictos y otros están en la carcel. Las niñas a los 18 la mitad preñadas y ellos pasando droga para salir adelante, mientras sus padres le pegaban palizas para quedarse el dinero. De vez en cuando a uno se le iba la olla y apuñalaba a su padre, harto de las palizas a su madre etc, etc... daría para escribir un libro el extrarradio de barcelona en los 90 y principios de los 2000.

Por cierto, lo que dicen del adoctrinamiento, debió ser en otros lugares, desde luego aquí no.

D

#118 Claro, pero los gentilicios continentales serían North American y South American.

Desde nuestra perspectiva (la común en los países romances), resulta paradójico que "American" sea un gentilicio más restrictivo que "North American", pero así es en inglés.

kikuyo

Una maestra... En un instituto... De EEUU... (Encima la graban sin su consentimiento)

Pero es portada en Menéame, oye, porque ¡los alumnos hablaban español!

1 2 3 4