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#2:
"La prueba debe evaluar la competencia comunicativa y razonamiento crítico y la competencia lógico-matemática e incluir aspectos referidos a actitudes y competencias de la profesión docente”"
El que no tenga claro que la parte vocacional en el oficio de maestr@ es un porcentaje alto, mejor que se dedique a un Helpdesk o se haga tertuliano. Porque hay cada uno llevando a la chavalería que ...
El que no tenga claro que la parte vocacional en el oficio de maestr@ es un porcentaje alto, mejor que se dedique a un Helpdesk o se haga tertuliano. Porque hay cada uno llevando a la chavalería que ...
#13:
#1 En mi universidad había una estadísticas de calidad, se veían los aprobados por asignatura en varias carreras, además se distinguía entre el porcentaje de aprobados totales, y el porcentaje de aprobados contando solo a los que se presentan al examen. El caso es que lo de magisterio era absurdo, todas las asignaturas con 100% aprobados/presentados salvo por idioma moderno.
Eso lo que indica es que esa carrera no supone ningún tipo de filtro.
Eso lo que indica es que esa carrera no supone ningún tipo de filtro.
#6:
Me parece buena idea, como en Finlandia.
Que deje de ser una carrera de mierda, ya que de ellos depende la formación de futuro de nuestros chavales.
Que deje de ser una carrera de mierda, ya que de ellos depende la formación de futuro de nuestros chavales.
#31:
#2 en los institutos es peor. La gente de magisterio, al menos, sabia que iba a dar clases. Pero la mayoría de los bioquímicos, economistas o industriales que acaban en secundaria, no me jodas que empezaron esas carreras pensando en ser docentes. No les fué bien, y pasa lo que pasa, que es la salida 'fácil', y luego el nivel es el que es. Porque además, vocación 0.Triste.
#4:
¿Y para cuando un exámen especial para ser político? Que se centre en el honor y la honradez, el buen hacer y la ausencia de retrasos o psicopatías.
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"La prueba debe evaluar la competencia comunicativa y razonamiento crítico y la competencia lógico-matemática e incluir aspectos referidos a actitudes y competencias de la profesión docente”"
El que no tenga claro que la parte vocacional en el oficio de maestr@ es un porcentaje alto, mejor que se dedique a un Helpdesk o se haga tertuliano. Porque hay cada uno llevando a la chavalería que ...
#2 ¿Y no debería hacerse el examen DESPUÉS en vez de antes de entrar?
#12 totalmente de acuerdo. El examen antes no tiene sentido, sino a los egresados.
Solo veo problema con algún profesorado que aprueba a todo quisqui. Y lo peor es que gente que no sabe ni hacer una división aprueban Matemáticas.
Además propondría la especialidad de Matemáticas dentro del cuerpo de maestros.
#2 Aunque estoy de acuerdo, no me gusta hablar de vocacionalidad, porque eso tiende a encubrir trabajos en condiciones de mierda con la excusa de que debes tener vocaciones. Por mi propia experiencia, y de lo que sé de hijos de amigos, dar clase en al menos en la ESO es una puta mierda, no tienes ninguna autoridad y eres el bufón de la clase.
Algunos profesores lo llevan mejor, pero sigue siendo un circo. El cómo se plantea la obligatoriedad de la enseñanza y el nulo margen de actuación que tienen en cuando a disciplina es ridículo.
#2 Psicotécnico extensivo. Al nivel de controladores aéreos pero orientado a situaciones educativas. Que se note que le damos importancia a la materia prima con la que trabajan y lo peligroso que resulta alguien incompetente en un puesto así.
#2 en los institutos es peor. La gente de magisterio, al menos, sabia que iba a dar clases. Pero la mayoría de los bioquímicos, economistas o industriales que acaban en secundaria, no me jodas que empezaron esas carreras pensando en ser docentes. No les fué bien, y pasa lo que pasa, que es la salida 'fácil', y luego el nivel es el que es. Porque además, vocación 0.Triste.
#2 desgraciadamente es una de las frases que más le he oído a muchos profesores, que se han metido en ese trabajo para vivir tranquilos.
A mí mas que esto del examen me gusta más el sistema finlandés que según creo implica dos años de prácticas en los que si no valen te pueden echar. De esta forma se ahuyentaría a quienes no tienen vocación de profesores.
Me parece buena idea, como en Finlandia.
Que deje de ser una carrera de mierda, ya que de ellos depende la formación de futuro de nuestros chavales.
#6 Yo me conformo con que no sean psicópatas
¿Cómo se lucha contra el bullying cuando es el profesor el que machaca a su alumnado?
Mi experiencia con mis profes y los de mis hijos es muy buena...pero solo hace falta uno malo para joderte la autoestima y tu futuro
#6 ese examen se lo tendrían que hacer a los ministros de cultura, que son los que ponen la mierda de contenidos que se dan.
#6 A mi siempre me ha echado para atras el perfil (en mi circulo) de la gente que entra en magisterio. Lo veo un problema mas grave que el bajisimo nivel de exigencia, de mi promocion acabo entrando, y graduandose mas adelante, lo peor de lo peor.
La medida tambien se aplicara al master de docencia. Lo veo fenomenal la verdad.
#6 Sin olvidar que en centros privados hay personal en las aulas de infantil sin magisterio o con magisterio pero sin la especialidad de infantil con resultados de lo más diverso lo cual abre un melón interesante: ¿Es necesario tener la titulación y la especialidad para darle clases a los más pequeños?
¿Y para cuando un exámen especial para ser político? Que se centre en el honor y la honradez, el buen hacer y la ausencia de retrasos o psicopatías.
#4 Ese exámen es cada cuatro años, pero si hay gente que prefiere "dar el aprobado" a corruptos, poco podemos hacer.
#4 entre ladrones, mentirosos e inútiles, no quedaría ni uno solo. Estupenda idea.
#4 Es examen práctico, si tienes los contactos apruebas por defecto.
La de gente que conocí en su día que acabaron en Magisterio porque "no tenían ni idea de qué hacer con sus vidas", y no fueron pocos.
#1 En mi universidad había una estadísticas de calidad, se veían los aprobados por asignatura en varias carreras, además se distinguía entre el porcentaje de aprobados totales, y el porcentaje de aprobados contando solo a los que se presentan al examen. El caso es que lo de magisterio era absurdo, todas las asignaturas con 100% aprobados/presentados salvo por idioma moderno.
Eso lo que indica es que esa carrera no supone ningún tipo de filtro.
#13 Con el modelo antiguo, que eran 3 años y no tenías ni que ir a clase, aquello era Jauja. Hice colegas de magisterio a base de ir a sus fiestas a patadas
.
#13 mi compañero de piso aprobó la carrera leyendo los apuntes cuando iba al baño
#28 Nos pasamos trece años en el cole mirando las capacidades docentes de los profesores, todo el que haya ido al cole está sobradamente preparado para imitar a la cuarentena de profesores que ha conocido en su vida y tratar con niños pues ya ha tratado con cientos de niños.
#34 ¿Lo estás diciendo en serio? No sé si lo mismo es una ironía pero no la pillo, eso es tener un desprecio por su profesionalización muy alto, y no me extraña que partiendo de esa base la calidad de muchos profesores sea mala. Me recuerda a algo que leí sobre ser padres, de niños nos enseñan a obedecer, no a mandar, y cuando tengamos que ser padres no sabremos mandar, menos aún siguiendo de ejemplo a unos padres que tampoco lo sabían.
#13 Yo conozco gente de otras carreras como enfermería, terapia ocupacional, historia, geografía, filología, donde también se rascaban a dos manos y luego el porcentaje de aprobados era bastante amplio y ahora son grandes profesionales en lo suyo y, gente que tardó la vida een sacarse la "carrera" porque daba mucho prestigio trabajar de X y ahora es un infeliz de la vida porque su trabajo no le gusta. Dificultad en los estudios no implica que el trabajo sea mejor o peor o tengas mayor vocación. Quizás, la gente que estudia por vocación realmente saca mejores notas porque le interesa lo que está haciendo.
Dicho esto. Yo conozco a dos personas que han estudiado magisterio (una infantil y otro primaria). No he visto personas que hayan currado más. De apuntes, de estudiar 10 hojas vale. Pero, las presentaciones con macarrones de infantil llevaban detras un curro impresionante que es lo que, los demás no veíamos hasta que conoces realmente como es el grado (explicar que objetivos pretendes con la actividad, que campos educativos estás tocando, etc,). Es un grado con mucho trabajo práctico y poco teórico.
#30 En las oposiciones tienen que presentar una unidad didáctica donde explicar los objetivos que pretenden conseguir con el mural de colorines. Por cierto, esta prueba la quiere eliminar el PSOE con el nuevo Decreto.
#33 Los jueces tienen que aprobar un grado llamado Derecho. Pasar por unas oposiciones de 350 temas, un curso de un año en la Escuela Judicial y, un año de prácticas tuteladas. Creo que mal preparados no salen. Cuestión distinta es que nos guste el sistema de elección.
#40 Siempre habrá casos así, y no pretendo entrar en ello, en todo caso no creo que de todas las personas que entrar en una carrera por casualidad todas son válidas para ello al 100%, por eso decía que eso no supone ningún tipo de filtro ni esfuerzo adicional.
Luego podemos hablar de hasta qué punto esos aprobados o esas notas se corresponden con los mejores, pero no soy idealista, es simplemente una baremo que se pone y como mínimo deberías ser capaz de demostrar que puedes superarlo. Y perdona mi simplificación (y lo digo con cierto humor), pero entiendo que serán muy buenos haciendo presentaciones de macarrones, eso no lo dudo, y me recuerda un poco a esta viñeta.
https://xkcd.com/451/
En todo caso, como decía, será que ese modelo no supone ningún filtro. Ten en cuenta que en nuestra sociedad las titulaciones las utilizamos como cierta garantía de que una persona es capaz de hacer algo, y si no supone un filtro, o todas esas personas son excelentes docentes, o no hay garantía alguna.
Así como te helarías la sangre si supieras que un familiar se somete a algún tratamiento médico por alguien no titulado... eso sí, hay sitios en los que se distinguen menos porque simplemente no muere nadie. Ah, y seguro que alguien diría de esos falsos médicos que son grandes profesionales... hasta que palma alguien... y por supuesto, los titulados también pueden cargarse a alguien.
#42 Pero es que estás rebajando unos conocimientos por el mero hecho de ser más fáciles a tu juicio. Es justo la titulación de educador infantil, maestro de educación infantil o maestro de primaria la que me da garantías. Aprenden (esto sólo en una escuela infantil):
1. A dectar problemas a nivel motórico, emocional (por ejemplo, si el niño no anda a los X meses puede existir un problema).
2. A detectar problemas sociales o familiares.
3. A desarrollar las capacidades de los niños.
4. A implementar rutinas que posteriormente les ayudarán en la vida diaria (de higiene, de sueño, a recoger,...)
5. A desarrollar su personalidad (aprenden a expresar si están tristes o contentos, si tienen miedo, etc.)
Esto conlleva conocer como debe desarrollarse un niño, metodologías de aprendizaje, nociones de psicología, primeros auxilios, patrones de comportamiento, nociones de trabajo social.
En el grado, desarrollo del pensamiento lógico matemático, desarrollo de las habilidades linguisticas, educación fisic y porqué a un niño de 4 años le puedo enseñar "la M con la A es MA" y no a un niño de 3.
Gracias a que sé que conocimientos adquieren, exijo que a mi hijo le de clase un maestro/educador titulado y no la vecina del 5º. Y gracias a que sé que conocimientos adquieren, valoro que tengan ese trabajo. Porque ya te digo, que con la mierda que cobran (en escuelas infantiles no llegan a los 1000), aguantar a 20 bestias pardas de 2-3 años o te gustan mucho los niños o no trabajas en ello.
Y sólamente espero que, todos trabajemos en algo relacionado con lo que hemos estudiado. Porque no entiendo que a profesionales de determinadas carreras se les exija acabar trabajando de lo suyo y a otros no.
#46 No es que sean más fáciles a mi juicio, estoy hablando de datos objetivos, así que mi juicio no tiene nada que ver. De hecho quién los rebaja eres tú, estás asumiendo que son más fáciles, yo simplemente estoy diciendo que no me creo que todo el mundo en una carrera sea tan apto como para tener 100% de aprobados en todas las asignaturas, y eso no tiene nada que ver con que piense que finalmente esa profesión sí puede ser dificil.
Es un mero hecho estadístico "normal", siempre habrá gente al a que se le da peor, una aptitud media, y otra que sobre sale. Tampoco es cosa de que te guste o no, mucha se gente se mete a esas carreras sin conocer la realidad de su trabajo, pero creo que es otro tema. Por eso me parece relevante el comic que citaba, según en qué área y con qué criterios, pasar por "experto" en unas áreas va a ser mucho más fácil que en otras.
Y no quiero entrar en la calidad que se ve en muchos profesores, porque no acaba este debate nunca.
Lo último sinceramente no lo entiendo.
#40 El problema es que una oposición es un ejercicio de memoria y entrenamiento fundamentalmente. Eso muestra poco de las cualidades del sujeto que llega a superarla. Y jugar es muy delicado, un juez también tendría que tener un minimo de experiencia vital como persona y no sólo capacidad de superar exámenes, y ser una persona madura y cuerda.
#44 Existe otra forma de acceder a la carrera judicial: por méritos y ya sabemos quienes eligen a esos jueces (Tribunal Constitucional, CGPJ).
¿O quizás sugieres que los elijan los ciudadanos como en USA con el riesgo que eso conlleva (mis decisiones se toman teniendo en cuenta a mi electorado). ¿Un curso específico? (que acabaría siendo elitista).
Las oposiciones, son el sistema de elección más justo. Tienes que demostrar tus conocimientos en igualdad de condiciones con tu vecino.
#40 se nota a leguas que tu opinión no es objetiva, lo siento
#1 ni todo el que estudia derecho acaba trabajado de abogado, ni todo el que se mete en magisterio acaba dando clase. Juzgar a los que dan clase solo porque otros hicieron la misma carrera es bastante por razonable.
#19 Después de ver cómo 10 personas más o menos cercanas se metían a Magisterio porque "no sabían qué hacer/la nota no les daba para otra cosa" pues entenderás que voy ser MUY escéptico con este tema .
#25 pero están dando clase?
#51 Algunos sí, otros lo hicieron por hacer algo.
Las notas de corte para entrar en Magisterio en algunas universidades ya son altas https://notasdecorte.es/magisterio-de-educacion-primaria . Un examen específico implica admitir que la selectividad no selecciona, sólo ordena.
#9 Errr...has puesto notas de corte para carreras de DOBLE grado.
Si buscas sólo para magisterio, quitando un par de ellas, en las demás la nota baja brutalmente.Y en muchas no piden
Quien diga que estudiar magisterio supone prepararse realmente para ser
profesormaestro y tener unos conocimientos mínimos....bueno, eso ya demuestra el nivel que se tiene.¿Un examen "especial"? ¿Y en qué consiste? ¿Hacer un dibujo con macarrones?
La realidad supera a la ficción
¿Examen? ¿La selectividad?
Yo pondría un exámen para acceder a cargos políticos. O mejor, el que se quiera presentar candidatura al congreso, deberá pasar la selectividad de ese año.
Anonadado me hayo, hace ya varios años que en Catalunya se hacen las PAP para acceder a estudiar grados universitarios de Educación Infantil y Educación Primaria. Pensaba que se hacía a nivel estatal.
el 90%
Pueden darse por jodidos...que tendran que hacer los tres murales de colorines con un evaluador delante
Ya era hora de reformar algo que funcionaba tremendamente mal.
No lo digo yo, lo están diciendo ellos al querer reformarlo
Me sorprende que con unas condiciones laborales que son bastante buenas, tenga candidatos que son lo peor de cada promoción de instituto.
En mi época de elegir carrera (2003), los estudiantes buenos nos hacíamos médicos o ingenieros y los de magisterio era considerado algo para que fracasados estén entretenidos en unos cursillos de hacer marionetas con cartulina.
Unos años después los ingenieros que se quedaron en Andalucía ganan menos dinero que los fracasados de magisterio, que además echan menos de la mitad de horas anuales (ya sé que se llevan trabajo a casa). Si hubieran promocionado mejor magisterio, habría buenos estudiantes y no la panda que tenemos actualmente en los colegios (no lo digo por todos, pero una buena cantidad sí que son).
Que pongan la nota de corte de medicina.
Si estamos dispuestos a tener a los mejores estudiantes ( que no a los más inteligentes)
#7 La nota de corte no "se pone". La nota de corte es la nota del último alumno que accedió a la titulación, y depende del número de plazas y del nivel de los alumnos que demandan acceso a dicha carrera. Lo primero se podría controlar (reduciendo plazas), lo segundo no.
También incluye un periodo de prácticas remuneradas durante el periodo formativo supervisadas por tutores.
Traducción: habrá un periodo en donde los explotaremos por dos duros.
A un trabajador no se le puede exigir vocación, solo que haga bien su trabajo. Si se pudiera despedir a los maestros que no enseñan bien, no habría necesidad de exámenes preventivos tipo "minority report". Y esto es aplicable a todos los trabajadores públicos. Evaluaciones rigurosas e imparciales cada año, y el que no haga bien su trabajo, a la puta calle. Como en cualquier empresa o cualquier autónomo normal.
Seguro que examinan que los que se presenten sean "afectos al regimen" de lo que manden desde el ministerio de turno.
Si va a ser un sacadineros como el máster de secundaria (que multiplica el precio del antiguo CAP), mejor que no cambien nada.
Ya puesto podían hacer algo con los jueces.
Eso potenciaría la endogamia. Ahora tampoco hay una gran demanda de gente que quiere entrar en educación. Que mejoren las condiciones, los sueldos y que sea una profesión mucho más atractiva, entonces tendría sentido poner filtros.
Examen a los políticos, y un psicotécnico...