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Publicado hace 2 años por --418491-- a 20minutos.es
El Gobierno planea ampliar a seis meses los permisos para los padres y madres tras el nacimiento de su bebé

El Gobierno planea ampliar a seis meses los permisos para los padres y madres tras el nacimiento de su bebé

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La ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra, ha anunciado la intención del Gobierno de ampliar hasta los seis meses los permisos de padres y madres por nacimiento y cuidado del menor que actualmente es de 16 semanas.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.8k 155

Comentarios

D

#1 Puedes gracias a Podemos y al Ministerio de Igualdad que llevan precisamente la ampliación a 4 y 6 meses de forma igualitaria en su programa desde 2014

V 74
K 549
A

Así sí. Esto si que son medidas que buscan la igualdad entre hombres y mujeres.

V 60
K 435
MaKaNaS

Justo la semana pasada terminé mi permiso de paternidad por mi segundo hijo (me lo cogí en régimen de reducción de jornada) y ni punto de comparación con las 2 semanas que me correspondieron por mi hija hace 5 años...Y menos mal, porque esta segunda vez tocó que el nene estuviera ingresado en neonatos dos semanas y la madre otras 3 semanas por fiebres preuperales...

Ahora con esta medida si llegan a implantarla, empezaremos a parecernos un poco a los países nórdicos...

Nos dicen que todos los politicos son iguales y no es verdad, estas medidas lo demuestran.

V 58
K 406
s
editado

#16 No se puede ceder desde enero de este año.
De hecho hoy en día ya es igual para los dos y no se puede ceder.

V 49
K 325
s

#21 No, no da para mucho no. Acabo de tener mi primera hija hace 6 semanas, eso no lo discuto, solo que igual no te habías enterado de que ahora ya no se puede ceder, y por no causar confusión a quien lo lea.


Y también hay que recordar que eso es un mínimo. Mi pareja tiene dos semanas más que yo de baja porque el convenio se lo mejora...

Nuestra estrategia ahora mismo es que yo ya he vuelto a trabajar. Para que cuando se le acabe a ella coger el resto yo (las seis primeras semanas son obligatorias justo al nacer, el resto se puede coger cuando se quiera).

De esta manera "alargamos" la baja todo lo posible entre los dos

V 37
K 289
D

Comentar que está medida está en el programa de Podemos desde 2014 e Irene Montero ya en Enero de este año lo comentó y viene impulsada por su ministerio

13 DE ENERO DE 2021:
Irene Montero defiende ampliar las bajas por nacimiento de hijos como "mínimo" a seis meses para ambos progenitores

https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-irene-montero-defiende-ampliar-bajas-nacimiento-hijos-minimo-seis-meses-ambos-progenitores-20210113103534.html

V 22
K 149
qwerty22

#6 pues mira, a lo mejor las empresas empiezan a ver ventajas en contratar a gente de 55 para arriba.

V 8
K 88
mariKarmo

Vengo a leer cómo la derecha rancia se queja.

V 8
K 81
D
editado

Es que como no lo hagan nos van a cuidar y pagar la jubilacion los perros estos que se mean en nuestros portales, que es lo que la gente está dispuesta a tener.

V 8
K 80
lainDev

#3 poco a poco, hemos pasado de 2 semanas para el padre a 4 meses igualándolo al de la mujer. Con suerte ya no preguntarán más en las entrevistas de trabajo...y planeas ser madre pronto?

V 12
K 80
jazzman

Aunque sigue pareciendo insuficiente (que lo es), al menos igualaría los 6 meses que se recomiendan para lactancia. Qué menos.

V 9
K 75
slainrub

#34 Bueno, entre 30 y 40 es la mezcla perfecta entre joven y con mucha experiencia, es la década más dulce y productiva de la vida laboral, no creo que sea un hándicap para las empresas.

V 6
K 63
D

Luego llegan 11 años y medio de correr todo el día, trabajo, cole, extraescolares, etc.... Sigue sin compensar lol
Porque a partir de los 14 toca empezar a hacer de chófer. A veces a horas intempestivas.

Gracias por esos seis meses no obstante. Menos da una piedra! lol

V 6
K 61
g

#5 pues me avisas que por lo que leo en este hilo todavía no hay ningún comentario quejándose de la medida la verdad

Pero bueno, tu a lo tuyo

V 6
K 60
E

#8 Nada, eso tiene que ser mentira, todos sabemos que esa es una inútil que esta ahí solo por acostarse con quien se acostaba...

V 7
K 58
D

#19 Que casualmente fue la mujer más votada por los inscritos y militantes en Vistalegre II cuando ni era pareja de quién es.

Pero que sabré yo que la voté entonces

V 7
K 58
Inviegno
editado

#46 #54 Yo opino igual. La gente de entre 30 y 40 años a nivel laboral / productividad son un caramelo para las empresas. Es quizá el rango de edad donde alguien puede ser más ambicioso y dar lo mejor de sí mismo. Todavía tienen mucha capacidad de aprendizaje y ya tienen experiencia y conocimientos, mientras que en cuanto a salarios no se les paga demasiado.
El problema son quizá puestos no demasiado cualificados donde las empresas tienden a ser más tiranas en cuanto a condiciones, y aquí es donde quizá los administradores de personal tiren de Excel mirando el posible futuro absentismo para decidir entre ese rango de edad u otro diferente.

V 5
K 52
nilien
editado

#2 La verdad, no entiendo esa necesidad de plantearlo todo en términos perros vs niños que muchos alientan. En este caso, metiéndote con los perros, y por extensión, con quien decide tenerlos.

Cada persona, por sus propios motivos, tiene sus opciones de vida, y no creo que haya que menospreciarlas desde la que cada uno haya elegido...

V 5
K 51
D

#34 No lo creo, los trabajadores de entre 30 y 40 son trabajadores que ya tienen suficiente experiencia como para no tener que formarlos completamente y a la vez no son tan mayores como para pasar de reciclar sus conocimientos o que estos se hayan quedado muy desfasados. De hecho la formación continua en los mayores de 45 es una de las cosas que en las que se fijan más los de RRHH a la hora de contratar a gente de esa edad.

V 6
K 49
LezoDeBlas
editado

#22 yo justo acabo la baja de mi último churumbel y a pesar de que no las tenía todas conmigo porque pensaba que me iba a volver loco (en casa 4 meses yo? Ni loco), ahora me vuelvo tremendamente agradecido por haber pasado estos 4 meses con mi hijo y ojalá me dieran más meses...

V 6
K 47
D

#85 y #22 sois el orgullo de mnm, para que luego digan que los meneantes no follan ni se tienen hijos.

V 4
K 44
santim123

#62 La baja de los autónomos es una puta mierda.

V 5
K 44
Tuzarin

#1 Yo lo ampliaría y pondría el mismo tiempo de permiso para ambos y que fuese obligatorio.
Y nada de ceder tiempo de un progenitor a otro, como se puede hacer ahora.

V 5
K 42
N

#16 (como ya han aclarado que no se puede ceder y hay semanas obligatorias a coger tras la llegada del niño). Aclaro que para mí lo único que falta ahora es que en familias monoparentales (por decisión propia o fallecimiento del otro progenitor), pueda accederse a la suma de ambas bajas o a una ampliación para no tener que dejar a ningún bebé en guardaría antes de los 8 meses.

V 5
K 41
T

#9 Y yo porque veo este comentario en gris tan raro, y no puedo votarlo ni nada? Me parece un comentario bastante coherente.

V 4
K 39
llorencs
editado

#34 En otros países lo tienen a casi 1 año para ambos progenitores. No me acuerdo bien del tiempo, pero era más que aquí, mucho más que aquí. Y tienen mucho menos paro joven que aquí. Así que no, eso es una puta excusa barata para joder más al trabajador.

V 4
K 38
CerdoJusticiero

#22 ¡Muchas felicidades! Espero que estéis todos bien.

V 3
K 35
llom

#16 El problema se lo encuentran los autónomos. Conozco casos en las que uno de los dos progenitores es autónomo y ha cedido parte de la baja a su pareja para no perder clientes.

V 3
K 33
Inviegno
editado

#1 A mí parece bien, pero tengo sensaciones encontradas en cuanto a las consecuencias de aumentar todavía más el permiso de maternidad/paternidad.
Me parece lo lógico que sean iguales entre padres y madres puesto que así no habrá discriminación de cara a contratar hombres o mujeres. Al menos no por ese aspecto.

El efecto perverso que esto puede tener es que las empresas se planteen no contratar a hombres o mujeres de entre 30 y 40 años debido a las posibles bajas con las que se puedan encontrar a corto-medio plazo.

V 3
K 32
lainDev

#7 A mí mis padres creo que no me llevaban a ningún sitio, a patita a todos o bus.

V 3
K 30
z

Lo mejor de estas medidas es que luego ya nunca vuelven atrás, incluso aunque nos toquen gobiernos retrógrados de los que no hacen nada social.

V 4
K 30
MaKaNaS

#83 Que generación más floja que somos eh, yo tuve suerte con mi padre, de la misma generación que la tuya, y al cual sólo conocí por fotos porque nos abandonó a mi madre adolescente (19 años) y a mí cuando tenía 6 meses y se desentendió por completo... Eso si es compromiso y noches sin dormir, no como ahora, por suerte mi madre conoció a un hombre estupendo con el que se casó cuando tenía 8 años y me adoptó, por eso soy capaz de no extrapolar mi caso personal y generalizar tan alegremente como haces tu sin conocerme de una mierda y sin ponerte siquiera colorado...

Las lecciones de abuelo cebolleta se las puedes contar a quien le interese, no necesito que venga nadie (y menos alguien como tú) a enseñarme lo que significa ser padre.

V 3
K 29
L
editado

#14 #7 a mi tampoco, también es lo que tiene vivir en una ciudad pequeña y tranquila. Yo iba sola al cole y extraescolares desde 4-5 de primaria incluso (tambien puede ser porque tenia a una manzana el cole y las extraescolares eran en el cole o en un polideportivo que tambien tenia en mi barrio). Con más años si tenían que ir a recogerme en verano a las fiestas de pueblos (pero bueno porque no habia transporte y volver andando era inviable lol)

V 2
K 28
R

#25 Eran pareja cuando Vistalegre II: https://informalia.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/8153659/02/17/Irene-Montero-y-Pablo-Iglesias-dos-enamorados-mandan-en-Podemos.html

Y fue la mujer más votada porque iba como número dos de la lista. No tiene más misterio.

V 3
K 27
j

#34 Estaría guay tener datos públicos de eso para hacer un catálogo de empresas non-gratas. A la seguridad social le tiene que ser super fácil de detectar esos posibles delitos para centrar el tiro en qué empresas investigar.

V 2
K 27
llom

#53 No está actualizado. Tengo amigos en Suecia y no es así. Si no recuerdo mal, tienen dos meses cada uno que son obligados y luego unos 15 meses más que se pueden repartir como quieran y cogerlos de forma continuada o intermitente durante X años (no recuerdo cuantos exactamente).

V 4
K 27
MaKaNaS

#70 Ah que es usted padre, disculpe la impertinencia buen hombre, seguro que además es de la vieja escuela, de cuando sólo daban dos días de permiso... Que tiempos aquellos, eso sí que eran hombres con los huevos en su sitio, que se iban a currar con la mujer recién parida y el retoño colgado de los pechos...


Ok Boomer...

V 3
K 27
p

Y esto no lo pueden hacer retroactivo? A mi en su día solo me dieron dos semanas... 😭

V 3
K 25
Ferran

#4 Ahora preguntaran a los hombres, ¿Y planeas ser padre pronto?

V 1
K 23
g

#10 https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-evolucion-permiso-paternidad-mas-27-millones-padres-beneficiado-2007-20190318174013.html

La evolución del permiso de paternidad: más de 2,7 millones de padres se han beneficiado desde 2007

Pero desde el 5 de julio de 2018 los padres españoles pueden disfrutar de una semana más de permiso de paternidad, es decir, cinco en total. Fue una de las medidas incluidas en la ley de Presupuestos Generales del Estado (PGE) del 2018 y fue consecuencia del acuerdo de investidura de Mariano Rajoy al que llegaron PP y Ciudadanos.


Por ejemplo

Es la evolución de algo completamente lógico, si no queremos que las mujeres tengan problemas en el trabajo con la maternidad, es igualar los permisos, me parece algo maravilloso y recuerdo que a mi padre (tengo 39 años) me decía que le dieron 2 días y a mi para diciembre me darán 4 meses, me parece genial estos avances

V 2
K 22
D
editado

#73 lo conocerías tú, yo no, y la voté por su trayectoria al igual de todos los militantes e inscritos que conozco.

Pero oye igual es que yo no soy un cotilla de la vida privada de los demás y prefiero enterarme de sus trayectorias profesionales que de su vida privada íntima en panfletuchos mierda de prensa rosa

Repito, las listas eran abiertas, la excusa de que es que si está la primera es más fácil votarla vale para seres unineuronales que no les importa lo que votan o que ni siquiera tienen opción de votar a sus candidatos y se comen la mierda que les sirven con gusto sin opción a nada, te recomiendo que se lo comentes a ellos, yo no estoy en ninguno de esos dos grupos

V 2
K 22
Tuzarin

#22 Cierto, no sabía que ahora era intransferible el permiso, cosa que me alegro que sea así.

V 2
K 21
D
editado

#40 1- No fue oficial hasta meses más tarde, yo cuando la voté ni lo sabía, pero sí sabía que venía con trayectoria propia de la PAH con Mayoral y por eso la voté
2- Las listas eran abiertas

V 2
K 21
D

#24 ojalá!

V 1
K 21
D
editado

#34 Los políticos podrían ayudar, que las cuotas a la SS de baja por el niño las ponga la SS y no la empresa.

Perder un trabajador puede ser más o menos soportable. Pero lo que veo injusto es que la empresa siga pagando un 20% del salario bruto del trabajador.

Que hagan como la reducción de jornada por cuidado del mejor, que esa SS la pone la hucha.

Esto que digo es una de las cosas que cualquiera que gestione en mayor o menor medida una empresa sabe, y que los políticos no saben porque no han dado un palo al agua en su vida.

V 1
K 21
D
editado

#100 Hay gente que tiene bebés que son muñequitos, están quietitos, te los ves sentaditos tranquilamente... Y de pequeños están ahí con los ojos abiertos mirando el mundo...

El mío aguanta sentado dos suspiros. La primera paloma que se acerque sale corriendo detrás. Y los primeros meses no podías estar a medio metro de él que lloraba.

V 1
K 21
Yomisma123

#34 Pero si no nacen niños..

La natalidad ha caído en picado

V 1
K 21
MaKaNaS

#29 Tienes hijos? Porque me da la impresión de que poca idea tienes de lo que hablas roll

V 1
K 20
D
editado

#1 Que tal si hacemos conciliar la vida laboral con tener hijos?
Porque a mí no me haría falta ni un mes si fuera así.
En cambio damos permisos
Vaya que si, a los seis meses parece que desaparecen los problemas. Eh?
Así también desaparecerían posibles problemas de discriminación de candidatos por estar en edad de criar.

V 2
K 20
D

#10 Que yo sepa en los países nórdicos no llegan a los 4 meses de baja por paternidad.

V 1
K 20
c

#10 Ligeramente offtopic, no sé si sabes que si estuvo ingresado más de 7 días el primer mes de vida os corresponde extender el permiso ese tiempo al final del período

V 1
K 19
Candidatas
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p

#1 ¿Y los que no tenemos hijos nos discriminan?

V 1
K 19
MaKaNaS

#43 Ten otro que la natalidad está muy baja

V 1
K 18
D

#60 A ver.. aquí se viene a opinar y a tocar la moral para liarla un poco o echarte unas risas, seamos realistas.

V 1
K 18
D

#113 Pobrecillos… compréndelos, ahora con el calor está el ingenio mermado.

V 1
K 18
Komod0r

#1 Es la única forma de que se acabe la discriminacion al contratar

V 2
K 17
t

Creo que habría que ir acompañado de medidas contra la temporalidad (cosas que ya están haciendo, por cierto)
Porque sino conociendo el empresariado autóctono esto provocará desplazar las contrataciones a jovenes que todavía no estén pensando en tener hijos (que se alarga toda la veintena, aunque no debiera ser así) y a los mayores de 45.
Los primeros subvencionados por primer empleo e historias varias. Y los segundos subvencionados por contrataciones de gente con dificil inserción laboral.
Eso si, da gusto no tener que distinguir por sexo al hablar de estas medidas (ni siquiera de las consecuencias).
Y además si se controlan los falsos contratos que no se renuevan pero se vuelve a contratar a la misma persona con chanchullos para no dar la fijeza se podrá ir en la línea de aumentarlo hasta el año para cada progenitor.

V 0
K 17
mikelx

¡¿Hay alguna posibilidad de que se apruebe y aplique durante 2021?!

V 1
K 16
Dikastis

Ahora sí!

comment_33422412 media
V 1
K 16
borre
editado

#78 Relájate, fiera. Que me parece que las protontunas las tienes en la cabeza.

Un saludo, y ánimo.

V 1
K 16
P

#78 Joder, menos mal que me paso por menéame. Así me he enterado que ahora ya no se tienen hijos, sino que se es padre. Menos mal, porque en cualquier momento suelto que tengo hijos y ya la cagué.

V 1
K 16
Ovlak

#21 Pero patatas...

V 0
K 15
Ovlak

#49 No, es porque te han sacado de tus errores pero tienes más que decir.

V 0
K 15
Tuzarin

#59 errores que he reconocido, no?
El caso es tocar la moral, no?

V 1
K 15
P

#1 Ahora faltamos los autónomos

V 1
K 15
Q

#1 espero equivocarme, pero tengo mis dudas de que la medida sea efectiva por si sola
https://www.islandia24.com/islandia-ideal-formar-familia/

V 1
K 15
Nividhia

#34 Pues no se, si menos de 30 no cogen porque no tienen experiencia y mas de 40 no cogen porque son viejos...

V 0
K 14
M
editado

#23 Es intransferible pero las 6 primeras semanas (la cuaretena) se obliga a cojerlas juntos. El resto las pueden cojer los conyugues juntos o alternando y juntarlas con las vacaciones. Y con todo eso, antes de los 10meses, si no tienes red familiar donde vives, la personita recien nacida a la guarderia...

A todas luces el tiempo de maternidad/paternidad es insuficiente. Sobretodo el de maternidad ya que la OMS recomiendo 2 años de lactancia materma exclusiva cosa i compatible con reincorporar-se tan pronto al trabajo. Ademàs eso a parte de mejorar los índices de natalidad tan escandalosamente envasos en este país, incrementaria también esa cosa tan extraña hoy en dia llamada empleo.

Seria un win-win en cualquier país desarrollado.

En este país se està contra el aborto, el amor libre y la eutanasia...

V 1
K 14
mariKarmo

#12 da tiempo.

V 0
K 13
N

Seguro entonces que estas tremendamente orgulloso de toda su labor.

V 1
K 13
R

#7 es que creo que la "compensación" es en cariño, no en tiempo libre

V 1
K 13
l

#26 Porque le han baneado, probablemente no por este comentario.

V 1
K 13
a

#56 Igual es de los que tienen hijos como cierta señora, que lo más emocionante que hacía con ellos era ver cómo se los vestían por la mañana.

V 1
K 13
ktzar

#77 ni un mes? Qué suerte has debido de tener con los retoños, jodío.

V 1
K 13
Tamara_Tay_Chai

#140 Es que eso ya se hace.

El Gobierno planea ampliar a seis meses los permisos para los padres y madres tras el nacimiento de su bebé/c141#c-141

V 1
K 13
jonolulu

#16 Ahora no se puede ceder. Se te ve al día

V 0
K 12
Soiber

#23 incluso ahora la lactancia es materna Y paterna #22

V 1
K 12
Tamara_Tay_Chai

#143 Y antes 2 días, que te daba tiempo a hacer los papeles del registro y poco más, no sabías ni que cara tenía el bebé y tenías que volver a currar.

V 1
K 12
D
editado

#3 En Francia hay bastantes más incentivos ,que se ven reflejados en la nomina y jubilación ;

En esta ultima si no recuerdo mal , aumentaba en X porcentaje dependiendo de los hijos que tuvieras , lo cual me parece bastante justo ,pues aportas mano de obra al sistema .

Creo que Rajoy intento algo similar , pero muy chapucero ; la cual tumbo EU https://www.europapress.es/asturias/noticia-rajoy-toma-referencia-legislacion-francesa-incrementar-pensiones-mujeres-hijos-20150515131301.html https://www.diarioabierto.es/477421/el-tjue-desmonta-el-complemento-de-maternidad-en-pensiones-solo-de-mujeres

Para algo bueno aunque discriminatorio que hizo .

V 1
K 11
knzio

#6 y habrá que mentir como el tiktoker ese que va por ahí diciendo que es estéril

V 0
K 11
D

#22 También puedes coger media jornada y dura el doble.

V 0
K 11
D

#42 No es así, España es hoy de los mejores países porque en los demás es el permiso sólo para la madre, afectando a.su carrera laboral y aumentando las desigualdades

V 0
K 11
D

#67 No hombre, tampoco es eso. Y yo tuve al primero cuando en mi empresa éramos 4. Y me tocó un hiperactivo cabroncete.

Me llevé el portátil al hospital para currar, no te digo más. Aún me río cuando lo recuerdo.

V 0
K 11
E

#110 la baja no la paga el autónomo, la paga la seguridad social. Y casi es más fácil contratar a alguien por ETT prometiendo un contrato de 6 meses que para 5 semanas que tuve yo con el segundo hijo.

V 0
K 11
D

#154 Yo espero que el segundo sea compensatorio. Uno que esté quietecito con los juguetes al menos veinte minutos seguidos.

V 0
K 11
R

#24 no han subido aún el sueldo mínimo, no cuentes con ello, pero felicidades 🎊

V 0
K 10
z
editado

#3 yo la verdad que con esto ya me vale, lo de la lactancia es mi principal solicitud. Y si combinas los dos permisos los niños no van a la guarde hasta el año. Tampoco hay que abusar pidiendo.

V 0
K 10
L

Espero que salga adelante.

V 0
K 10
borre

#70 Sino tienes hijos, ¿de qué eres padre?

V 0
K 10
P

#41 ¿Y cómo vas a saber/demostrar que no han contratado a alguien porque está en esa franja de edad?

V 0
K 10
ktzar

#26 porque es negro.

V 0
K 10
D

#22 Felicidades a los dos!!

V 0
K 10
llorencs

#108 Yo creo que países como Suecia, Finlandia,... es para ambos.

V 0
K 10
eldarel

#110 ¿cuáles son los gastos de un trabajador de baja?, ¿depende del convenio?

V 0
K 10
j

#110 No, a mí no me mires. La ley dice que no puedes discriminar a alguien por ese motivo. Si tu empresa no puede cumplir la ley tienes dos opciones: cerrar o recoger firmas para reformarla. Inclumplirla no es una opción. Si incumples la ley, como miembro de la sociedad me parece razonable poder saberlo. El argumento "si se hace X cerrarán todas las empresas" me parece flojo.

V 0
K 10
j

#96 Miras la distribución de empleados por tramos de edad y, si detectas un hueco significativo a nivel estadístico, marcas a esa empresa como "investigable". Con eso en las inspecciones ya centras un poco el tiro, que no es poco, puedes revisar sus ofertas de empleo y utilizarlo como un indicio más cuando algún empleado denuncie que ha sido despedido por tener un hijo. A partir de ahí se me ocurren ideas, como penalizar (o dejar de bonificar) a las empresas que no sigan una distribución "normal", de forma que se disuadan estos comportamientos.. Por ejemplo, en las cuotas a la seguridad social. Esto lo he pensado en 30 segundos. Por suerte tenemos a ministros, diputados, comités, asesores... dedicados a tiempo completo a pensar en estos temas, seguro que en un par de meses discurriendo se les ocurre algo mejor.

V 0
K 10
D

Yo ni con esas repito.

V 0
K 10
j
editado

#145 Mi propuesta es usar la estadística. Evidentemente, con una persona individual es complicado. Con 300 empleados ya empezamos a tener resultados estadísticamente significativos como para saber que una empresa tiene comportamiéntos anómalos por tramos de edad, género, hijos... A partir de ahí ya puedes centrar las inspecciones en las empresas más sospechosas. Además, dar bonificaciones en las cuotas a aquellas empresas que no estén en esa lista, igual que se dan a las empresas que contratan parados, etc. Y por último, por utilidad pública. Ejemplo: si en una empresa de 5000 empleados hay un hueco en el tramo "mujeres de 25-35 años" o "hombres con hijos", igual no me interesa ni echar el currículum.

V 0
K 10
j

#139 Falacia de apelación al ridículo. Cuando quieras debatir en serio, avisa. Si no, prefiero no perder el tiempo.

V 0
K 10
D

Pues como si lo ponen a 2 años aumentar el tiempo de paternidad o maternidad no ayudará a criar un hijo, bueno dependiendo de lo que cada uno estipule con criar.

V 1
K 9
1 2