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#8:
#1 El avión, al ser comercial y de pasajeros, tenia un itinerario de vuelo público y conocido por las autoridades Iraníes. También hay que resaltar que cualquier persona con la aplicación Flight radar en el teléfono podía ver la trayectoria que siguió el avión. No hubieron cambios de parámetros sospechosos.
#49:
Me llama la atención la de comentarios que hay defendiendo en cierta manera (o por lo menos intentando quitar responsabilidades) a Irán, ya sea indicando que el avión no debía estar volando o que EEUU también derribó otros aviones por error.
Sinceramente, no veo ninguna buena razón para eso y simplemente me parece deleznable.
Sinceramente, no veo ninguna buena razón para eso y simplemente me parece deleznable.
#86:
#1 Se intuía desde el minuto 1, y aún así a mí me frieron a negativos los cosnpiranóicos que decían que había sido EEUU.
boeing-ucraniano-180-personas-bordo-estrella-cerca-teheran/c018#c-18
boeing-ucraniano-180-personas-bordo-estrella-cerca-teheran/c018#c-18
#11:
En 1988 EEUU derribó "por error" un avión iraní de pasajeros matando a 290 personas 
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_655_de_Iran_Air
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_655_de_Iran_Air
#254:
#8 Una cosa que he aprendido con el tiempo es que en muchísimas ocasiones la torpeza y la incompetencia de ciertas personas provocan catástrofes de todo tipo pero nos resulta más sencillo creer que hay un motivo “serio” detrás de ellas porque asumir la cantidad de ineptos que hay en puestos de responsabilidad es muy duro de aceptar.
#112:
#86 Me pasó exactamente igual que a ti. No vendrán a este hilo los que me tachaban de manipulador o mentiroso...
Accidente de avión en Irán: vídeo muestra el impacto del misil
Canadá confirma que el avión ucraniano fue derribado por un misil iraní
Accidente de avión en Irán: vídeo muestra el impacto del misil
Publicado hace 4 años por
blacksmile
a
hipertextual.com
Canadá confirma que el avión ucraniano fue derribado por un misil iraní
Publicado hace 4 años por
Mysanthropus
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dw.com
#5:
En este conflicto no hubo sino victimas inocentes y errores de un gobierno que habita en en el medioevo.... y eso que casi no se ha hablado de los 50 muertos que apretados en los tumultos del entierro al "martir".
#15:
#7 entiende, hasta dos doritos atrás para los que se quitan el sombrero el culpable era EEUU, por más insólitas y poco probable que EEUU derribara sin que nadie lo notara en una ciudad extremadamente vigilada, para ellos y su cospiranoia era más que claro, obviamente son fanáticos y obviamente esto para ellos es gallardía... En fin, son seres que tienen una palabra más maleable y sin el más mínimo de rigor, obviamente se van a quitar el sobrero ante cualquier cosa... Les matan a la mamá y nos explican que era necesario
#87:
#77 Tu segundo parrafo es un de donde vienes, manzanas traigo, de libro.
En cuanto al primero, he dicho lo que he dicho, un pais que confunde o se carga un avion de pasajeros por error, no tiene sus sistemas belicos demasiado afinados. El hecho de que pase eso es un indicio de que las cosas no andan muy bien, creeme.
En cuanto al primero, he dicho lo que he dicho, un pais que confunde o se carga un avion de pasajeros por error, no tiene sus sistemas belicos demasiado afinados. El hecho de que pase eso es un indicio de que las cosas no andan muy bien, creeme.
#68:
#1 si el tema es que en un escenario te tensión máxima, al borde de una guerra y esperando a que te bombardeen, que si a todo esto además tenemos que añadir que la defensa del país depende de que alguien apriete un botón.... Oyeron ruido y apretaron el botón. Culpables? Claramente los iraníes. Más culpable todavía y que va a salir de rositas?, el que lo ha empezado todo a base de ir haciendo los el mundo lo que le sale de sus huevos toreros. Estos son los daños colaterales de las irresponsabilidades de unos y de otros.
Comentarios
Se intuía que fue un error por el miedo a que fuera un drone estadoundense.
Baia, no me lo experaba
Si es verdad, me quitó el sombrero Ante ellos por reconocerlo
Si hubieran sido los Nazisyanquis o lo hubieran tapado (como con casi todo) o montarian una guerra ilegítima como siempre
Lo dice Bloomberg,no hay ningún otro medio que lo corrobore(en éste momento, buscando en Google),no sé,me parece raro
En este conflicto no hubo sino victimas inocentes y errores de un gobierno que habita en en el medioevo.... y eso que casi no se ha hablado de los 50 muertos que apretados en los tumultos del entierro al "martir".
#4 Acá tienes otra fuente. https://www.wsj.com/articles/iran-says-it-is-willing-to-share-jets-black-boxes-denies-hostile-act-11578653983?mod=e2tw
#3 ¿Nos quitamos el sombrero y aplaudimos la muerte de 176 personas?
#1 El avión, al ser comercial y de pasajeros, tenia un itinerario de vuelo público y conocido por las autoridades Iraníes. También hay que resaltar que cualquier persona con la aplicación Flight radar en el teléfono podía ver la trayectoria que siguió el avión. No hubieron cambios de parámetros sospechosos.
#8 Obviamente tendran que clarificar en que consistio ese error.
#4 https://www.nytimes.com/2020/01/10/world/middleeast/missile-iran-plane-crash.html
En 1988 EEUU derribó "por error" un avión iraní de pasajeros matando a 290 personas
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_655_de_Iran_Air
#7 tienes dos dedos de frente o la frente no te da para más de dos dedos de conocimiento?
#7, hazte mirar tu comprensión lectora.
#11 Estados Unidos llega millones de asesinatos a sus espaldas
#7 entiende, hasta dos doritos atrás para los que se quitan el sombrero el culpable era EEUU, por más insólitas y poco probable que EEUU derribara sin que nadie lo notara en una ciudad extremadamente vigilada, para ellos y su cospiranoia era más que claro, obviamente son fanáticos y obviamente esto para ellos es gallardía... En fin, son seres que tienen una palabra más maleable y sin el más mínimo de rigor, obviamente se van a quitar el sobrero ante cualquier cosa... Les matan a la mamá y nos explican que era necesario
#3 si hubieran sido los naziyankis estarías echando bilis y espumarajos por la boca...
Ya que no hagan que los aviones se desvíen y no pasen cerca de zonas militares cuando están en alerta, es un error grave, pero que lleguen a dispararle misiles a un avión comercial, es un error de bulto.
176 muertos porque alguien se puso nervioso y le dio a un botón.
Responsabilidad de Irán por no cerrar el espacio aéreo (aunque tuvo tiempo) y responsabilidad última de Trump por armar todo el tinglado, que no se nos olvide. Y sin embargo en Reddit ya hay gente hablando como que lo tiraron a posta y eso le da a la OTAN una razón para invadir Irán, con dos huevos.
#11 En aguas territoriales iraníes además.
#4 Fuente, Javad Zarif (Foreign Minister of Islamic Republic of Iran):
#18 Sub o hilo?
#12 #13 cuantos días han pasado? Cuantos bulos han soltafo?... En serio te quitas el sombrero? Desde el primer momento lo sabían y ante cuando ya es insostenible el juwgo a dejar todo en el aire lo aceptan... Lo de ustedes es bastante hipócrita
#15 Veo que sabes como funciona menéame, Trump malo, países "oprimidos" buenos.
#8 Se tuvieron que suspender los vuelos civiles, insisto, error también de la compañía por querer volar en un escenario bélico conocido.
#21 r/worldnews o r/news
#15 Hombre...que te parezca raro que USA derribe un avión y no te parezca raro que Irán derribe un avión propio es raro.
Lo "curioso" es que leyendo el Twitter de los iraníes, se asuma tan rápido su responsabilidad.
Y leyendo también el link al otro avión derribado por los USA en #11 ...pues como que su forma de actuar no parece todo lo sincera que deberia por haberse equivocado.
Más en palabras de Bush padre c&p " aPor otra parte, George H. W. Bush, vicepresidente de la Administración Reagan, defendió a su país en las Naciones Unidas y declaró que el derribo del avión fue un incidente de guerra y que la tripulación del Vincennes actuó según el momento. En una conferencia de prensa del 2 de agosto de 1988 él dijo: "Nunca me disculparé por los Estados Unidos de América. No me importa lo que los hechos digan" en referencia al incidente"
No se a ti, pero a mí eso me suena a grandísimo hijo de puta
Luego ya si tenemos en cuenta que USA tiene una tradición normalizada de sudarle los cojones legalidad internacional y de jamás admitir "errores" ...pues oye
Saludos
P.d y recuerda que esto ha empezado con el presidente USA ordenando un asesinado sin despeinarse
#6 #10 #20 gracias por los enlaces. Aclarado.
El del ministro me deja ojiplático
Vale ahora sabemos que son unos ineptos integrates, ¿ahora qué?
#3 Si no hubiera habido pruebas tan contundentes como el video del misil ¿lo habrían reconocido?
Otra cosa sería que de primeras hubieran sacado un comunicado admitiendolo.
#2 Vaya, vaya el oso saltó la valla para comer bayas
Un error/fallo es que se averien los motores. Esto ha sido un asesinato múltiple.
#23 Trump es lo peor que pudo pasar, todo lo que está pasando es por culpa de un tipo que maneja a un país como su corporación, pero es que acá se pasan de lameculismo con teocracias extremadamente nocivas... Ver los comentarios de cuando Irán dijo que no iba a entregar las cajas negras y el 99% de los comentarios es que era claro que había sido EEUU el que derribó el avión
#8 Lo que indica lo preparados que estan para una guerra contra EEUU, heh.
Es lo que pasa por poner armas sofisticadas en manos de follacabras. O en manos de hijoputas (USA 1988)
#13 que comprensión lectora ni que mierdas, que esto no es un Barça Madrid.
#26 se te olvida el asalto a una embajada, y el asesinato de un americano, y ataques a las bases americanas.
#3 traducción: si hubieran sido naziyankees, no tendría una disonancia cognitiva que te cagas
Lo importante: que se mencione usa sea lo que sea
#9 A mi modo de ver las cosas, es lo que dice #8, pero al pie del cañon, que algunos no pensamos mas allá de estar delante del ordenador
#11 Hijos de puta y asesinos los que mataron a esos inocentes e hijos de puta y asesinos los que mataron a estos inocentes.
#25 Veo que indican (con lógica) que Irán claramente sabía que había disparado dos misiles contra un avión. Y que no tiene sentido que en el período de una hora desde la caída del avión lo atribuyesen directamente a errores técnicos de la aeronave; sin saber. Que han admitido la acción/su error en un intento de guardar las apariencias, una vez se han hecho públicos los vídeos en Twitter que muestran los misiles (cosa que dicen que negaron desde el inicio, diciendo que no había habido ningún misil involucrado -- parece demasiado exagerado, no sé yo).
Al menos en el hilo que estoy viendo en r/worldnews son comedidos; obviamente con gente que también pone en tela de juicio ciertos comentarios y justificaciones. Imagino que habrá otros que justifiquen intervención de la OTAN/guerra; tenía curiosidad por leer sus palabras exactas pero tampoco pongo en duda que haya alguno con ganas de más sangre. Ya seguiré mirando.
No quiero defender a nadie, pero apuntar que si EEUU no hubiese matado al general, ni los muertos de la avalancha ni los del avión hubiesen ocurrido.
#7 un saludo a
ovlak y@logroñito , que negaban la mayor pese al vídeo del misil del otro día. Supongo que también creerán que la respuesta de tweet del ministro iraní es fake
#3 Es lo bueno de ser un fanatico, nunca tienes que criticar a los tuyos, siempre hay alguna razon para quitarse el sombrero.
Y el argumento? Buenisimo, no es que hayan hecho lo que tienen que hacer (nada loable moralmente), es que se busca un ejemplo solo de UN pais para comparar y decir que por lo menos no montan una guerra ilegitima. Me quito el sombrero.
Es lo que tienen los conflictos bélicos. Si no jugasemos al call of duty en la vida real así como así, no pasarían estas cosas.
Una pena por los inocentes, y buena la que le caerá al que mandó lanzar el ataque por liarla parda. Pero como sabemos no es el único responsable de la situación.
#4 A mí me parece raro tu comentario.
#7 Eso es demagogia baratisima.
Está hablando #3 del hecho de reconocer el error, no de las muertes, y menos de aplsudirlas.
El resumen de lo que llevamos de guerra latente:
Irán puede atacar impunemente bases americanas y su espacio aéreo está protegido.
Oído navegantes y corsarios
#17 Supuestamente se deberían buscar responsabilidades y no dejar impune este hecho. No vale con decir "he sido yo" y a descansar tranquilo.
Entiendo.
#8 eso es un servicio de "inteligencia" de altos vuelos
Me llama la atención la de comentarios que hay defendiendo en cierta manera (o por lo menos intentando quitar responsabilidades) a Irán, ya sea indicando que el avión no debía estar volando o que EEUU también derribó otros aviones por error.
Sinceramente, no veo ninguna buena razón para eso y simplemente me parece deleznable.
#7 Negativo mentir y tergiversar.
Joder, no quiero ni imaginar lo que podrían llegar a hacer esta gente por "error" si consiguen desarrollar armas atómicas
#3 no les va a servir de nada, ahora si que están condenados
#3 Tiene lógica. Si lo reconocen, siguen siendo amenazadores porque pueden derribar aviones. Pero ya no son malos, solo ha sido un accidente.
Si no lo reconocen, lo mismo les montan una guerra a pie de pista.
#30 Error humano
#18 venga ya! Cómo va a ser culpa de Trump que los iraníes tiren uno de sus aviones? Es de merluzos e irresponsables. Trump tendrá muchas cosas malas, pero aquí no puedes culparle de nada.
#23 admites que hay paises oprimidos?
Que le pregunten a Estados Unidos si en una situación Ena que estás siendo atacado como fue el 11S no se cometen errores, y si la responsabilidad es de quien hace lo que puede por manejar la situación o de quién. Evidentemente un país como irán, que al lado de EEUU está en el medievo tecnológico lo derribo creyendo que era el atacante, un dron. Puede que fuera un sistema de defensa automática.
En cualquier caso está claro que los dos han pactado parar la escalada. Me inclino porque el ataque a las bases americanas en las que no han habido bajas ha sido un acto pactado. Y este reconocimiento ha sido para cerrar ya la situación.
#41 En esos vídeos no se veía una mierda. O eres un superexperto militar a un vídeo to negro con un par de luces no dice nada y menos quién lanza el misil, si es que es un misil.
Veo normal que la gente no quisiera dar por válida ninguna versión, sinceramente. Sólo los que ya vienen preconfigurados de fábrica podían dar versiones definitivas sobre qué pasaba en aquellos vídeos y quién era el responsable.
#31 El tema es que no es el 99%. Son siempre los mismos usuarios, mismos nicks, que explotan el “sistema” y se votan entre ellos. Luego son los que claman al cielo cuando hay otras lineas de pensamiento diciendo que somos todos de vox o fachas o que estamos a sueldo.
#58 Tan claro era el video que tuvieron que admitir la realidad, que de paso siguen negando ciertas cosas pero ya dejaran de mentir luego.
#40 Hostia esa es buena. Los pobres iraníes demócratas de toda la vida, se vieron obligados a pulsar el botón de los misiles ante cualquier cosa que volase.
#49 Es demencial el antiamericanismo de algunos usuarios. Justifican lo que sea.
#46 pues si así controlan su espacio aéreo, no quiero imaginarme cómo lo controlarán en caso de guerra, donde hay aviones propios y enemigos mezclados...
#3 Se lo han quitado porque les han pillado, hay hasta videos de como le impacta el misil, más sinvergüenzas no pueden ser.
#2 cuando no querían entregar la caja negra, ya olía mal el asunto.
Ha sido una gran cagada, sin posibilidad de ningún tipo de remedio. Sinceramente, no sé que puede hacer un Estado en este caso para compensar lo ocurrido. El dinero no es suficiente.
Por otro lado esto le da motivos a EEUU para liarla (aunque realmente se la sude). Me temo que los europeos nos vamos a ver también muy envueltos en esta mierda.
Yo...no se que pensar y que decir. Obviamente es un error gravísimo que no debería suceder. Y han causado la muerte de un montón de inocentes.
ahora bien, dicho esto me gustaría saber si alguien usa tácticas de "cobertura" con vuelos civiles. Es decir el si alguien alguna vez ha metido algún avión o dron tratando de usar la ruta autorizada de un vuelo civil para realizar una operación militar. Esto puede ser perfectamente una paranoia mía. Pero si esto hubiese pasado alguna vez, ese alguien sería responsable también. Puesto que habría convencido a otros que lo que parece un vuelo civil no lo es siempre. Y eso podría hacer más posible este error. Que nadie interprete esto que digo como una teoría conspirativa, puede perfectamente ser una estupidez, pero me gustaría saberlo. Me daría una idea del nivel de incompetencia del autor del derribo, entre muchísima y mucha (vamos que no lo disculpo en ningún caso)
Se que es un poco paranoia, pero se que se han causado asesinatos metiéndose en medio de personal de Cruz Roja, sin tener en cuenta que eso compromete al auténtico personal de Cruz Roja, así que sospecho que la moral se seria un impedimento para hacer lo que digo, pero ignoro si técnicamente es posible o tiene sentido.
#29
#1 si el tema es que en un escenario te tensión máxima, al borde de una guerra y esperando a que te bombardeen, que si a todo esto además tenemos que añadir que la defensa del país depende de que alguien apriete un botón.... Oyeron ruido y apretaron el botón. Culpables? Claramente los iraníes. Más culpable todavía y que va a salir de rositas?, el que lo ha empezado todo a base de ir haciendo los el mundo lo que le sale de sus huevos toreros. Estos son los daños colaterales de las irresponsabilidades de unos y de otros.
#3 pero qué reconocer ni qué... En fin. Estaban negando la mayor. Sabían que habían sido ellos y se lo han callado como putas y han intentado ocultar pruebas hasta que era tan evidente la cosa que no tenían forma posible de ocultarlo.
#68 ¿Manolete?
#58 El video, las fotos del fuselaje, las cajas negras que no quisieron entregar, los restos químicos de la bomba,... No había solo una evidencia, aunque las hayan querido ocultar todas.
#5 ... y si lo acompañas con el mas de un millon de irakies asesinados y la destruccion de un pais entero por que se inventaron armas masivas lo bordas ... solo que los culpables de eso ni han pedido perdon, ni han celebrado ningun juicio e incluso el tonto util aun da lecciones por aquí, los otros dos uno si ha pedido perdon y el otro se ha escondido con sus vacas ... si habitan en el medioevo.
#22 Ustedes, vosotros
MNM llorando. ¿Por las víctimas? No..... porque no ha sido culpa del pertinaz enemigo... Pura izquierda.
Culpa total y solamente de la aerolínea por volar en espacio aereo en conflicto bélico.
#58 Yo en el móvil no lo veía, como tu, si lo ves en el ordenador, se ve claramente la trayectoria ascendente del misil y cómo impacta.
#32 Las comparaciones son odiosas. La nación que mejor maneja las "fake news" o noticias falsas, siempre será la mas poderosa (Irán acaba de reconocer su grave error) y es capaz de destruir cualquier nación, léase Irak, "buscando" armas de destrucción masiva.
¿Para cuando el encausamiento judicial de Bush, Blair y Aznar?
https://elpais.com/politica/2019/03/10/actualidad/1552221291_945279.html
#49 el enemigo de mi enemigo es mi amigo. Pese a que este nuevo amigo sea una teocracia. Cosas de meneame.
#70 ya quisiera el impresentable este tener la clase de Manolete
#3 a USA les viene al pelo, siempre había creido que era una operación de falsa bandera, todo preparado para liarla, algo salpicará a Europa.
#79 ¿A Manolete lo mató un toro yanqui o israelí?
Irán ha demostrado al mundo que son unos mentirosos.
Yo me esperaba un poco más rigor, incluso en una teocracia.
#66 Todo es posible, pero la lógica de aplicar la conclusión más probable daba como bastante plausible el típico error estúpido humano: uno que se pone nervioso porque ve un eco en en radar o unas luces en el cielo y le da al botón de disparo por miedo a dejar pasar un avión militar enemigo.
#40 Eso es como decir que si el Movimiento por la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canario no hubiera puesto bombas en el aeropuerto de Gran Canaria, el mayor accidente de la historia de la aviación no hubiera ocurrido.
#61 Y el pobre piloto e KLM se vio obligado por sus Santos cojones a despegar
#72 hubo más muertos en la guerra Irán-Irak que en la guerra de Irak.
#1 Se intuía desde el minuto 1, y aún así a mí me frieron a negativos los cosnpiranóicos que decían que había sido EEUU.
boeing-ucraniano-180-personas-bordo-estrella-cerca-teheran/c018#c-18
Un Boeing ucraniano con 180 personas a bordo se es...
actualidad.rt.com#77 Tu segundo parrafo es un de donde vienes, manzanas traigo, de libro.
En cuanto al primero, he dicho lo que he dicho, un pais que confunde o se carga un avion de pasajeros por error, no tiene sus sistemas belicos demasiado afinados. El hecho de que pase eso es un indicio de que las cosas no andan muy bien, creeme.
#40 apuntar que si no hubiera habido un asalto a la embajada americana en Irak, EEUU no hubiera matado en Irak al general ni al líder de la milicia pro-iraní que organizaron ese asalto y los ataques anteriores a bases americanas donde mataron a varias personas.
#77 Lo de las fake news me recuerda precisamente que lo que más me “enfada” del asunto es la reacción inicial de Irán de tratar de negarlo todo y decir que era imposible que fueran ellos y hasta indignarse. Al final sus mentiras han caído por su propio peso, pero si no, seguiríamos engañados y a saber con que cosas más nos estarán engañando
PD: Esto me recuerda al bueno de Aznar y su gestión del 11M
#16, #42, etc.
Yo creo que #3 tiene razón y no es ningún fanatismo, porque dice "Si es verdad". Sería para quitarse el sombrero fuera quien fuera.
Pero es que es probable que no sea verdad. Que alguien a quien querían matar fuera en dicho avión y antes de que se les escapara decidieron matar a todos los ocupantes del avión. Pero eso no lo van a reconocer.
#46 Otro resumen:
Irán ya no puede asaltar impunemente una embajada norteamericana, porque hay tropas en cuestión de horas.
EEUU puede matar con precisión quirúrgica a un general que organiza y financia organizaciones terroristas a miles de kilómetros de distancia de su país.
Irán no puede matar ni a un soldado americano en un ataque 22 misiles, pero sus líderes son tan corruptos e incapaces que no pueden organizar un funeral de estado sin que haya decenas de muertos por avalancha y no pueden lanzar un ataque sin asesinar a 170 personas, incluidos 80 iraníes.
#11 Que los EEUU hayan actuado muchas veces mal a nivel internacional no hace menos perdonable el derribo de este avión civil.
#3 Ya no sabemos qué hacer para blanquear un estado teocrático simplemente porque van en contra de los USA no?
#68 Que yo me entere, Irán admite que ha matado por error a 180 civiles inocentes y para ti, EEUU es más culpable que la propia Irán de dichas muertes.
#75 En Irán no hay conflicto bélico. EEUU no ha lanzado ni un petardo en Irán. Si el gobierno iraní tenía previsto lanzar misiles, debía haber cerrado el espacio aéreo, al menos durante un tiempo prudencial después del ataque.
A ver si Trump tiene razón e Irán es terrorismo....
#49 los mismos que critican la religión católica y la falta de democracia en España defienden un régimen teocrático que acaba de asesinar a 1.500 personas por manifestarse en las calles.
#56 Y Comunidades Autónomas! Pocas regiones hay en el mundo más oprimidas después de Palestina que Extremadura o Teruel
#86 Eso es lo que más se le puede reprochar a Trump, con su política exterior de "aquí están mis huevos", esta poniendo a una gran parte de la opinión pública a favor de Irán, cuando ellos de víctimas no tienen nada.
#11 Bueno, no esta mal remontarse 32 años para justificar un poquito este crimen de guerra.