El Gobierno de España pretende poner fin la inmersión lingüística en Cataluña aprovechando la aplicación del Artículo 155 de la Constitución Española. "Sin duda lo haremos, porque para este Gobierno es muy importante la libertad. Y dentro de la libertad es muy importante el derecho de los padres a escoger la lengua vehicular en la educación de sus hijos", ha afirmado Méndez de Vigo. Ciudadanos ha aplaudido la decisión del Partido Popular y muestra su total deseo que el Gobierno cumpla ya con este propósito. "Que esto no se quede en palabras".
Comentarios
Está bien eso, gasolina al fuego
Copio mi comentario de otra noticia relacionada
A todos los que dicen que en Catalunya no se cumple la ley en la Educación y bla bla bla.
Que hagan el favor de buscar por internet una preinscripción escolar. Tercera página, punto 2 de los anexos.
Lo tenéis? Bueno, lo traduzco por si a alguien le da cosilla de leer en lengua vernácula:
"De acuerdo con el artículo 21.2 de la Ley 1/1998, de 7 de Enero de política lingüística, y el artículo 11.4 de la Ley 12/2009, del 10 de Julio, de educación, en el curso escolar en el que los alumnos inicien la primera enseñanza, los padres, madres o tutores de los alumnos cuya lengua habitual sea el castellano pueden solicitar, en el momento de la matrícula, a la dirección del centro en el que sean admitidos, que los hijos reciban atención lingüística individualizada en esta lengua."
Es duplicada de https://www.elindependiente.com/politica/2018/02/16/gobierno-casilla-del-castellano-en-la-escuela-catalana/
Básicamente están aplicando varias sentencias judiciales que deberían haber sido aplicadas hace tiempo.
Ahora me saltaréis con blabla justicia política, pero han tenido tiempo para recurrirla a instancias superiores.
La he votado sin querer, pero vamos, que es duplicada. Pero como tiene PP en el titular a votarla, que mi equipo de fútbol gane.
Nada. Aquí solo hay propaganda. Hagamos historia de las actuaciones pasadas.
Sacaron un decreto obligando a la Generalitat a pagar escuelas privadas a quién deseara estudiar en castellano. Total de alumnos pagados: cero.
Sacaron una sentencia (por otra parte contraria a la ley) obligando a hacer clases en castellano si un solo alumno lo solicitaba. Número total de clases usando el castellano: cero.
¿A que no adivinais cómo va a acabar esta vez?
En realidad es muy sencillo de entender. Dentro de Cataluña nadie quiere cambiar las escuelas. Nadie. Es solo propaganda de cara al resto de España.
#7 aunque no esté de acuerdo con la medida del PP, no creo que no estar de acuerdo con la inmersión lingüística en Catalán sea franquista. Simplemente es otro punto de vista.
#23 Que toda la clase reciba atención en castellano.
Esto se ha hecho tres veces.
Recuerdo la primera. El solicitante estaba en un pueblo pequeño, tenía una tienda. La gente dejó de comprar ahí. Perdíó la tienda. Tiene al crio yendo a clase (en catalán) a 30 Km, viaje diario.
El segundo fué abortado. Después de la solicitud algunos padres de los compañeros de esos dos niños fueron a dejarle claras cuatro cositas al papá solicitante. No ha trascendido lo que se habló. Se retiró la solicitud.
El tercer intento fué mejor planteado. La família se mudó a propósito a Bellvitge, un barrio de inmigración donde toda la población es castellano parlante. Misma jugada. Tuvieron que irse del barrio. La niña quedó traumatizada.
No han habido más intentos.
Separas a otra clase los que lo soliciten
Es el modelo valenciano. Hay dos "líneas". Un éxito.
En castellano: ahí van los inmigrantes. Moros, chinos, sudacas y negros.
En catalán: los demás, para evitar ir donde la línea de arriba (la línea de texto de arriba de esta)
Las líneas en castellano se han mantenido gracias a la negativa de los anteriores gobiernos de abrir más líneas en catalán, a pesar de la peticiones masivas para apuntarse a las líneas en catalán.
Das atención personalizada al que lo solicite
Es el modelo catalán. Das atención personalizada a los inmigrantes (chinos, moros, etc.), que llegan sin entender ni una palabra de catalán ni de castellano. No dura mas allá de los dos o tres meses. Al año están hablando catalán sin acento.
Algunos meneantes quizás no sepan como nació el modelo de la escuela catalana. Al llegar la autonomía y asumir las escuelas, se planteó usar el catalán, que hasta entonces todo era exclusivamente en castellano. Se quiso hacer poco a poco, con una cuantas escuelas el primer año, para luego seguir creciendo.
Hubo una revuelta en los barrios de inmigrantes, con manifestaciones y gente dando discursos subidos a una caja. Exigían que sus hijos estudiasen en catalan también. Hubo que ceder.
Aún así, el primer año de la escuela catalana se mantiuvieron dos escuelas con el programa en castellano, por si acaso, para que no se diga que se había excluido. No se matriculó NADIE en ninguna de las dos escuelas.
#56 Varios décadas inventando historia falsa de siglos de Cataluña... Los resultados en Bruselas están
Guerra PP-Ciudadanos a ver quién es más españolizando cataluña. Con ellos al siglo XIX.
#15 Esto no trata de estar de acuerdo o en desacuerdo, si no que desde Madrid se tome la decisión de imponerlo en Cataluña con el frontal rechazo de la inmensa mayoría parlamentaria y social. La inmersión lingüística es una herramienta de integración que ha generado consenso en Cataluña y ahora desde Madrid pretenden cambiar los criterios aprovechando que se han apropiado de la Generalitat sin pasar por las urnas para conseguirlo.
#3 "atención lingüística individualizada"
Vaya forma de marcar a los que se suman a la banda catalanista.
#31 extranjera? desde cuando la lengua oficial de España es extranjera?.
#33 Si ¿Te molesta? ¿Te pasa algo?
A los del derecho a decidir no les gusta esto.
Jopeta, derecho a decidir lo que yo quiera.
#26 ¿Te has educado en el sistema educativo catalán? ¿O simplemente hablas de oídas?
Quizá el PP-PSOE acaben lo que empezó hace 3 ó 4 siglos: aniquilamiento de las naciones no castellanas
#3 copio mi respuesta:
¿pero eso es antes o después de entregar la Forma A 38?
Quien dice que España no sigue encerrada en el franquismo?
#8 A ver, si alguien solicita atención en castellano para su retoño, las opciones serían las siguientes:
- Que toda la clase reciba atención en castellano. Vamos, magnífica solución, satisfaces a uno y cabreas a la mayoría del resto.
- Separas a otra clase los que lo soliciten. Vamos, solución aún más magnifica, despilfarro de recursos y marginación de unos pocos alumnos, todo en uno.
- Das atención personalizada al que lo solicite, dentro de la clase, sin alterar el funcionamiento de la misma.
Ya estoy harto de las injerencias del gobierno Central.
Que roben a sus CCAA y dejen tranquilas a las que no han logrado gobernar nunca.
Y los padres han de saber que viven en Cataluña, donde se habla Catalán y el Castellano es una lengua extranjera pero oficial, de la cual sólo existe el deber de conocerla.
Si desde España estuvieran tan por la igualdad deberían de implantar el modelo suizo y dejar de intentar homogeneizar los territorios.
#35 En realidad es muy sencillo de entender. Dentro de Cataluña se ha fomentado el puteo al castellanohablante hasta que nadie tiene valor de querer cambiar las escuelas, porque al que se atreve le hunden.
Y que el partido mas votado en Cataluña haya sido Ciudadanos ya te da una idea de por donde va el tema.
#4 ¿El PP-PSOE? El PSOE ya ha dicho que no apoyará esta medida
#0 Dupe El Gobierno incluirá el próximo curso la casilla del castellano en la escuela catalana
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elindependiente.comRajoy traslada a SCC que Educación decidirá sobre la enseñanza en español en la escuela catalana
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europapress.esEl Gobierno aprovecha el 155 para impulsar el castellano en los colegios catalanes
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publico.esA mi me parece una jugada. Esperan que los indepes digan "Rápido, formemos gobierno que nos quitan la inmersión..." y así se pueden deshacer rápido de Puigdemont.
Lo que pude pasar, claro, es que los indepes no les sigan el juego...
#17 Habla lo que te dé la gana, pero no puedes imponer a los demás que hablen lo que les dé la gana.
El castellano y el catalán son lenguas cooficiales en cataluña.
Una de las cosas que tiene la cooficialidad es que obliga a la administración a atender a los ciudadanos en ese idioma.
Si los padres quieren que sus hijos estudien usando el castellano como lengua vehícular, están en su derecho.
Si a los independentistas no les gusta, y quieren quitar ese derecho, lo que tienen que hacer es eliminar la cooficialidad del castellano y que el catalán sea la única lengua oficial de lo que queda del reino catalanoaragones.
Madre de dios que burrada con tal de conseguir votos.
Cambia gracias al 155 sale un nuevo gobierno e impide que siga su curso. O se va a dedicar a gobernar Cataluña siendo un partido irrelevante en Cataluña.
#44 Ya veo, ya. Y tú con tus comentarios aportas mucho ¿No?: @juancagpu
PD: La viñetas están relacionadas directamente con el tema de la noticia.
#18 EN EFECTO, como todos sabes español, no hay necesidad de ponerlo en idiomas regionales. Es absurdo. Si alguien quiere usar idioma regional con sus amigos, pues adelante.
PEro da igual, los idiomas regionales se van a la porra con la inmersion en idiomas extranjeros, eso es imparabale, y sera la norma en muy poco tiempo; porque entre elegir inmersion en euskera o en ingles, frances o aleman...pos la cosa no parece dificil....
TODO Lo que esta SOLO en euskera, lo entiende una pequeña parete de la poblacion, por tanto hay que traducirlo; En cambio todo lo que este en castellano ya lo entienden el 100x100, por tanto, no hay necesidad. Lo ves? una cuestion de logica matematica.
#16 El chiste es de Forges, pero la cita es de Ovidi Montllor, según un mural que había pintado en mi universidad.
#15 Buscar joder todo lo que pueden al catalán es lo mismo que hacia Franco.
#21 yo no sé si habrá creado consenso en Cataluña, lo que a la vista está (y no sé si será consecuencia de ella o no) es que en la educación catalana pasa algo que fomenta el odio visceral a todo lo que huela a España
#34 ¿Ves un clima en el que los ciudadanos de Cataluña no se sienten integrados en el proyecto de España y la culpa la asocias así al tun tun al sistema educativo? ¿No se te ocurre ningún otro protagonista que pueda haber generado esa voluntad de no formar parte de España?
#30 simplemente viajo a Cataluña asiduamente y solo me he encontrado allí un trato hacia el resto de España como si fuera el extranjero. Dime dónde se mamá eso.
#3 Por eso han tenido que llegar familias a los tribunales, porque el derecho no se les permite ejercerlo con excusas, presiones y boicots.
Por imponer el catalán al máximo y sin opción, nos vemos en la situación actual.
#34 En la escuela donde se fomenta el odio a España, una historia falsa sobre una corona que no existió y el victimismo de "España nos roba".
Y medios como TV3 y otros subvencionados (hasta ahora afortunadamente) han completado la estrategia para crear una identidad nacional como fuera.
#59 nadie ha hablado de quitar el catalán, sino de poder elegir, cosa que está recogida en el propio Estatuto de Cataluña.
En Euskadi muchos pepinillos de pro y de la difunta Unidad Alavesa (Unos falangitos que tuvimos aquí hace años) en un alarde de españolismo exacerbado decidieron matricular a sus hijos en el modelo A (sólo castellano).
Al año siguiente volvieron al B. No se sentían a gusto entre inmigrantes.
#124 https://catalunya.sek.es/el-colegio/
Disfruta de tu zasca.
(y que conste que he esperado 5 minutos para que no puedas editar)
#180 Apoyar la escuela en catalán al 100% es supremacista y bastante fascista. Tú lo has dicho.
Herramienta política para crear una identidad nacional, como sabes de sobra.
Así nos va, risa tras risa con el imparabla prucés y su lider exiliado en Waterloo
#3 Entonces es una fake-news más de la campaña electoral.
Estos del PP intentando adelantar a C's por la derecha sin saber que no hay más espacio por la derecha que el que tiene VOX
#116 No para toda porque es lo mínimo?
A ver si conocemos bien la legislación.
http://www.lavanguardia.com/vida/20180216/44820032556/una-docena-de-escuelas-imparten-25-clases-castellano-tras-sentencias-tsjc.html
En todas.
Y una mierda. La inmersión lingüística fue un invento dentro del plan independentista creado hace décadas por los pujoles y demás fascistas a fin de poder separar lo español de lo catalán y así avanzar en su construcción nacional.
http://www.lagacetadesalamanca.es/estaticos/varios/PlanPujol2000.pdf
#3 Si los padres pueden elegir libremente la lengua vehicular de la educación de sus hijos, entonces no hay problema.
#1 A las brasas, y no es gasolina. Mean en las brasas.
Lo mismo que era una memez garrula intentar imponer el catalán como idioma oficial preferente, lo es esta iniciativa de PP que solo contenta a los suyos y evidentemente es una soberana estupidez.
Una vez resuelto el enigma de quién la tiene más grande, la derecha se ha crecido y ahora andan en el "yo soy más patriota que tú". Y eso lo pagaremos todos.
Gracias indepes por vuestra inteligencia estratégica. Ya tenemos PP y un producto que os hemos importado sin aranceles.
#88 putrefacto es el odio a lo "español" que destilais algunos.
#17 jajajjajjajjajajaja... pero sí, así lo ven
#46 El Gobierno aprovecha el 155 para impulsar el castellano en los colegios catalanes
El Gobierno aprovecha el 155 para impulsar el cast...
publico.esEsta es confirmación
#71 No me va la vida en que tu ganes karma o no. Si aviso de duplicada es para que el que venga detrás no tenga que leerse 5 veces la misma noticia. Deja Menéame como te gustaría encontrarlo
#32 lo que tu digas campeon.
Al final echas las cuentas, ves que en España hay niveles de autonomía y descentralización sin parangón, multitud de pueblos y lenguas, y las pajas mentales de naciones exterminadoras y dominadores quedan en nada.
#12 Exacto, el derecho de los padres a elegir idioma sobre el derecho de los niños a aprender dos idiomas.
Nos venden como libertad cosas que no tienen nada que ver con ella. La desaparición de las pensiones públicas también la están vendiendo como libertad para los ahorradores. La defensa de la escuela concertada también es libertad de elección...
#107 Del reino catalanoaragonés no queda nada porque no existió. Lo más parecido fue Aragón, con un condado en la zona de Barcelona. De nada.
#14 Por suerte para nosotros (ciudadanos de naciones hispanas no castellanas), Castilla ha sido muy burra (ya lo decía Unamuno: "tienen cojones en vez de sesos"). Pero, poco a poco, con ejército, cuerpo funcionarial y leyes, ha ido "consiguiendo el efecto sin que se note el cuidado".
#22 ¿Cuando fué que se acabó el franquismo y por qué no me he enterado?
#38 Si son más burros, los albardan
Pero hay algún catalán que no sepa español, yo nunca encontré uno, en cambio si conocí algunos gallegos que no lo hablaban.
#140 😉
#109 eso no lo dirán por la tv. Franco ya prohibió el catalán y estos PP y Ciudadanos, que son su herederos directos, quieren hacer lo mismo.
#12 de momento que se cumpla la ley y se pueda decidir si todo en catalán o enseñanza bilingüe cat80% esp20%
#61 Pues pisoteas los derechos de la parte españolista, faltaría mas!
#3 A todos los que dicen que en Catalunya no se cumple la ley en la Educación
Y que demuestras con tu comentario? Demuestras que existe una ley, pero ¿se cumple?
#3 que tal si pones una url para comprobarlo? y traducir por que? por que esta en catalán? no está en ambios idiomas? si no lo está no te parece que ofrecer en un documento en catalán la posibilidad a los padres que no saben catalán el dar castellano es un poco tricky?
Deberían venderlo como el "derecho a decidir" de los padres.
De todas formas, espero que el Gobierno tenga algo pensado para las consecuencias, porque las va a haber
#36 En todas pone "que lo están estudiando" esta es una confirmación en toda regla hecha por el portavoz de gobierno.
#27 De la noticia que pones:
El secretario de Estado de Educación, Marcial Marín, reconoció ayer que el Gobierno está estudiando si le corresponde publicar la resolución con las normas para la matriculación de los alumnos catalanes"
Esta es la confirmación.
#58 Si te fijas, esa noticia está cerrada a cal y canto, espabilado de la vida.
#66 "...y aunque cerrada, sigue contando para duplicada" Pues nada si tú lo dices, aviso al@admin de turno para que me la cierre por ser duplicada.
¿Más contento ya?
C/P: “El cómo lo hagamos, lo estamos estudiando" pero "sin duda lo haremos"
https://www.vozpopuli.com/politica/Gobierno-asegura-garantizara-castellano-aulas-catalanas_0_1109589406.html
C/P:"Una hipotética casilla en los formularios de preinscripción de los colegios en la que los padres podrían escoger el castellano como lengua vehicular en la escolarización..."
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2018-02-16/investidura-puigdemont-cataluna-colegios-castellano-casilla_1522889/
C/P:"El Gobierno ha aumentado el grado de incertidumbre sobre sus planes para apoyarse en el artículo 155 de la Constitución y cambiar el modelo educativo catalán permitiendo la escolarización en castellano a aquellos padres que lo soliciten. "Sin duda lo haremos", ha llegado a decir el portavoz del ejecutivo...Méndez de Vigo ha parecido corregirse a sí mismo al afirmar que "la decisión no está tomada"
http://www.eldiario.es/politica/Moncloa-definir-linguistico-escuelas-catalanas_0_740876351.html
C/P:""El cómo lo hagamos, lo estamos estudiando" pero "sin duda lo haremos", ha aseverado el ministro"
http://cadenaser.com/ser/2018/02/16/politica/1518783934_983164.html
#9 #10 Ahí no dice que los padres puedan elegir la lengua vehícular.
#21 Consenso amplísimo...
C's + PP en Cataluña son el 30% de la población. Que un 70% decida que un 30% que no puede estudiar en Catalán un 25% de las horas, me parece más imposición que consenso.
El PP hablaba de poner una casilla para que la gente escoja si quiere el 25% de las horas en castellano, en lugar de tener que hacer no se cuantos trámites legales. Me parece a mi que esa casilla da mucho miedo a algunos, porque a lo mejor deja claro que el consenso amplísimo no es tan amplísimo.
#49 hombre, por lo menos son míos, no un copipega de otro.
#62 No.
La estrategia separatista de los fascistas es enfrentar buscando que se odie al que obliga al cambio.
Y solo era el 25% en castellano.
Por eso hay padres que mandan a sus hijos a escuelas de castellano o que les dan clases particulares. En Barcelona es un buen negocio para estudiantes universitarios.
#21 La inmersión lingüística es una herramienta de aleccionamiento que ha generado división en Cataluña.
Y ahora desde Madrid van a cambiar los criterios porque se ha intervenido Generalitat porque los fascistas independentistas han pretendido aprovecharse del sistema autonómico para intentar forzar una secesión.
Corregido.
#37 Amunt, Ovidi, amunt!
#2 Esperemos que se lo sigan. Porque si no le hacen el juego y quita el catalan por segunda vez en la historia... Esta vez se lia parda.
Si les dejas que va a ser los siguiente? Prohibir el catalan en las escuelas? Prohibir los nombres en catalan? Esto no olvides que ya lo hicieron los padres de los que nos gobiernan...
#60 Si te fijas se ha cerrado por duplicada, y aunque cerrada, sigue contando para duplicada. Esa, o unas de las otras 10 que hay.
#3 “atención lingüística individualizada”
Traducción: Los apartamos, como apestados, del resto de crios.
#25 Franco puto asesino golpista genocida. Francisco era su nombre y lo demas sus apellidos.
LIBERTAD DE ELECCIÓN. DERECHO A ELEGIR.
#23 - Das al menos un 25% de las clases en castellano que es lo que legalmente debe hacerse.
Pero los fascistas independentistas no quieren porque les joden su sistema de aleccionamiento.
la inmersion linguistica en idiomas regionales es una aberracion curricular, cientifica y educativa.
En vez de hacer inmersion en ingles, frances o aleman, hagamos inmersion en un idioma regional por motivos identitarios...muy bien, si señor...
COMO ES POSIBLE QUE NO EXISTA un solo colegio de ricos, de pago, privado, que de inmersion obligatoria exclusiva en euskera, gallego o catalan????????
#4 ¿Aniquilamiento otorgándo la autonomía y transfiriendo competencias para que legislen durante 40 años?
#55 Ahí es donde se viene abajo el argumento de los separatistas. Tienen un autogobierno y libertades como cualquier otro ciudadano de España. Ni ocupación ni colonia.
En cuanto hablas de ello con personas de otros países alucinan en colores.
#89 Dime un solo colegio privado en cataluña que de inmersion exclusiva en catalan. UNO SOLO
TIENEN derechos los que no sean ricos a tener o pedir la educacion y curricculo que le dan a los ricos???
ADEMAS; el idioma regional o local no es parte del curriculo universal, existen colegios solo en ingles en asia, españa, o solo frances en otras regiones, etc etc
Es decir, un niño rico catalan puede elegir no dar catalan, pero no puede elegir no dar matematicas.
#82 https://elpais.com/ccaa/2014/01/31/catalunya/1391174636_813795.html
Estaría bien que no solo fuera obligatorio en Cataluña, sino que en el resto de comunidades autónomas sin lengua propia se obligase a aprender una cualquiera de las que existen en España. Así se acabaría la exclusividad de las lenguas locales y se jodería a los fascistas separatistas que usan la lengua como vehículo de división para la sociedad catalana.
#98 Eso dice el fascismo independentista que es lo malo de Cataluña, que está llena de españoles. Hasta ellos lo son.
#113 Por supuesto que las hay, solo que el coste no está al alcance de cualquiera.
El ridículo motivo de que no se solicite el castellano es que te hacen la vida imposible los fascistas independentistas.
https://www.elespanol.com/espana/20160424/119738178_0.html
Los estudiantes catalanes conocen el castellano, y no solo porque los videojuegos están en castellano o porque las series de internet esten en castellano sino porque los padres usan el castellano en casa y hacen lo posible para que los hijos lo aprendan.
#121 Te han dicho que no son sombras, sino seres reales y de ahí no sales.
Otro bien aleccionado.
#128 Propaganda con el sistema de subvenciones catalanas que tenían montado los independentistas
La realidad la tienes en Waterloo.
¿No se te ha ocurrido pensar como es que Ciudadanos es el partido mas votado en Cataluña?
#133 Con enseñanza equilibrada.
Ahora vas y lo cascas, para que les puteen y vuelvan al redil.
Jode eh?
#137 Todas las escuelas públicas catalanas tienen el baremo del castellano muy bajo para que no se les ocurra a los padres buscar enseñanza complementaria del castellano.
Porque la persecución del castellano es una herramienta política de construcción nacional.
Lo sabes muy bien. Y yo también.
#136 La Normalització Lingüística se aprobó con la premisa de enseñanza bilingüe y no de enseñanza personalizada para que el que la quisiera tuviera que levantar la manita y señalarse.
A ver si tenemos los conceptos claros. La lengua en Cataluña no se ha usado para educar, sino para la política y la construcción de la nación catalana, para diferenciar a "los de aquí y los de fuera".
A mi no me parece que por hablar catalán seas separatista, y de hecho me parece perfecto que se enseñe y se fomente el catalán. Lo que no acepto es que se elimine al castellano puteando al castellanohablante y luego se diga que nadie pide aprender en esa lengua.
Lo sabes más que de sobra. No te hagas el loco.
#154 Si lo usas como herramienta para la construcción nacional e inculcas que "hablar castellano es de pobres" ya lo creo que sí.
#177 Ya veo tu nivel de castellano con tus numerosas faltas de ortografía.
Buen ejemplo. Gracias!
Por cierto, que haya chorizos fascistas independentistas en Cataluña no hace desaparecer al resto de chorizos de España.
#167 Franquista al 100% porque no son independentistas.
Así os va.
#67, de qué historia falsa hablas?
#118 Esquivas, que no contestas.
#145 Y por eso se suprimió el castellano, se multaba por rotular, se intentó meter mano al doblaje, se subvenciona a medios catalanes...
Lo sabes. Y te crees que los demás no lo sabemos cuando una buena parte de los españoles tiene familia catalana que cuenta lo que ocurre allí mismo.
#158 Y a cualquier niño escolarizado en Cataluña no se le habla de España, no sea que se piense que no está en el estado catalán.
#175 Eres analfabeto funcional , un subproducto del complejo propagandista indepe