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#2:
jajaja que bestia tio que no salga ni una puta noticia a portada de lo que esta pasando en Catalunya... Luego la gente se queja de la manipulación de información, parece que menéame no es perfecto ni de lejos...
#50:
Penosa la actitud de algunos por aquí, si no lo veo no existe.
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
#17:
#12 Con banderas, himnos, exaltación de la patria, un enemigo común... y esvásticas ya han estado otros nacionalistas.
http://www.20minutos.es/fotos/actualidad/cataluna-celebra-la-diada-10781/
http://www.20minutos.es/fotos/actualidad/cataluna-celebra-la-diada-10781/
#1:
Joder, en 2 minutos 6 negativos, creo que he batido mi record 
#61:
#52 Se puede creer que la independencia es un camelo y respetar la voluntad de los catalanes, al menos ese es mi caso. Estoy seguro de que en Cataluña existe coacción, medias verdades y alienación en favor de la independencia, promovida desde un poder político que busca acaparar el trozo del pastel que se lleva el gobierno central y montar su propio cortijo independiente.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
#14:
Es la censura de Meneame, ya lo hicieron el año pasado, no es ninguna sorpresa, prefieren negar la realidad
#98:
No soy un gran partidario de la independencia (de CiU y ERC), pero, irrelevante?
Y esto solo es uno de los palos de la "V"
Y esto solo es uno de los palos de la "V"
#22:
Vaya demostracion. Visca Catalonia. Suerte en vuestro nuevo camino. Zorionak!
#551:
Ocultar un problema, intentar silenciarlo cuando brota en cualquier medio y negarse a cuantificarlo no lo hace desaparecer, a ver cuando lo entendéis los anticatalanistas. Visto desde el punto de vista de España, tenéis un problema, un importante sector de la población de Catalunya queremos separarnos, no nos sentimos identificados con vuestro estado y estamos hartos de vuestros ataques y vuestras tomaduras de pelo continuadas. Vuestra reacción a este problema es simplemente impedir que se pueda medir la dimensión real del "problema", aparentar que es menor de lo que es, ignorarlo y taparlo en la medida de lo posible, vuestro afán en sacar de portada esta noticia es una prueba más de que estáis totalmente alineados con la estrategia de vuestro gobierno del PP. Seguid así, la realidad es que cada día somos más y vuestro gobierno no sabe como gestionar esta situación, mientras os seguís empeñando en amenazar, tergiversar e intentar ridiculizar (esto si que es, históricamente, marca España), nosotros nos estamos yendo. Adeu Espanya! o/
#550:
#543 Ahora mismo 1112 meneos, 5062 clicks, 56 votos de irrelevante (??) y fuera de portada.
Soy andaluz y no es que yo esté muy a favor del la independencia, pero que esto no esté en portada es sintomático de que Menéame no funciona (o funciona de la forma que quiere un grupo).
El voto de irrelevante, la penalización al karma de los meneos de "actualidad", el peso de los votos negativos,... alguien tendría que revisarlo, porque lo que funcionaba con una masa de usuarios más pequeña hace tiempo que dejó de funcionar correctamente.
Me da que los subs han sido un intento de dar cabida a otras noticias que de otra forma no llegan a portada (como ocurrió con Menéame Deportes), pero no son la solución.
Soy andaluz y no es que yo esté muy a favor del la independencia, pero que esto no esté en portada es sintomático de que Menéame no funciona (o funciona de la forma que quiere un grupo).
El voto de irrelevante, la penalización al karma de los meneos de "actualidad", el peso de los votos negativos,... alguien tendría que revisarlo, porque lo que funcionaba con una masa de usuarios más pequeña hace tiempo que dejó de funcionar correctamente.
Me da que los subs han sido un intento de dar cabida a otras noticias que de otra forma no llegan a portada (como ocurrió con Menéame Deportes), pero no son la solución.
#52:
#50 De acuerdo con tu comentario, pero discuto la última parte donde dices creer que "la independencia es un camelo". Creo que los 38 votos negativos de irrelevante/cansina que lleva la noticia son bastante significativos de por qué Cataluña no podrá desarrollarse nunca de manera satisfactoria dentro de España.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
#9:
Fantástico. Yo estoy en la mani y es espectacular!
#410:
Ayer Barcelona estaba llena de gente en actitud festiva, positiva y pacífica sin olvidar nuestras reivindicaciones. Veo que mientras nosotros, los que fuimos a la V, disfrutamos de un gran día, con amigos, con la familia, divirtiéndonos; al otro lado, los que se oponen a nuestra libertad, echaban espuma como perros rabiosos y continuaban ladrando y vomitando las mismas sandeces que ya aburren. Me alegro de saber que ayer triunfamos doblemente, tanto por el éxito de asistencia a la V como por lo mucho que os estamos molestando. Me alegro de ver el efecto de nuestras protestas en los antidemócratas que no quieren dejarnos votar, me alegra ver que quienes atacan a mi cultura, a mi idioma, a mi historia, a mis tradiciones, estáis rabiando desquiciados. Me alegra ver como gracias a vuestro odio, cada día más catalanes abren los ojos y entienden que no podemos ir a ningún lado junto con individuos como vosotros. Lo estamos haciendo realmente bien y esto es lo que no podéis soportar.
#493:
#488 No contamos ser mayoria teniendo en cuenta que el apoyo a esta causa es mayor en Catalunya y en paises extranjeros que dentro del resto de España. De hecho, hasta es probable que mas españoles apoyen el derecho a decidir de Escocia que de Catalunya. Pero, desgraciadamente, nuestra actitud demuestra que hemos debido mostrar una enorme dosis de paciencia y tolerancia con comentarios como este: hemos salido a la calle con aire festivo y pacifico para pedir expresar nuestra voluntad en unas urnas. Si fueramos unos intolerantes o unos radicales, este evento no hubiera podido tener lugar ni habria podido reunir desde niños de cuna hasta gente de mas de 90 años, de todos los estratos sociales.
Comentarios
jajaja que bestia tio que no salga ni una puta noticia a portada de lo que esta pasando en Catalunya... Luego la gente se queja de la manipulación de información, parece que menéame no es perfecto ni de lejos...
Joder, en 2 minutos 6 negativos, creo que he batido mi record
Penosa la actitud de algunos por aquí, si no lo veo no existe.
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
#12 Con banderas, himnos, exaltación de la patria, un enemigo común... y esvásticas ya han estado otros nacionalistas.
http://www.20minutos.es/fotos/actualidad/cataluna-celebra-la-diada-10781/
#1 El interés que tienen en tumbar todas las notícias referentes a la diada muestra el miedo que sienten. Cada negativo es un facha jodido.
Es la censura de Meneame, ya lo hicieron el año pasado, no es ninguna sorpresa, prefieren negar la realidad
Queremos votar. Es así de sencillo.
Fantástico. Yo estoy en la mani y es espectacular!
Vaya demostracion. Visca Catalonia. Suerte en vuestro nuevo camino. Zorionak!
#19 no es la misma mierda, unos piden que se les cuelgue y los otros piden unas urnas
No soy un gran partidario de la independencia (de CiU y ERC), pero, irrelevante?
Y esto solo es uno de los palos de la "V"
#52 Se puede creer que la independencia es un camelo y respetar la voluntad de los catalanes, al menos ese es mi caso. Estoy seguro de que en Cataluña existe coacción, medias verdades y alienación en favor de la independencia, promovida desde un poder político que busca acaparar el trozo del pastel que se lleva el gobierno central y montar su propio cortijo independiente.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
Ja,ja,ja... Es increíble la de gente que esta pendiente de cualquier noticia referente a la diada. Están los trols calentitos hoy.
#2 La gente no quiere información. Lo que quiere es oir lo que regala sus oídos. Esa es la realidad.
#50 De acuerdo con tu comentario, pero discuto la última parte donde dices creer que "la independencia es un camelo". Creo que los 38 votos negativos de irrelevante/cansina que lleva la noticia son bastante significativos de por qué Cataluña no podrá desarrollarse nunca de manera satisfactoria dentro de España.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
Algo está roto en menéame cuando un evento de esta magnitud no llega a portada.
#4 #5 no me esperaba otra cosa, pero no veo mejor motivo para que me fundan el karma
Para informarse en este país de fachoso hay que recurrir a los medios extranjeros
Primera cifra oficial de asistentes: 1.800.000 personas según Guàrdia Urbana.
Por cierto, hoy me están crujiendo el karma que no veas...
#30 Pues igual te afecta más lo que se decide en EEUU que en Cataluña. Pero no te veo pidiendo tu derecho al Voto de EEUU.
#12 ¿Amigo de Godwin?
#27 El día que salgan más de un millón de personas a la calle en Madrid también será noticia. Sea por lo que sea.
La mayor manifestación de la historia de España y la quieren entrerrar a negativos. Estrategia del avestruz.
Luego van a llorar a otros hilos los del negativo. A ver cuantos de los que se quejaban por aquí (o me votaban negativo mis coments) han votado negativo en esta. TV3 calienta la Diada con varios documentales: "Luchemos hasta morir clamando ¡Viva Cataluña!"
TV3 calienta la Diada con varios documentales: &qu...
vozpopuli.comA tomar por culo, oye. ¿Vamos a votar negativo lo que es negativo porque no nos gusta? Pues yo la otra mejilla no la voy a poner.
Tiene guasa que alguien que dice:
"Lamentablemente hoy es un día en el que un montón de fascistas en cataluña se manifiesta para pedir algo ilegal y antidemocrático.
Firmado: Un catalán inteligente, avergonzado de los demás..."
escriba un comentario tan estúpido como #43
a #46:
Los que apoyan la consulta no son democratas, son demagogos con oscuros intereses, puesto que si realmente buscasen la independencia de Catalunya centrarian todos sus esfuerzos en eliminar el principal escollo que no es otro que la actual constitucion.
Negativo por llamarme demagogo con oscuros intereses (me lo tomo como un insulto)
Es ridiculo y peligroso dar pabulo a la chorrada de la consulta.
Negativo por faltar a todos los que, racionalmente, pensamos que votar es la solución en una democracia real.
Porque eso es lo que con tanta ansia defendeis, una consulta. Si quereis democracia trabajad para cambiar la constitucion y que esta recoja la posibilidad de segregar parte del territorio nacional, incluid en ella la posibilidad de realizar referendums vinculantes para este hecho y dejaros ya de mamarrachadas.
Nadie en Cataluña ni el estado Español es tan imbécil como para pensar que se puede reformar la constitución con todos los votos del PP y del PSOE en contra. Decir eso es una memez.
Ahora me puedes votar tu negativo. Besis.
#110 El nacionalismo se cura viajando.
Ya es curioso, pero yo me volví nacionalista a base de viajar. Especialmente viendo paises pequeños y lo bién que les va.
Es así como me dí cuenta de que lo que pasa en Cataluña no es normal.
Como madrileño les doy todo mi apoyo por el derecho a decidir. Es un movimiento ciudadano demasiado importante como para ser pasado por alto.
#195 Madre mia, hace tiempo que no leia un mensaje tan llorica y victimista.
- Tener tradiciones distintas... Bienvenido a España, o tu te crees que en el resto de España todo es igual? Si crees que es asi te recomendaria viajar un poco porque igual te sorprendes.
- Lo de la lengua... Tu tienes problemas para hablar en catalan? Pues eso.
Y el resto de cosas mas de lo mismo... De verdad, lo digo en serio, hace tiempo que no veia un mensaje tan victimista.
noticias como esta deberían saltarse el mecanismo del karma. Que haya una legion de rapaces esperando a todas las noticias relacionadas para tumbarla demuestra que se trata de algo artificial y que merece de una excepción.
#110 He estado en mas de 40 países y viendo el comportamiento del gobierno español con el trato a Cataluña me siento más y más nacionalista. Te lo digo precisamente desde el extranjero...
#110 Cuanto más viajo, más ganas tengo de tener un estado independiente de la caspa españa.
#63 nop. No te compete. Tu no eres mas listo que los demas. Los demas son individuos que tienen sus libertades. De igual manera que no tiene derecho a votar en Madrid un chino porque algun compatriota suyo se haya mudado a Lavapies a vivir
#107 yo he votado erronea porque la mani es por la consulta no por la independencia.
Siento que hayas votado negativo y que lo hayas hecho por una razón equivocada.
La V ha sido convocada y organizada por la Assamblea Nacional Catalana que es una organización privada cuyo lema es el siguiente: Organización popular, unitaria, plural y democrática que tiene como objetivo recuperar la independencia política de Catalunya mediante la constitución de un nuevo estado de derecho, democrático y social.
El lema del proyecto "Ara es l'hora", que es donde está enmarcada la V de la diada, es "Hagamos una campaña decisiva para la independencia".
Así que no, la concentración de hoy no era por la consulta sino por la independencia.
#124 y el año pasado con la vía. Soy bastante nueva aquí, pero estoy decepcionada: aunque estés en contra, 1,8 millones de personas haciendo una manifestación organizada (organiza todo esto y además simulando la bandera catalana) y sin disturbios, por las principales vías de Barcelona SI ES NOTICIA. Pero luego las más visitadas son noticias chorra como la comparación entre el nexus y iphone...
#1
#2
#3
#8
Y demás...
Nunca he opinado de este tema, pero ahora voy a hacerlo:
En Galicia tenemos un dicho... "gallegos y asturianos, primos y hermanos" No veo porque no podemos ampliarlo a "catalanes paisanos"
Teneis todo el derecho del mundo a elegir si quereis ser o no parte de España, apoyo la consulta, no soy medieval que es como califico a los capullos de "la unidad de españa".
Lo que no podeis decir es que en menéame no llegan portadas a cerca de Cataluña. Es un tema recurrente en portada. Por cierto, #0... no te enfades, es muy habitual en este agregador que un montón de gilipollas hundan las noticias por el titular. No hace falta ni el tiempo de leerlo. Ni es exclusivo de los temas catalanes.
Hablando del tema, me parece que los independentistas cometeis un craso error, no por querer independizaros sino por apoyar a los personajes que os están llevando a la independencia. Vais a salir de la sartén para caer en las brasas.
Y por último, deciros que me jode un poco (mas bién mucho) ese eslógan de "españa nos roba". Y yo que pensaba "cataluña nos chantajea" en el último gobierno de González y el primero de Aznar...
Por favor, un poco de seriedad. Soy gallego, a nosotros siempre nos habeis robado, tanto catalanes como madrileños.
Me gustaría que os quedarais, pero si quereis iros hay que hacer cuentas. En serio. Y desde hace años. Nos beneficiaría a todos que os llevarais vuestras deudas.
#9 Saludos. Que lástima no haber podido estar como el año pasado.
#27 A mi me gustaría saber que pasará con los no catalanes que residan allí.
Se les permitirá morir con honor.
si no quieres leer tonterías, no preguntes tonterías
Enciclopedia Britannica 2010: [Catalonia] in 1714 was completely subjugated by the forces of the Bourbon Philip V, who abolished the Catalan constitution and autonomy.
Aquí hay mucho listillo que sabe más que la Enciclopedia Británica porque lo ha leído en Pío Mora (esa gran fuente)
#24 A mi me gustaría saber que pasará con los no catalanes que residan allí. Con las administraciones que los cubren. Con el dinero que usamos. Con la libre circulación.
En fin, cosas que no sé si pueden verse tan sencillas.
#26 Yo voto está porque alguna tiene que subir. Digo yo...
Pero vamos, cuando pasa algo en Madrid y la gente vota irrelevante por madricentrismo no te veo quejándote de eso.
#110 Yo soy castellano y he vivido fuera y entiendo que Cataluña quiera tener su propio estado. Es una forma de organización. No creo que la diferencia en calidad de vida de los catalanes vaya a ser bestial, pero creo que tanto el resto de España como Cataluña vamos a salir beneficiados si consiguen independizarse. Una cortina de humo menos para ambos gobiernos y así pueden dedicarse a cosas verdaderamente importantes para los ciudadanos como Sanidad y Educación.
Ayer Barcelona estaba llena de gente en actitud festiva, positiva y pacífica sin olvidar nuestras reivindicaciones. Veo que mientras nosotros, los que fuimos a la V, disfrutamos de un gran día, con amigos, con la familia, divirtiéndonos; al otro lado, los que se oponen a nuestra libertad, echaban espuma como perros rabiosos y continuaban ladrando y vomitando las mismas sandeces que ya aburren. Me alegro de saber que ayer triunfamos doblemente, tanto por el éxito de asistencia a la V como por lo mucho que os estamos molestando. Me alegro de ver el efecto de nuestras protestas en los antidemócratas que no quieren dejarnos votar, me alegra ver que quienes atacan a mi cultura, a mi idioma, a mi historia, a mis tradiciones, estáis rabiando desquiciados. Me alegra ver como gracias a vuestro odio, cada día más catalanes abren los ojos y entienden que no podemos ir a ningún lado junto con individuos como vosotros. Lo estamos haciendo realmente bien y esto es lo que no podéis soportar.
#27 Yo me quejo de lo que me afecta (y bastante mal rollo me cuesta ya). Que se quejen los madrileños de lo suyo. Que ya somos mayorcitos. Luegos nos llaman victimistas a nosotros.
#104 Y ha pasado una y otra y otra vez con muchas noticias, y no parece que tengan intención de cambiarlo, pero ver como 55 personas pueden censurar la opinión de más de 240 personas de que una noticia llegue a portada, es que algo va mal.
#2 Sí hay una: Más de 6 millones de personas en la "V" de la diada
Más de 6 millones de personas en la "V" ...
youtube.comVaya vergüenza lo que está pasando hoy en Menéame...
#1 ¿te esperabas otra cosa?
#102 Menea Menea que a los fachas les cabrea!!!
#30 afectarcompeter
Tu no votas cuando algo te afecta (o no deberias en un pais democratico que respete los derechos humanos). Votas cuando te compete. El dia que se os quite la gilipollez proimperialista, igual os ira mejor. Igual, hasta los sudamericanos no os veran como mierda fascista
#250 Estamos de acuerdo. Es como dices, yo ahora voy a estos actos pero solo a emocionarme y a verlo. Digamos que yo he estado cuando eramos 4 gatos, currando en esos momentos. Ahora voy a ver y impresionarme de la gente que va, esta gente que decia que "no tocaba", o que teniamos que "dialogar", estos nuevos independentistas que ahora son ya una mayoria de la sociedad.
La realidad es que no hay mejor fábrica de independentistas que los políticos españoles. Durante un tiempo algunos lo achacaban a la "derecha" española (Aznar sobretodo), en realidad es el conjunto de los políticos españoles. Seguramente sin la casta que decís hubiera mejorado bastante la cosa, pero al final es irreversible, son dos formas de ver el mundo diferentes. Eso si, han conseguido el récord de convertir a gente que no movia el culo y te tachaba de radical hace 10 años a salir ahora los primeros, con niños y con ancianos de 90 años en silla de ruedas. Y delante de eso, sigue la negación estúpida.
Ahora ya solo faltan meses para que pase algo muy gordo. Y no hablo explícitamente del 9N, sinó que o se vota, se cambia de gobierno otra vez y se declara unilateralmente, o por el medio ilegalizan el Parlamento y mandan a prision a governantes, etc, lo que sea, pero esto acabará con consequencias MUY importantes. Y delante de todos los posibles escenarios, yo flipo como aun así la gente se rie. Porque, de verdad alguien cree en un escenario donde no pasa nada, esta gente que ha tardado decadas en reaccionar y por fin lo hace, ahora se vuelve a casa y no vuelve a salir y se come lo que le den? Por favor...
#76 http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
No te preocupes, que yo te la busco
"El derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas[cita requerida] y los Pactos Internacionales de Derechos Humanos.1 2 (...)El Comité de Derechos Humanos ha puesto de manifiesto su naturaleza fundamental al señalar que es requisito necesario para la plena efectividad de los derechos humanos individuales."
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination
Mira, en ingles, lo ilustran con Euskal Herria
#16 No 1 millón 900 ni 1 millón 700.
Lo cifran en 1 millón 800. Así, en crudo, ni más ni menos.
Es una vergüenza que esta noticia no esté en portada.
#38 Pues eso. Tienes el mismo derecho de participar en lo que se decide para cataluña como de lo que se decide para EEUU. Aunque ambas decisiones te afecten (y repito, que posiblemente te afecte más lo que s edecide en EEUU).
#29 A mi me afecta que Cataluña se separe. No sé, eh, igual lo que puede pasar cambia la vida de gente que no es catalana.
Pero vamos, siempre digo lo mismo y me acaban mandado a tomar por culo por facha y no se qué. Mejor lo dejamos aquí.
#84 cuantos años tienes?
-Podemos seguir el modelo Ausraliano donde los catalanes tiraran a los que se sienten españoles a los cocodrilos
-Podemos seguir el modelo Chekoslovaco donde los checos de Slovakia fueron usados para hacer vodka
-o podemos seguir lo mismo que en cualquier otro pais lo mismo que hacen con los extranjeros: ejecutarlos en la plaza del pueblo
Algo asi, no?
#46 Por esa regla podría decirse lo mismo de la Constitución española, que los que la consideraban una farsa no votaban.
#99 Hay que partir del hecho de que las élites políticas y económicas son corruptas por pura naturaleza y funcionamiento del sistema. Desde Suecia a EE.UU. dudo que ningún país del primer mundo se salve. Sin embargo algunos paises ponen medidas para dificultarla y otros la impulsan. Influye también la educación de los ciudadanos: hay lugares donde la corrupción se tolera y lugares donde no. A Pujol se le ha acabado su prestigio en Cataluña, y propablemente su antiguo partido se va a dar un batacazo histórico. Al otro lado otros personajes como Aznar son héroes patrios y sus partidos sacan mayoría absoluta tras mayoría absoluta. Todo con tal de salvar a esos cruzados nacionales que velan por la integridad de la nación, de la religión y del rey. Es todo tan antiguo que a día de hoy no comprendo a aquellos que no entienden que muchos veamos a ciertos unionistas como "fascistas". No es por quere4r a su país o por llevar banderas. Todos sabemos de donde viene España y de donde vienen todos sus conflictos entre naciones. Parece que algunos creen que es una mera cuestión de pasta surgida a raíz de la crisis. Esto es tan viejo como la propia historia del estado.
#28 Sí la gente es selectiva, por ejemplo hay quien defiende el derecho de autodeterminación en Catalunya y lo niega en Crimea o en el este de Ucrania, con los mismos argumentos falaces de los que se quejan.
Se escandalizan cuando un demócrata-de-toda-la-vida amenaza con meter los tanques en Barcelona y sin embargo ven lógico que el ejército ucraniano y sus batallones de "patriotas" bombardeen Donetsk.
Totalmente de acuerdo: Lo que quiere es oir lo que regala sus oídos. Esa es la realidad.
#112 los 500.000 que ha dado delegación del gobierno (en manos del PP)
No sé cómo se atreven a publicar sus "estimaciones". ¡Pero si hay una lista con 530.000 nombres! Como mínimo absoluto, esos, estaban.
Yo he estado en el tramo donde teóricamente había menos gente... y eso estaba a tope. Muchísima gente ha acudido sin estar inscrito, de hecho las camisetas que había disponibles se han agotado y por lo menos una tercera parte de los que estaban no tenia camiseta.
Difícilmente menos de un millón. Muy difícilmente.
#119 #120 #124 #125 STERN:
http://www.stern.de/politik/ausland/katalonien-hunderttausende-skandieren-unabhaengigkeit-2137585.html
#CatalansVote9N Trending Topic mundial durante varias horas.
Mientras tanto en menéame:
http://www.vilaweb.cat/noticia/4209134/20140911/clam-independencia-v-gegantina.html
La V es portada ahora mismo en Le Monde (http://www.lemonde.fr/)
A Barcelone, très forte mobilisation des Catalans pour l'indépendance
http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/09/11/les-independantistes-catalans-defient-madrid_4485466_3214.html
Manda cojones que se fusile a negativos una no... TODAS las noticias de ámbito nacional sobre la diada para que ninguna llegue a portada, luego los fascistas son los catalanes, vaya, vaya meneame, sorprendido me tienes.
Ale, ya la han tirado. Se esté de acuerdo con el tema o no, creo que esto es noticia y debería estar en portada. Casi 5000 clicks creo que fundamentan esta opinión.
El algoritmo de Menéame no funciona.
Además, ¿54 votos de irrelevante? ¿7 de errónea? ¿2 de spam?
#197 Esto pasa a diaria con muchisimas noticias y el personal no esta lloriqueando.
Esto? a diario! En España es un no parar...
#382 Ah, cojonudo, o sea que si yo me quiero ir de casa de mis padres para independizarme y montar un hogar propio, he de contar con su permiso. Y si ellos no me permiten que me vaya, me tengo que quedar en su casa toda mi vida.
#204 Estoy de acuerdo con lo que te ha dicho #200, deberías viajar un poco más para ver que tradiciones distintas tienes en todas partes, no tenéis tradiciones que os haga distintos a cualquier otra comunidad. En cuanto a lo de hablar catalán... a mí también me han insultado muchas veces por mi acento andaluz...
#66 cierto y pronto Catalunya y España tambien lo seran
Yo pensaba que la mani era por la consulta y no por la independencia.
#68 porque son dos naciones distintas. Y de igual manera que tu no votas que camiseta llevo, no votas que Catalunya quiera seguir siendo parte de España. No se, lo explican muy bien en la carta de los Derechos Humanos. Yo creo que no te lo puedo explicar mejor. Te paso el link?
1124 votos positivos, 576 de usuarios registrados, derrotados por 154 votos negativos. Lo de esta página es absurdo.
#2 #124 "Vaya verguenza lo que esta pasando hoy en meneame"... Vamos, que lo que teneis es un ombliguismo que tira para atras...
Este tema es cansino a mas no poder, ¿Quien no sabe lo de la diada, etc...? Pues eso... Que quereis? Que salga una señera que ocupe media pantalla al entrar en meneame? Que las 10 primeras noticias sean de esto?...
Esto pasa a diaria con muchisimas noticias y el personal no esta lloriqueando.
#175 LLeva los colores adecuados
Yo veo como algo positivo que un tio que se sienta español apoye el derecho a decidir de los ciudadanos. Esto me dice que España tiene esperanza de dejar atrás su negro pasado. Y hay mucha gente que lo hace. Lo que es de tercermundistas es lo del rajoy hablando de transplantes de corazones entre catalanes y españoles (gran discurso, sí señor, de los que hacen historia en estos momentos trasdencentales 
), o de algunos que van de democratas, porque ahora es lo que se lleva, llamando fascistas a la gente que grita que quiere votar sobre los problemas que les atañen. También podría ser un troll. Aunque Piqué suele vestir esa camiseta y también andaba por la mani.
#488 No contamos ser mayoria teniendo en cuenta que el apoyo a esta causa es mayor en Catalunya y en paises extranjeros que dentro del resto de España. De hecho, hasta es probable que mas españoles apoyen el derecho a decidir de Escocia que de Catalunya. Pero, desgraciadamente, nuestra actitud demuestra que hemos debido mostrar una enorme dosis de paciencia y tolerancia con comentarios como este: hemos salido a la calle con aire festivo y pacifico para pedir expresar nuestra voluntad en unas urnas. Si fueramos unos intolerantes o unos radicales, este evento no hubiera podido tener lugar ni habria podido reunir desde niños de cuna hasta gente de mas de 90 años, de todos los estratos sociales.
#77 Oh, wikipedia, ese gran invento tan fiable.
En fin, entonces si algún pueblo catalán quiere separarse de Cataluña en el futuro lo aceptarás supongo. Lo pone en tu enlace de wikipedia. Si te quedas sin ver a un familiar supongo que tendrás que aceptarlo sin chistar, lo pone en tu enlace de wikipedia. ¿no?
Pero vamos que te creo, vota lo que quieras, pon un muro bien gordo, no vaya a ser que te contagiemos.
La voluntad del pueblo se supone que aceptó formar parte del mismo país en el 78.
#10 A vale que según tu quien no te ria la gracia es un facha. Eres un crack
#84 Maravilloso es lo tuyo. Yo ni soy vasco ni catalán y entiendo mucho mejor su derecho a decidir que tus diarreas mentales. Primero, la gente tiene derecho a decidir. Y no, tú no tienes nada que decir al respecto si ni siquiera vives allí. Es de lo más paleto que he visto.
A mí que lleguen a separarse me puede joder más o menos. Lo que me revienta es que se impida decidir a la gente, Y si es en base a la ley o la constitución o su puta madre.. Es hora de cambiarlas.
#177 Vamos a ver. Que te puede Joder la segregación... digamos que te plantan la valla de la libertad de decisión en la frontera catalana en dos años y te impide llegar a ver a algunas personas cercanas. Es que parece que no sabes lo que es la segregación.
Yo estoy criticando que lancen a la gente a votar cuando y lo que interesa sin hacer que tengan en cuenta las consecuencias ni las condiciones. Democracia no es votar lo que nos digan y cuando les interesa. Eso es una estafa.
Algunos tenéis muy claras las cosas e insultais muy fácilmente al que duda o crítica. Como si todo fuera tan sencillo como los buenos y los malos. No es así. Yo opino sin intención de faltar a nadie y sin buscar imponer mi opinión. Sólo he mencionado matices que me parecen destacables. Si te joden pues tú sabrás. No voy a opinar otra cosa que te guste más a ti. Es como la tontería de que hay nacionalismos buenos y nacionalismos malos. Al final todo se le puede dar la vuelta y todos acabamos igual de pringados. No te rayes más. Tu piensas eso y yo lo otro. Al final lo que decidan unos pocos.
Me decepciona que haya tanta gente en Meneame (y en España) que prefieran hundir noticias como esta antes que aceptar una realidad.
¡1135 votos y todavía en pendientes! 155 negativos son capaces de tumbar 1135.
Creo que al algoritmo le falta algún ajuste, ¿no?
#80 no, en la carta de los DDHH no pone eso. Pero si un pueblo quiere separarse de Catalunya y esta no le deja, por mi parte, estaria actuando antidemocraticamente y de forma fascistoide. Ves que facil es ser democrata?
#nofachas
"Si te quedas sin ver a un familiar supongo que tendrás que aceptarlo sin chistar, lo pone en tu enlace de wikipedia. ¿no?"
en serio no das mas de si?
Yo voy a comentar lo que ya dije hace tiempo. Sigue siendo aplicable. Ya que siempre se están poniendo los mismos ejemplos para explicar la opresión del Gobierno Central.
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Sinceramente, me encanta Cataluña y estoy enamorado de Barcelona, pero lleváis un victimismo que no podéis con él. No sois únicos, en otras comunidades también se nos ha jodido y se nos sigue jodiendo durante años.
Nosotros en Asturias, para comunicarnos con el resto de España tenemos las siguientes opciones.
Por carretera:
- Con la meseta: Autopista de alta montaña (peaje 15€). Esta autopista cada vez que nieva hay que cerrarla (hay muchos tuneles y al parecer eso es un problema para las cadenas). La opción gratuita es ir por una carretera nacional (puerto de Pajares) de más alta montaña todavía y que si te toca un camión delante te lo comes hasta el final.
-Con Galicia: se acaba de completar la A8 después de retrasos durante unos 20 años. Hasta el 2007 el viaje a Galicia era por una carretera nacional con muchas curvas y atravesando pueblos y ciudades. Y hasta el pasado Diciembre no se pudo hacer el recorrido Avilés-Ribadeo por autovía continuamente.
-Con Cantabria: lo mismo que con Galicia. En este caso la autovía se abrió en 2004 se fueron completando tramos posteriormente. Aún todavía queda un tramo sin abrir entre Llanes (Asturias) y Unquera(Cantabria). Un tramo de unos 30 Km que lleva en otras desde que yo era niño y aún estamos igual. Es un tramo problemático donde hay atascos continuamente.
Por avión:
- Aeropuerto pequeño (OK, es una comunidad pequeña). Tarifas más altas de toda la zona norte para conectar con Madrid y Barcelona.
Por tren:
- Con la Meseta:
*El trazado es del S.XIX. Alta montaña, 2h para recorrer 80 Km. De las casi 5h que se tarda desde Madrid a Oviedo, 2h y cuarto son el recorrido de León a Oviedo (1/3 del recorrido de Madrid a León).
*Como sabes, ZP es de León y como ZP quería inaugurar la nueva estación de León aunque quedaba fuera de ruta pasó lo siguiente: ahora los trenes de Asturias tienen que pasar de largo y volver marcha atrás para entrar en la puñetera estación. Esto añade 30 min. al viaje. El caso es tan cantoso que hasta los de León se muestran favorables a volver a la antigua estación, para ahorrar esos 30 min.
*Se están haciendo túneles para un supuesto AVE. Esos túneles llevan, de nuevo, más de 10 años de retraso y son una auténtica chapuza (supuestamente se iban a inaugurar, ya retrasados en 2013 y ahora dicen que a ver si abren uno de los dos en 2016...).
-Hacia Galicia y Cantabria: FEVE (es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarriles_de_V%C3%ADa_Estrecha). Estos trenes funcionan como cercanías. La ruta Gijón - Ferrol son unos 300Km y se tarda unas 6h30min-7h.30min dependiendo de las paradas (en coche se hace en 2h30min). Gijón - Santander se completa en unas 5h (en coche se tarda 1h45min).
Ya para terminar, algo que no tiene nada que ver con infraestructuras, pero enlazado con esa opresión del resto de España a Cataluña. Aquí en Asturias también tenemos una lengua, el asturiano (http://www.ethnologue.com/language/ast). Esa lengua no está reconocida por el Gobierno de España, pero especialmente protegida y reconocida por el Gobierno del Principado, mediante una ley que promueve su uso y defiende su utilización en las comunicaciones con la administración. Pues bien, la propia administración (Ayuntamiento de Mieres) expidió un permiso de aparcamiento en asturiano y un policía (porque al parecer no lo entendía) ¡le puso una multa al coche! ¿Te imaginas que eso pase en Cataluña? ¿Multar a alguien porque el permiso de aparcamiento está en catalán? Al día siguiente sale en todos los periódicos y telediarios (España nos oprime, etc. etc.).
Me dirás ¿por qué no os quejáis? Ya lo hacemos, pero como somos una comunidad pequeña no le importamos a nadie. Aquí tenemos la coña de la información del tiempo, cuando siempre se salta directamente de Galicia a País Vasco pasando por las "comunidades cantábricas". Y ahora en serio, fíjate lo poco que importamos, que la renovación de la concesión del peaje del Huerna (Asturias-León), la firmó un asturiano: nuestro "querido" Francisco Álvarez Cascos, cuando era ministro de fomento.
Así que por favor, Asturias, Galicia, Cataluña y todas tienen razones para quejarse. Incluso es posible que Madrid también, yo que sé... No sois los únicos a los el Gobierno central no trata bien. Si hay "xenofobia" contra los catalanes, también la hay contra los asturianos, gallegos y muchos otros...
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Y añado, ¿tenéis cultura propia? Fantástico, en Asturias también (aunque yo diría más en la zona Cantábrica). Compara a un asturiano con un andaluz. Tenemos similitudes, pero también muchísimas diferencias. Curiosamente, lo mismo que con Cataluña.
#1 : https://i.chzbgr.com/maxW500/1872713472/hF603D364/
#87 desde cuando la segregacion ha traido cosas buenas? No se, cuando os monteis un partido que busque la union con el pueblo marroqui y su consiguente reduccion de salario y obligacion de aprender Árabe y Tamazight, pues me puedes echar en cara algo. Ale, no te respondo mas que tu nivel no alcanza el del niño de 7 años. Porque llegar a preguntarme que pasa en un pais que se ha independizado con sus ciudadanos ...
#187 Acaba de llegar a portada a las 2:40 am.
Entre Increíble casa en Teherán... y probablemente El cadáver de un león fue hallado en un restaurante
Menéame, quo vadis?
#543 Ahora mismo 1112 meneos, 5062 clicks, 56 votos de irrelevante (??) y fuera de portada.
Soy andaluz y no es que yo esté muy a favor del la independencia, pero que esto no esté en portada es sintomático de que Menéame no funciona (o funciona de la forma que quiere un grupo).
El voto de irrelevante, la penalización al karma de los meneos de "actualidad", el peso de los votos negativos,... alguien tendría que revisarlo, porque lo que funcionaba con una masa de usuarios más pequeña hace tiempo que dejó de funcionar correctamente.
Me da que los subs han sido un intento de dar cabida a otras noticias que de otra forma no llegan a portada (como ocurrió con Menéame Deportes), pero no son la solución.
Ocultar un problema, intentar silenciarlo cuando brota en cualquier medio y negarse a cuantificarlo no lo hace desaparecer, a ver cuando lo entendéis los anticatalanistas. Visto desde el punto de vista de España, tenéis un problema, un importante sector de la población de Catalunya queremos separarnos, no nos sentimos identificados con vuestro estado y estamos hartos de vuestros ataques y vuestras tomaduras de pelo continuadas. Vuestra reacción a este problema es simplemente impedir que se pueda medir la dimensión real del "problema", aparentar que es menor de lo que es, ignorarlo y taparlo en la medida de lo posible, vuestro afán en sacar de portada esta noticia es una prueba más de que estáis totalmente alineados con la estrategia de vuestro gobierno del PP. Seguid así, la realidad es que cada día somos más y vuestro gobierno no sabe como gestionar esta situación, mientras os seguís empeñando en amenazar, tergiversar e intentar ridiculizar (esto si que es, históricamente, marca España), nosotros nos estamos yendo. Adeu Espanya! o/
Tremenda crispación!:
)(fuente:
#197 No queriamos que fueran 10 noticias. Queriamos tan solo una. Pero han tratado de hundirlas todas a base de negativos, hasta tal punto que la primera en subir ha sido la que hacia bromita sobre la peticion de un remake de V. Se ha tratado de evitar la portada por motivos ideologicos, obviando la relevancia del acontecimiento y mas con la polemica del 9N tan proxima. Esto es ser un falso.
Ayer me pegué una buena paliza pero valió la pena. Vivo en Bruselas, cogí el avión a Barcelona a las 6:30, participé en la V y a las 21:45 cogía el avión de vuelta. Fue extraordinario, esto no se puede parar.
¿¿No es portada?? Bien, escondiendo la cabeza como el avestruz, así se solucionan las cosas en España...
#143 Gracias, ciudadano decente.
#157 Pues a mi, como científico, me resulta mucho más interesante ese caso que la manifestación, si. ¿Va a decirme usted que debe interesarme?
#102 ¿Mayor manifestación? No se lo cree ni usted
#182 Yo estoy criticando que lancen a la gente a votar cuando y lo que interesa sin hacer que tengan en cuenta las consecuencias ni las condiciones. Democracia no es votar lo que nos digan y cuando les interesa. Eso es una estafa.
)Tú crees que algún político español o catalán del pasado reciente tiene poder de convocatoria para lo que estamos presenciando? No ves que es al revés? Que la gente no va a tragar con nada que no sea un referéndum? Que se intentó con el Estatut y el federalismo y no hay nadie al otro lado? Si falla también la vía del referéndum va a haber probablemente una declaración de independencia.
(Pantallazo de
Y PORTADAAAAA WIIII
y encima noticia del Gara 
fracaso de la caverna
#1 Es que... ¿a quién se le ocurre?
#128 Y muchos de los que han votado la chorranoticia, han votado cansina o irrelevante ésta.
Hay que ser miserable...
#35 ¿Vives en Cataluña?
#59 Entiendo que le disguste y le canse dicha jornada de reivindicación y recuerdo de unos actos que iniciaron y propiciaron centenares de años de sometimiento de los catalanes a Madrid.
Podría haber ido a los toros, ¿o ya no es temporada?
#94 Entonces concluyendo, todo irá mejor porque los españoles roban más que los catalanes. Y ya está. Claro que sí, para qué promover un poco de espíritu critico a la hora de votar si podemos tragarnos la mierda que nos ofrecen y ser felices con ella. Si señor. Entonces según tú la relación que tienes con Rajoy es de dueño/esclavo y con Mas es de igual a igual. Bueno macho, lo que sea. Que quieren que votéis, pues votad, disfrutadlo. Si no os gusta podréis votar una y otra vez en la utopía catalana.
#97 No he dicho que España robe más, es el PPSOE los que roban más. Con unos que les roben ya tienen suficiente. Además, Cataluña ha demostrado mucho más sentido común a la hora e votar que el resto de España, no tienes más que mirar la pluralidad del paralamento catalán, y el bicolor del parlamento Español. Es muy triste tener que atenerse a lo que ha votado una sociedad enferma y atontada (por que si, la sociedad española como conjunto está muy atontada, y no lo tomes como un insulto personal, que no lo es).