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#3:
Para evaluar la seguridad es irrelevante que se lo des a adultos jóvenes o a ancianos. Otra cosa es la eficacia. Proteger adecuadamente a un anciano es más difícil. Pero antes que evaluar la eficacia hay que evaluar la seguridad. No le das a los más vulnerables algo que no sabes todavía si es seguro.
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Para evaluar la seguridad es irrelevante que se lo des a adultos jóvenes o a ancianos. Otra cosa es la eficacia. Proteger adecuadamente a un anciano es más difícil. Pero antes que evaluar la eficacia hay que evaluar la seguridad. No le das a los más vulnerables algo que no sabes todavía si es seguro.
#3 solo se está probando en gente joven y sana. No sabemos qué efectos secundarios puede tener en otros grupos de gente. Así que, directamente, experimentarán con ellos que serán los primeros de sus características en ponérsela.
#4 es un bulo ..
#4 El cuerpo humano es el mismo independientemente de la edad en cuanto a efectos secundarios. Coge cualquier medicamento o vacuna actual y no se especifican efectos adversos por grupos de edad, si no en porcentaje (tal síntoma en 1 cada xxxx) Todos los sitemas de defensa del cuerpo humano son los mismos, sólo que más debiles.
"No nos garantizan nada. Solo nos van a proteger de la tos o síntomas leves”
Esta tía realmente sabe de lo que está hablando? Si un enfermo por coronavirus sólo desarrolla tos o síntomas leves, es porque su sistema inmunológico consigue combatir la enferdad medianamente bien. Si te protege de la tos, te protege del virus, así de simple.
Otra cosa es que si tu sistema inmune está hecho una mierda, seguramente ni la vacuna impida que te contagies o tengas síntomas graves.
#3 También diría que se está probando en colectivos de personas expuestas con doble ciego. Me parecería imposible encontrar un colectivo de personas mayores lo suficientemente grande y expuesto como para sacar conclusiones.
Si directamente se van a una residencia y prueban la vacuna con una muestra así, se estaría hablando de administrar vacunas sin probar en personas de riesgo.
#6 ¿Los que viven en residencias?
#8 A eso me refería, que si te vas a na residencia y en el caso de que todos aceptasen voluntariamente, haces un 50/50, vacuna/placebo estarías metiendo una vacuna sin probar y estaríamos en las mismas: usando una vacuna de eficacia y seguridad no contrastada en un colectivo vulnerable.
Hay un 80% de asintomáticos, es decir, gente a la que sistema inmunitario responde adecuadamente al virus. Con este dato, puedes crear un placebo tranquilamente y decir que tienes una vacuna con una efectividad del 80%.
Ahí lo dejo para reflexionar.
#12 madre mía, qué ignorancia
#12 no, no lo dejes ahí. ¿Puedes aportar esos datos del 80% de asintomáticos que lo son porque el sistema inmunitario responde adecuadamente al virus? Lo digo porque todos los estudios que he visto publicados hablan de un rango del 18% al 81% de asintomáticos. Vamos, que no tenemos ni puta idea aún de cuantos son asintomáticos. Más sabiendo ya que en muchos casos los síntomas se presentan más tarde, una vez detectado que tienes el virus tras un test.
Por ejemplo en este estudio del centro de coordinación de alertas, se habla de un 18% de asintomáticos tras 14 días. Y un 33% en el estudio de seroprevalencia.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/ITCoronavirus.pdf
A parte, también tenemos estudios que dicen que un asintomático puede contagiar a otras personas y que no tener síntomas no te exime de acabar con daños posteriores al virus. Así que la respuesta adecuada del sistema inmunitario también la podemos poner en duda para casos que no tengan síntomas.
no se incluyen a ancianos porque simplemente no interesa, los "ensayos" darían datos significativos de su poca eficacia en el colectivo y ahora se está a otra cosa, beneficios económicos y vender la moto por parte de los políticos.
Duplicada Los geriatras ven "edadismo" en los ensayos clínicos de las vacunas del coronavirus
Los geriatras ven "edadismo" en los ensa...
65ymas.comCualquiera con un poco de perspicacia deduce porqué puede ser...
#5 Pues es obvio.
La eficacia, así como los efectos secundarios serán similares en jóvenes que en ancianos, pero en los ancianos las consecuencias de esos efectos pueden ser peores, por lo que parece lógica la precaución.
Una vez se evalúe la seguridad que es lo que se supone se está haciendo ahora, lo lógico es pasar a la siguiente fase que son las pruebas también en ancianos.
#9 #5
No sabéis leer.
En ninguna vacuna en fase 1 o 2 se prueba en gente vulnerable.
Eso se hace en la fase 3.
Es otra manipulación más
#22 ¿Quien ha dicho lo contrario?.
¿Cual es la manipulación?
#22 No sè " Yonny " creo que eres tú el que no tiene una buena comprensión lectora.
( Y parece que... des-activado el sarcasmometrontontonto )
¿Por qué hablan de Fases 1 y 2?
Ya hay ensayos de algunas vacunas en Fase 3, que es donde suelen ampliar el espectro de personas de diferentes casuísticas.
Los efectos adversos se evalúan siempre, incluso con un medicamento aprobado, ya que puede haber problemas de fabricación, conservación etc que lleven incluso a retirada de lotes o del medicamento por sus efectos a largo plazo.
#13 Hay ensayos en fase III pero todavía no se han publicado más que algunos resultados preliminares. De todas formas esta noticia es irrelevante porque no queda muy claro qué es lo que denuncian. Admiten que es lógico que para evaluar la seguridad se utilice a adultos jóvenes sanos y también que faltan los datos pormenorizados de la fase III. Así que no sé de qué se quejan exactamente.
#17 Yo estoy dudando en votarla como sensacionalista.
Según la noticia, ponen en duda la seguridad de una vacuna en mitad del proceso de fabricación porque según ellos el grupo de mayores de 70 años no está representado en los diferentes estudios.
Y todo porque se ha publicado la estrategia de vacunación.
Que alerten cuando empiecen las aprobaciones, porque luego habrá que hacer algún ensayo más en grupos no probados en ensayos anteriores.
Por último, ¿tienen claro que el porcentaje de vacunación nunca es del 100%?
Como todo tratamiento médico, hay contraindicaciones. Por eso se venden en farmacias y no en quioscos.
#19 es falso que no se haya incluido a mayores de 70 años. Están incluidos en fase 3.
#24 Gracias por el apunte.
Ahora sí que no entiendo las quejas del artículo que hablan de edadismo.
relacionada: "No nos garantizan nada. Solo nos van a proteger de la tos o síntomas leves”. Cuando se vacunen a diez millones de personas sabremos si hay algún efecto adverso”, ha indicado. Por lo tanto, para la viróloga hasta que no reciban la inyección las personas de riesgo y se compruebe si les protegen de un coronavirus severo y de la muerte, "el éxito no está garantizado en absoluto".
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economiadigital.es#2 "compruebe si les protegen de un coronavirus severo y de la muerte" si la vacuna protege a los ancianos de la muerte va a haber ostias para ponérsela.
En serio, los ancianos con patologías se mueren. La vacuna no puede protegerles de la muerte
A ver si como sociedad adulta, empezamos a asumirlo.
#7. Hombre yo entiendo ahí que se refiere a proteger de la muerte por coronavirus. Está claro que los viejos tenemos una mayor 'tendencia' a la muerte, pero esa tendencia suele ir en aumento en los jóvenes también, según les pasan los años
Lógico. No se va a evaluar la seguridad en voluntarios con muchos riesgos. No es algo exclusivo de los ensayos de estas vacunas.
Esta gente no es apta para cuidar a gente con salud tan delicada, en serio, los tratan como ganado.
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