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#5:
Vaya, 23.000 criaturas que parece reconocer éste buen cristiano, que igual 1000 arriba o 1000 abajo, o 100.000 más tampoco importa. Luego se sorprende alguno si los llamo psicópatas.
Y ahí está la fundación y los obispos, celebrando y enalteciendo año tras año los crímenes horrendos.
Y ahí está la fundación y los obispos, celebrando y enalteciendo año tras año los crímenes horrendos.
#1:
Ah bueno, si solo fueron 23.000 no pasa nada.
#9:
Joder, como os ponéis. Seguro que vosotros no habéis fusilado nunca a nadie, claro, la izquierda y su superioridad moral.
#14:
"El que gana "
El objeto de una guerra es defender a un pueblo soberano de una amenaza. En el caso de la llamada Guerra Civil y del régimen político que estableció la amenaza la suponía el mismo pueblo soberano, o una parte de el, por lo que un enfoque entre "ganadores y perdedores" implica que aquellos ciudadanos que perdieron se convierten en enemigos en su propio pais. En otras palabres, ganar o perder implica negar la existencia del otro, ya que perdió...
El enfoque no solo es mezquino, es esquizofrénico, y desde luego contrario a cualquier convivencia.
El objeto de una guerra es defender a un pueblo soberano de una amenaza. En el caso de la llamada Guerra Civil y del régimen político que estableció la amenaza la suponía el mismo pueblo soberano, o una parte de el, por lo que un enfoque entre "ganadores y perdedores" implica que aquellos ciudadanos que perdieron se convierten en enemigos en su propio pais. En otras palabres, ganar o perder implica negar la existencia del otro, ya que perdió...
El enfoque no solo es mezquino, es esquizofrénico, y desde luego contrario a cualquier convivencia.
#4:
no fusila a nadie que no sea en un consejo de guerra, un tribunal excepcional, igual que es ahora la Audiencia Nacional
Comentarios
Ah bueno, si solo fueron 23.000 no pasa nada.
#1 Chiquilladash
#2 hilillosh de shangre
#1 No, es que si no hubo juicio no es fusilamiento...
Son leyes de fuga, asesinatos aleatorios de las fuerzas policiales...
Asi es el prenda...
Y luego esta a favor de la pena de muerte, dice, yo estoy a favor de que se la apliquen a el por hijo de puta.
#6 he votado positivo a tu comentario... porque estoy de acuerdo con el sentido, pero literalmente no estoy de acuerdo con tu últiam frase: yo no estoy de acuerdo con que se la apliquen a él, aunque sea un miserable.
#1 No, si es que algunos nos la pillamos con papel de fumar.
#1 Efectivamente, como entre los fusilados no estaba la PUTA MADRE de este señor, pues no tiene mucha importancia.
#1 ¿El sólo pistola en mano? ¿Y si es por eso que tiene una fundación tan bien cuidada por todos los partidos que le dan subvenciones?
#5 #1 seguro que no tienen en cuenta los que fusiló sin orden de fusilamiento por la puta cara, entre ellos mi bisabuelo acusado de un crimen que no cometió y fusilado para tapar al verdadero culpable porque el era simpatizante rojo y el culpable era franquista hasta la médula.
Ni tampoco tiene en cuenta los que metió en la cárcel y dejó pudrirse hasta morir como mi otro bisabuelo por ser sanitario y haber curado heridos del bando republicano que no pegaron ni un solo disparo
#66 goto #68
a mi bisabuelo lo asesinaron los sublevados por las acusaciones de alguien de ayudar a los republicanos, solo era un padre de una familia numerosa que era totalmente ajeno a la guerra, su guerra era sacar a sus hijos adelante.
te aconsejo que te leas el holocausto español, así podrás conocer en buena medida el tamaño de la carnicería que montaron los golpistas y como después intentaron ocultarlas ellos y sus descendientes(muchos en el pp).
#69 ¿Holocausto español?
Menuda manipulación.
Vaya, 23.000 criaturas que parece reconocer éste buen cristiano, que igual 1000 arriba o 1000 abajo, o 100.000 más tampoco importa. Luego se sorprende alguno si los llamo psicópatas.
Y ahí está la fundación y los obispos, celebrando y enalteciendo año tras año los crímenes horrendos.
#5 Gente del Opus Dei pasándose por el forro el Quinto Mandamiento de la ley de Dios ...Don Jaime Alonso García avalista de Mario Conde
#5 Luego te confiesas y listo.
#21 Claro, que para eso están las tres palmaditas en el pecho y la limosna del canastillo.
#5 Y sin embargo aquí te tengo que poner un positivo
#24 No busques que te pase la mano por el lomo para constatar tu mansedumbre.
Joder, como os ponéis. Seguro que vosotros no habéis fusilado nunca a nadie, claro, la izquierda y su superioridad moral.
#9 la izquierda no tiene una asociación para vanagloriar a un dictador. Y no menea las cifras con semejante soltura para disculpar a un asesino de españoles, sobre todo tratándose de víctimas mortales
#13 Admiro tu capacidad para captar ironías.
Y eso de asesino de víctimas normales lo admiro aún más
#13
"El que gana "
El objeto de una guerra es defender a un pueblo soberano de una amenaza. En el caso de la llamada Guerra Civil y del régimen político que estableció la amenaza la suponía el mismo pueblo soberano, o una parte de el, por lo que un enfoque entre "ganadores y perdedores" implica que aquellos ciudadanos que perdieron se convierten en enemigos en su propio pais. En otras palabres, ganar o perder implica negar la existencia del otro, ya que perdió...
El enfoque no solo es mezquino, es esquizofrénico, y desde luego contrario a cualquier convivencia.
#14 yo le condenaría a cadena perpetua, no soy tan benigno , le encerraría en un psiquiátrico como a todo psicopata
esa forma de querer subvertir los hechos como hicieron con el orden constitucional en el 36 via golpe de estado y la posterior carnicería franquista donde se asesinaron mas de 500000 ciudadanos españoles( la cantidad es incontable, pero algunos dicen que podría llegar a 1.5 millones de victimas a manos del lado sublevado y traidor(franquista)
#16 La represión sólo en la dejó unos 50.000 muertos como poco, tal vez 70.000-100.000 incluyendo muertos en las cárceles por inanición, enfermedad, etc que no fueron fusilados.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Víctimas_de_la_Guerra_Civil_Española
Hay que tener en cuenta hubo mucha matanza y desaparición en la retaguardia de ambos bandos 'durante' la contienda.
Hablar de 500.000 a 1 millón de muertos en la posguerra es absurdo.
#28 #16 en la guerra + posguerra cifras del bando franquista admiten 500000 victimas en la guerra, a esto hay que añadir que muchas de las muertes no se contabilizaron.
en una ciudad como badajoz en cifras reales algunas fuentes hablan de 4000 fusilados en menos de 48 horas.
#63 Algunas fuentes.
Tú lo dices.
#16 Hay que ser críticos frontalmente con el franquismo, pero sin inventarse cifras.
no fusila a nadie que no sea en un consejo de guerra, un tribunal excepcional, igual que es ahora la Audiencia Nacional
"sólo"
"El Régimen no fusilaba por capricho",
Bonita manera de justificar lo injustificable,ellos no querían pero no les quedaba otra.
#20 https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Badajoz
Por capricho no... Por deporte
:P
UFF
Sacado de la wili
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[...] El periodista norteamericano Jay Allen, en su crónica para el Chicago Tribune habló de 1800 víctimas (hombres y mujeres) sólo la primera noche.
El 15 de agosto, el enviado del Journal de Genève (actual Le Temps), Jacques Berthet, enviaba su crónica:
"alrededor de mil doscientas personas han sido fusiladas (…) Hemos visto las aceras de la Comandancia Militar empapadas de sangre (…) Los arrestos y las ejecuciones en masa continúan en la Plaza de Toros. Las calles de la ciudad están acribilladas de balas, cubiertas de vidrios, de tejas y de cadáveres abandonados. Sólo en la calle de San Juan hay trescientos cuerpos (…)".15
El 18 de agosto, Le Populaire publicaba:
«Elvas, 17 de agosto. Durante toda la tarde de ayer y toda la mañana de hoy continúan las ejecuciones en masa en Badajoz. Se estima que el número de personas ejecutadas sobrepasa ya los mil quinientos. Entre las víctimas excepcionales figuran varios oficiales que defendieron la ciudad contra la entrada de los rebeldes: el coronel Cantero, el comandante Alonso, el capitán Almendro, el teniente Vega y un cierto número de suboficiales y soldados. Al mismo tiempo, y por decenas, han sido fusilados los civiles cerca de las arenas».16
[...]
[...]
La guardia civil fue a buscarlo a su casa a las tres de la madrugada del 15 de agosto, "porque había trabajo". (...) Uno de los civiles dijo que cogiera el camión del corral, que nos teníamos que ir a la plaza de toros. (...) A las tres y media llegaron a la plaza. "Dentro del ruedo, a mano izquierda, había varios muertos en fila y nos dijeron que los cargáramos en el camión y nos los lleváramos al cementerio". Volvieron a la plaza y dentro "había más muertos, pero no todos juntos, sino un montón aquí y otro más allá. Después supe que los sacaban por tandas y los iban fusilando. Aquel día dimos por lo menos seis viajes".29 30
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#32 Cifras inventadas.
#33
¿las de quien?
Evidentemente las de la fundación Francisco franco.
¿no?
#34 También porque el muy pillo, oculta otras, desaparciones, casos no documentados etc
Pero las de Jay Allen, lo mismo.
#35
Claro, claro
¿cuáles son las buenas que debes de saber para poder hacer tu juicio si es cierto, además de cuáles son tus fuentes?
#38 Jay Allen no es una fuente.
No estaba allí
#39 No he dicho que lo sea
Tu dices que sabes las correctas implícitamente y por tanto has de tener buenas fuentes
pregunto por las tuyas para juzgar
#40 Yo no he dicho que yo tenga las correctas, he dicho que un señor se inventa las cifras.
Como durante décadas, periodistas que nunca vivieron el bombardeo de Gernika hablaron de miles de víctimas.
En aquella época, se hacía propaganda con las cifras para crear mitos.
#41
*
#41 #40 Yo no he dicho que yo tenga las correctas, he dicho que un señor se inventa las cifras.
*+
Tu has dicho cifras inventadas a todo. Y hay de diversas fuentes incluida gente que sí estuvo ahí en lo que he puesto no solo de ese señor
Me has contestado a un todo y luego has centrado en un sujeto
*
ue yo tenga las correctas, he dicho que un señor se inventa las cifras.
+***
¿Cómo sabes que no corresponden con las reales si no sabes las reales?
Has dicho "cifras inventadas" a todo y habían cifras de personas que estaban ahí en lo que he pegado de la wiki
LO has dicho a TODO
**
Como durante décadas, periodistas que nunca vivieron el bombardeo de Gernika hablaron de miles de víctimas.
En aquella época, se hacía propaganda con las cifras para crear mitos.
***
Para saber que eso que dices es verdad has de saber forzosamente ANTES de decir las cifras reales sino no lo puedes decir con honestidad
¿Cuáles son las reales y cuáles son tus fuentes para poder afirmar lo que afirmas?
Es que es de cajón. ¿no?
¿cómo sabes que se inventaban cifras hinchando las reales si no sabes si las dichas corresponden o no a las reales?
En fin
**
En aquella época, se hacía propaganda con las cifras para crear mitos.
**
No hacía ninguna falta. La creación de mitos y la invención es necesariamente muy posterior a la época cuando ya se a convertido en algo utilizable por la propaganda en otra época posterior
#43 Aprende a dar formato a tus mensajes.
Siglo XXI
#44
Ya veo tus pruebas y evidencias para decir lo que dices
Decir una parida...
#46 Es lo que hago con los trolles tinta de calamar.
#47
Pues tu sabrás que haces contigo mismo que has entrado a trollearme estúpidamente y metiendo la gamba
has dicho que todas las cifras eran falsas diciendo que uno no era testigo de los muchos que son testigos presenciales
Y vas a la wiki y la biografía de ese señor y dice que fue testigo directo en ese momento
Para tener razón me dices que aprenda a dar formato a mis mensajes
para a continuación decirme que con los trolles haces tinta de calamar
Yo he comentado honradamente y honestamente y tu te has dedicado a trollearme cuando te he pedido de donde sacabas tus afirmaciones para ser tan taxativo
TROLL
#50 La wiki dice muchas cosas.
Pero Allen no estuvo allí.
Honradamente.
Ya eres un viejo conocido aquí por tus ilegibles mensajes llenos de *** y ++++ y por eso te ignora todo el mundo.
«Queremos contribuir a construir una sociedad científicamente culta, consideramos que así es más libre»/c21#c-21
Una nueva teoría de la gravedad/c22#c-22
Que te aguante otro, como troll eres aburrido.
#52
*
Pero Allen no estuvo allí.
**
Tu has dicho que todas las cifras de todos los testimonios que se han puesto son falsas sin distinción
la wiki sí dice que ese señor estuvo ahí. Pero sin estar ahí no tendrías razón. NO sabes las cifras reales ni tienes información fidedigna
Ah
Te puedo jurar tranquilamente que es mentira que me ignore todo el mundo.
Esa es la profundidad de tus argumentos. Trollear
¿no te das cuenta que intentar acusarme a mi de troll a la desesperada porque hayas metido a pata solo hace más que probar sin duda alguna que el único troll eres tu?
***
Honradamente.
Ya eres un viejo conocido aquí por tus ilegibles mensajes llenos de * y ++++ y por eso te ignora todo el mundo.
«Queremos contribuir a construir una sociedad científicamente culta, consideramos que así es más libre»/c21#c-21
Una nueva teoría de la gravedad/c22#c-22
Que te aguante otro, como troll eres aburrido.
***
Y esto que acabas de hacer es trollear. Ni más ni menos. TROLL
A falta de razones trolleas
#52
**
#52 #50 La wiki dice muchas cosas.
Pero Allen no estuvo allí.
***
Si fuera verdad lo que dices continuarías sin tener razón dado que has dicho que todos los testimonios son unos mentirosos. Todos
De toda forma ¿Fuentes para afirmar que no estuvo ahí?
¿fuentes de las verdaderas cifras?
¿algo que no sean tus trolleos?
#44
https://es.wikipedia.org/wiki/Jay_Allen#Guerra_civil
Cito
---
Pero el artículo de mayor impacto firmado por Allen lo remitió desde Elvas (Portugal), donde se alojó tras ser testigo de la masacre de Badajoz
----
Pues te contradice de plano
Y encima has dicho que TODAS las cifras eran falsas. Luego te has centrado en una persona para decir que esta no estaba ahi'y se las inventa. Cuando hay de personas que estuvieron en el lugar
Y cuando vas a la vida de esa persona en la wiki sí dice que estuvo presente y fue testigo
Como gran argumento a tu favor me dices que aprenda a dar formato a mis mensajes
Hay veces que mejor ...
En fin
#48 Me importan cero tus argumento.
No discuto con trolles que no saben redactar y lo emprigan todo de argumentos que no vienen al caso.
#49
Has quedado con el culo al aire majo..
Tu eres el troll
#39
El texto cita mucha gente que sí estuvo ahí por tanto dices tonterías y estás trolleando
POr otra parte
https://es.wikipedia.org/wiki/Jay_Allen#Guerra_civil
En la vida de ese señor:
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Pero el artículo de mayor impacto firmado por Allen lo remitió desde Elvas (Portugal), donde se alojó tras ser testigo de la masacre de Badajoz,
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Sí dice que estuvo ahí. Lejos de poder corregir algo dices que todo es falso por tus huevos se acabó sin tener fundamento alguno ni evidencia que permita corregir nada.
En cambio los fundamentos de tu afirmación es que no te gusta como redacto (el español no es mi lengua materna y puedo estar orgulloso de como consigo redactar en esta lengua)
Eres un vulgar troll que ha hecho el ridículo
#54 ***
+++++
no
puede ser
++++
cierto
----------
Hasta otra
Has hecho el ridículo, como cuando tú
******
nos
vendiste
la visión
****
putin
#55
patético...
En fin. Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo
#57 Don't feed the troll - este tío no viene a debatir o argumentar, escribe su chorrada, se enroca en sus prejuicios y estereotipos y se va por las ramas mareando la perdiz sin intentar refutar los argumentos del contrario. No aporta absolutamente nada
Voto la noticia para que conozcamos mejor a aquellos que todavía hoy viven del dinero público via subvenciones.
Este señor seguro que es de esos antiabortistas y provida, pero la vida de los rectos y firmes de espíritu no de los piojosos y degenerados rojos, a esos pared, rifle y cuneta.
El dato es falso, sin ningún rigor histórico, Pero ¿qué quiere decir, que fue muy bueno porque podía haber fusilado a medio pais?
Eh, ¿ni una sola mención a Paracuellos?
Meneame ya no es lo que era: aquí algunos entramos a los comentarios por el salseo.
Ah bueno... Entonces sólo fueron 23.000? Joder, qué buen tío no? Que le den el Nobel de la Paz o algo.
Vamos, que a la mayoría de los españoles no los fusiló. Para que luego le critiquen.
Los otros 100.000 se fusilaron solos.
Simplemente vomitivo. Que se vaya a la muerda ese pedazo de fascista.
Para haberlos matado él solo me parecen muchísimos.
Ahora habría que ver los que mataron todos los hijos de puta que le seguían como borregos que estaban en Diputaciones Provinciales, ayuntamientos, pisiones, cuartelillos y demás.
digna noticia de portada en meneame
Los 23000 serán solamente los de su 'puño y letra'
esos son solo los que fusilo el, en persona
¡Nos ha jodido! los otros 300 mil los desapareció.
#36 ¿No serán 30 millones?
#37 Vete al congreso y pide la lista que entregaron hace 3 o 4 años los de la memoria histórica identificados ¡veras que gracia te hace imbécil!
No penséis que estas declaraciones son una defensa del franquismo. Son una crítica al régimen por quedarse corto.
Bueno. Nadie es perfecto.
Y seguro que se lo merecían