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#215:
#92 ¿me explicas quiénes son "los catalanes"?
A) sólo los que viven en Cataluña
B)Sólo los que han nacido en Cataluña
C)Sólo los que han nacido en Cataluña y siguen viviendo en Cataluña.
D)Sólo los que, además de haber nacido en Cataluña, y viven en Cataluña, hablan y escriben Catalán con soltura.
E)Sólo los nacionalistas, separatistas e independentistas catalanes.
F...
Porque te aseguro que soy, AL MENOS tan catalán como tú, y probablemente puedo demostrar más antepasados catalanes que tú, pero ahora mismo vivo fuera de Cataluña y no tengo derecho a votar en esa farsa de referéndum.
A) sólo los que viven en Cataluña
B)Sólo los que han nacido en Cataluña
C)Sólo los que han nacido en Cataluña y siguen viviendo en Cataluña.
D)Sólo los que, además de haber nacido en Cataluña, y viven en Cataluña, hablan y escriben Catalán con soltura.
E)Sólo los nacionalistas, separatistas e independentistas catalanes.
F...
Porque te aseguro que soy, AL MENOS tan catalán como tú, y probablemente puedo demostrar más antepasados catalanes que tú, pero ahora mismo vivo fuera de Cataluña y no tengo derecho a votar en esa farsa de referéndum.
#9:
Y ¿no presenta otra contra Montoro por amnistía fiscal anticonstitucional? No, ahí esta el ministrillo de chascarrillos en el congreso. Constitución=prostitución.
#86:
#48 Modificando el orden del día saltándose todas las normativas acerca de ello, no dando tiempo suficiente (dos horas) para presentar recursos, deteniendo el pleno solo una hora (después de varias súplicas) para que los partidos pudiesen estudiar las medidas a presentar y escondiendo durante este tiempo la ley sobre la independencia para que los demás no pudiesen estudiarla.
En resumen, es una ley para decidir... hecha a mi manera, con mis normas y procura decidir lo que yo o me paso por el forro tu decisión.
En resumen, es una ley para decidir... hecha a mi manera, con mis normas y procura decidir lo que yo o me paso por el forro tu decisión.
#29:
#28 El cuento de que con cada medida tomada contra el independentismo se crean más independentistas empieza a oler a rancio.
El independentismo va a menos desde 2011. CiU se ha desintegrado. El PDeCat va camino de la irrelevancia, las CUP están en decadencia y ERC anda mendigando un pacto autonómico con Podemos porque probablemente ni siquiera alcancen mayoría en las próximas autonómicas.
Esta guerra la perdisteis hace tiempo
El independentismo va a menos desde 2011. CiU se ha desintegrado. El PDeCat va camino de la irrelevancia, las CUP están en decadencia y ERC anda mendigando un pacto autonómico con Podemos porque probablemente ni siquiera alcancen mayoría en las próximas autonómicas.
Esta guerra la perdisteis hace tiempo
#121:
#29 Como cántabro que soy, me parece absurdo justificar la prohibicicón de un proceso democrático diciendo que "esta guerra la perdisteis hace tiempo". Huele a miedo desde aquí.
PD: ¿Que crees que la mayoría de los catalanes no quiere la independencia? Pues deja que lo demuestren en un referféndum.
PD: ¿Que crees que la mayoría de los catalanes no quiere la independencia? Pues deja que lo demuestren en un referféndum.
#114:
#29 El independentismo no ha parado de crecer y ahora está mas o menos estancado en un porcentaje cercano al 50% (por arriba o por abajo de la población). Cataluña está dividida y aunque no te lo creas, cada vez que el PP hace algo ERC brinda con cava, porque eso les beneficia.
PDecat se ha desinflado pero ha costa del crecimiento brutal de ERC (para los independentistas) y C's (si C's, lo digo bien, todos aquellos votantes de derechas que no quieren la independencia ahora tienen como partido mayoritario a C's).
Unas elecciones ahora daría una victoria a ERC por encima del CDC y con la sumas de estos dos partidos y lo que tuviese la cup estaríamos en las mismas... Mayoría absoluta o cercana a ella, esa es la realidad (que no significa más del 50% de votos a favor del indepentismo).
#63 Exacto, Hoy en día Cataluña es una región partida en dos y cada paso que se da aumenta la separación entre las dos partes, provocada por los dos gobiernos y que lo pagaremos los pringados de siempre.
PDecat se ha desinflado pero ha costa del crecimiento brutal de ERC (para los independentistas) y C's (si C's, lo digo bien, todos aquellos votantes de derechas que no quieren la independencia ahora tienen como partido mayoritario a C's).
Unas elecciones ahora daría una victoria a ERC por encima del CDC y con la sumas de estos dos partidos y lo que tuviese la cup estaríamos en las mismas... Mayoría absoluta o cercana a ella, esa es la realidad (que no significa más del 50% de votos a favor del indepentismo).
#63 Exacto, Hoy en día Cataluña es una región partida en dos y cada paso que se da aumenta la separación entre las dos partes, provocada por los dos gobiernos y que lo pagaremos los pringados de siempre.
Comentarios
Vaya , que rápidos...
yo creo que con esto todo estará solucionado
A ver si se desinfla el soufle ya o qué.
#1 Normal, está cometiendo un delito y haciendo publicidad de ello. ¿qué esperaba?
#1 Bueno, ella ha sido más rápida impungnando a los jueces del TC
#0 O es Carme o es Carmen, los nombres personales no se traducen a no sea que sean reyes.
Como Felipe6/homedecaramel6
Lo normal, ahora es cosa de los pusilanimes que estan en justicia que estan mas pendientes de sus amos politicos, sean del color que sean, que de la justicia o del bien del pueblo español.
A ver si actúa con la misma celeridad contra los temporeros rumanos que tienen ocupadas más de 60 viviendas en Salamanca.
http://www.antena3.com/noticias/economia/temor-en-un-bloque-de-viviendas-por-las-deudas-de-temporeros-okupas_2017090559aeaaa10cf25c1bd7ec8740.html
#1 Sí, hombre, ya sabes que en estos temas van rapidos, como persiguiendo la corrupción o "acusando" a la infanta, casi igual de rapidos en todo
Genial, el peor mes en años de empleo, paro, destrucción de afiliados a la SS y ya nos han dado una pelotita para entretener al populacho mientras a todos nos meterán en la miseria.
Y ¿no presenta otra contra Montoro por amnistía fiscal anticonstitucional? No, ahí esta el ministrillo de chascarrillos en el congreso. Constitución=prostitución.
El careto de "La Soraya" ahora mismo en la Sexta, merece todo esto.
P.d. : Soy madrileño.
Esto lo solucionará todo. Millones de independentistas dejarán de serlo gracias a esto.
#4 Estaba así en el titular de la noticia. Aunque ellos han sido más rápidos en corregirlo.
#12 la etiqueta carmen forcadell era tuya. Me alegra ver que has cambiado de opinión
secesionista contra unionistas... esta "guerra" llevará a que algún día haya artículos para la Unión Perpetua
Última hora: La Guardia Civil detiene a Peret por la canción : Barcelona tiene poder.
Cuanto drama.
Una cosa es segura, el nivel de drama España-Cataluña ya no disminuirá aunque no se independicen. Me espero una trifulca constante.
Si se independizan, no lo se, supongo que en meneame se mantendrá, porque si no esto va a quedar un poco pobre de temas para
debatirdiscutir.#1 Y eso que los ha pillado por sorpresa.
#10 "democracia, ley, derecho, democracia, he dicho que soy demócrata?"
#11 No es ese el fin de la querella. El fin de es perseguir a una delincuente.
#19, como dice #9, la fiscalía es selectiva y elige a quien empapelar.
Lo vimos con Moix o con el caso Banca Catalana y otras lidenzas.
#3 ya tal...
#21 ¿Y a mí que me cuentas? ¿Qué pretendes que como unos delincuentes quedan impunes queden impunes todos?
#3 #21 claro, hay que partir el país en dos por que Camps y Barberá. no lo había pensado.
#22 Cuento la subjetividad de los delitos, o más bien la celeridad de actuación contra los mismos, a pesar de estar "anunciados"
#16 "Cuanto drama".
Supongo que usa la tercera acepción de la palabra,...
http://dle.rae.es/srv/fetch?id=EBgtUVr
#25 He usado la acepción inglesa.
"an exciting, emotional, or unexpected event or circumstance."
Perfecto para calentar las cosas para el 11-S...
#19 Esa "delincuente" no es problema aquí.
Tras encarcelar a esa "delincuente" tendrás el mismo problema que tenías antes más el nuevo desencanto que has provocado.
No se enteran de nada. Les encanta mirar al dedo...
#28 El cuento de que con cada medida tomada contra el independentismo se crean más independentistas empieza a oler a rancio.
El independentismo va a menos desde 2011. CiU se ha desintegrado. El PDeCat va camino de la irrelevancia, las CUP están en decadencia y ERC anda mendigando un pacto autonómico con Podemos porque probablemente ni siquiera alcancen mayoría en las próximas autonómicas.
Esta guerra la perdisteis hace tiempo
#25 De tu enlace:
hacer un drama.
1. loc. verb. coloq. Dar a un suceso tintes dramáticos que no tiene.
#26 Error mío,...
Creía que lo usaba de la manera más común: teatro.
#11 En Cataluña lo veo posible.
Al fin de al cabo, todos se volvieron amantes de la democracia después de que su parlamento pase olímpicamente de llevar a cabo reformas que lo acerquen a una: http://www.eldiario.es/politica/diputado-Podemos-Parlament-consulta-catalana_0_473503343.html
Forcadell habla de una forma que parece que tiene algún retraso. Tiene algo raro, duele escucharla y verla. No se como definirla.
#29 Respecto a los dos primeros párrafos sólo puedo decirte que creo vives en otro mundo.
Respecto a la última frase...bueno, soy asturiano, no es mi guerra, pero te felicito por haberla ganado
#11 no hay que perseguir a los pederastas, se pueden victimizar y a lo mejor estamos creando pederastas.
antes que lo digas, SÍ, estoy comparando a pederastas, separatistas y corruptos. son delincuentes.
Delincuentes a la cárcel. Está gentuza está vulnerando los derechos de todos los españoles. Es de vergüenza ¿En qué país se permite esto?
#27 Por eso mismo lo pregunté,...
Aunque parece que todo lo que sucede nos lo presentan como una representación teatral sin importancia alguna, algunas cosas se les escapan y hoy la realidad se impone, se quiera ver o no.
Sin duda, la jornada de hoy será sumamente importante de cara a entender "a posteriori", los sucesos que marcarán un punto de inflexión entre España y la comunidad autónoma de Catalunya.
#10 no soy yo muy del pepé, pero aquí no le falta razón
Todavia continua este circo? Mientras CIU sigue robando en Cataluña y el PPSOE en el resto de España. Supongo que cuando se junten se reirán de todos ustedes
Urdagarin mientras en su casita
#6 ¿Que diferencia hay entre un rumano y un charro?
Lo que tengo muy claro es que algo tienen que estar haciendo muy bien en Catalunya para que el Partido Podrido eche espuma por la boca. Ánimo y a por la independencia, ojalá en Madrid os sigamos pronto.
#39 Hoy no toca hablar de esos temas,... si acaso, mañana.
No intente desviar la atención con otros problmas, sin duda graves y no solucionados completamente, pero en este hilo, no toca.
#6 Me temo que la prioridad no es la misma.
#29 ERC arrasará en las siguientes autonómicas, y PDeCat pasará a la irrelevancia. Tiempo al tiempo.
#42 Todo forma parte del mismo plan, tu continua discutiendo de esto, mientras ellos te siguen robando que es precisamente lo que buscan, tanto CIU como el PPSOE.
Gracias por el negativo
En comun, pp, psoe y c's de acuerdo en que esto es una puta chapuza... imposible que se equivoquen los 4.
Hay autonómicas a la vuelta de la esquina, que es de lo que va esto, de movilizar al electorado.
Este gobierno está mas que amortizado y las encuestas apuntan que el próximo sera de ERC, tras 40 años de liderazgo de Convergencia o como se llamen ahora los del 3%.
#23 Está ley no es para separarse sino para decidir. Lo que viene siendo democracia.
#45 Equidistante, equidistante, eres tú.
Pues nada. Todo resuelto. Ya no hay nadie en Catalunya que quiera independizarse y por lo tanto el problema está zanjado. Queda demostrado que este es el sistema de resolver el tema. Sin duda.
Ironías aparte, como siga todo por este camino, habrá un follón de 3 pares de cojones, y los que se informan a través de la Razón se quedarán con cara de gilipollas preguntándose de donde ha salido. Como si lo viera.
#50 Recordemos que los funcionarios de la Generalitat se han negado a firmar esa ley.
Ni sus propios funcionarios han querido saltarse la ley.
#1 hombre es que si no son rápidos en esto apaga y vamonos, este tema es mucho más grave de lo que algunos piensan.
#21 ¿de que delitos no está acusado actualmente Francisco Camps?
#48 Por eso dan 2 horas para presentar recursos, como todas las leyes importantes.
y no cambian de táctica...ok
Está todo hecho entonces, si no hay independencia habrá negociación y traspaso de competencias dejando a las demás comunidades vendidas.
Cuando eso ocurra, cuando el PP se tenga que bajar los pantalones, quiero ver los caretos de todos los que tiráis bilis contra Catalunya.
Todos habéis colaborado.
#48 Uno puede decidir sobre lo que puede. Yo puedo decidir independizarme a la luna, pero resulta que no puedo.
#23 A eso juegan... España es Camps y Barberà, vótanos a nosotros que somos seres de luz.
#48 Se puede hacer un referéndum tal y como marca la constitución pero participamos todos los españoles en la votación. Eso es democracia y ajustado a la legalidad.
#8 el peor mes en años de empleo, paro, destrucción de afiliados a la SS
Es agosto, pasa todo eso todos los años, mientras la creación de empleo interanual sea positiva a la gente le va a dar igual si en agosto hay un apocalipsis zombie.
A estos son a los que Podemos les sigue dando cancha, se han quedado para ser los tontos útiles de los nacionalistas.
#48 ¿Y en Cataluña no hay democracia para elegir en que lengua vas al cole?
#11 Eso, bailemosles el agua (mucho mas, que se ve que les han hecho poco la pelota en 40 años) con la excusa de que se crean independentistas.
Los independentistas crecen porque el estado se deja mangonear.
#16 es que la fractura ya es un hecho que muchos no quieren ver, haya o no haya referéndum.
¿Y se puede saber de qué se les acusa?
#51 y que tiene que ver eso con lo que yo he dicho?
#22 No, simplemente que unos primeros delincuentes no pueden juzgar a unos segundos delincuentes, porque estos segundos delincuentes actúan legitimados por los primeros delincuentes.
Si los primeros delincuentes estuviesen en la cárcel y no en la moncloa, los segundos delincuentes no hubiesen cometido ningún delito.
#49 Lo que tu quieras, pero para mi los problemas reales no son que una región quiera votar si se independiza o no, es mas me da absolutamente igual. Para mi los verdaderos problemas son mis compatriotas que no tienen para comer, los parados de larga duración, la gente que no puede pagar la hipoteca, ....
Esto en mi opinión no mas que un circo para que no hablemos de lo verdaderamente importante. Y a ambos "bandos" le interesa que el circo continúe. Los catalanes dicen que se quieren ir porque España es un país lleno de corruptos (que lo es), pero es que ellos son igual de corruptos ¿no te parece raro?
Que el circo continúe que esta funcionando, y bastante bien.
#45 Creo que intentar desviar el tema troncal de la noticia, es motivo suficiente para ponerle un negativo, por aprendiz de troll.
#51 Qué funcionarios y qué es lo que tienen que firmar... Me interesa.
#69 El secretario del parlament
#41 A ver si empezamos a desollar uno a uno a los familiares de los del PP. Total, con tal de que echen espuma por la boca, todo está bien.
#68 Que el circo continúe!!!!! ¿quien te roba a ti? Por curiosidad?
#16 Esto va a terminar o en la independencia de Cataluña, o en la suspensión de la autonomía y la intervención del ejército.
En cualquiera de los dos casos, el concepto actual de España está terminado. En uno, por que independiza parte, en otro, porque necesitas usar fuerza militar para conservarla, lo que sienta el precedente de que Cataluña, a partir de entonces, será parte de España por la fuerza.
Y entonces el término ya no será "independencia", sino "liberación".
#5 También están pendientes de la paz social y de no hacer movimientos que sirvan de pretexto para que los independentistas griten "¡DICTADURA!" y ganen simpatías dentro y fuera de España.
Las opiniones no tienen consecuencias, los actos y decisiones, en la vida real, sí.
Me parece muy bien que se juzgue a quien hace cosas ilegales, deberia incluirse al PP y Banca Catalana.... ah no que eso no.
Una palabra muy buena para definir todo esto: ESPERPENTO.
Si El PP es una fabrica de independentistas, los independentistas son una fabriica de nacionalistas y de votos al PP.
#73 Eso de "el ejército en la calle" y este tipo de comentarios es el argumentário nacionalista.
Que no se permita el referéndum y punto.
#65 #69 Los funcionarios que colaboren en una ilegalidad pueden ser denunciados y judicializados.
#6 Y ya puestos, a ver si actúa con la misma o mayor celeridad para encontrar al chorizo que le robó el bolso a mi tía Felisa en Salou.
Ahora en serio, entiendo que para los vecinos pueda ser un problema y que las autoridades deberían ayudar a solucionarlo, pero la fiscalía del estado no está para esas cosas.
#60 Atras quedan esos años donde daban gobiernos al PP y PSOE indistintamente.
#70 Tampoco quiero alargarlo, pero el Secretario no incurriría en responsabilidad tan solo estaría dando fe de un hecho. Vamos digo yo...
#73 Claro q si wapi!
#64 De estafadores lo primero, al prometer cosas que no pueden cumplir.
#81 Dices tú, pero dices mal.
#56 ¿La luna?
#48 Modificando el orden del día saltándose todas las normativas acerca de ello, no dando tiempo suficiente (dos horas) para presentar recursos, deteniendo el pleno solo una hora (después de varias súplicas) para que los partidos pudiesen estudiar las medidas a presentar y escondiendo durante este tiempo la ley sobre la independencia para que los demás no pudiesen estudiarla.
En resumen, es una ley para decidir... hecha a mi manera, con mis normas y procura decidir lo que yo o me paso por el forro tu decisión.
#62 ¿Y cómo decrece? ¿Encarcelando políticos y escondiendo las urnas?
Rueda de prensa del secretario de Organizacón del PSOE, José Luis Ábalos, que ha tachado lo ocurrido en el Parlament de "espectáculo lamentable". "Los independentistas han cruzado la línea roja sin respeto a la ley y atropellando los derechos de los ciudadanos. Apoyamos sin fisuras a los diputados del Parlament que hoy están defendiendo que se respete la legalidad".
Pero ¿en qué quedamos? o se defienden los derechos o se defiende la legalidad que impide esos derechos. Las dos cosas no pueden ser.
Hay que empezar a meter secesionistas en las cárceles y aplicar multas económicas como la de Mas, eso si les duele.
Es una absoluta vergüenza lo que están haciendo estos grupos independentiatas en el Parlament. La justicia debe de actuar ya y tumbarlos.
#24 Se hizo en un recinto privado (Circuito de Valencia) no se hasta que punto eso es sancionable...... Lo digo porque puede que los coches de Fórmula 1 y de Competición no pasen la ITV
#8 Todos y cada uno de los agostos, desde hace décadas, el paro ha subido ligeramente. Todos.
Y resulta que todas las ilegalidades para separar Cataluña de España, es "una pelotita para entretener al populacho".
Lo mismo deberías empezar a mirar tus prioridades.
#58 No es verdad. No se puede porque el gobierno central es el unico que puede hacerlo y no lo ha hecho.
¿Te crees que al gobierno catalan no le vale? Lo unico que deberian hacer despues es ver la distribucion de votos en Cataluña y tomar sus decisiones en base a eso ignorando el resultado del resto del estado.
Pero claro, nadie en Madrid (congreso/senado no en la comunidad o la ciudad) tiene huevos a plantearlo porque, a pesar de lo mucho que lo repiten dandolo por hecho nadie esta seguro de que la mayoria vaya a votar en contra en Cataluña. Si lo estuvieran ya lo habrian hecho.
#80 ¿Qué tiene de malo negociar?, ¿para qué se vota si no? Negociaciones las que quieran, referéndum unilateral ni por asomo.
#76 Ambos se retroalimentan. Recuerdo que una independentista me reprochó que uno de los motivos para marcharse era que en el resto siempre gana PPSOE. No se les ocurre pensar que también es a causa del independentismo que la gente vota al PP.
#15 pues va a estar un poco tieso me temo.
#28 Pero entonces cómo funciona? O dejamos que se salten la ley para independizarse o... van y se independizan?
#93 Precisamente eso critico, que antes los nacionalistas daban su voto a cambio de algo, ahora en el gobierno de cataluña solo quieren hacer lo que les da la gana sin contar con nadie mas y sin importarle mas del 50% de los catalanes.
#0 El enlace lleva a una especie de marcador en directo de noticias, deberías pedir a un@admin que lo cambiasen por este: https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-06/la-fiscalia-catalana-se-querella-contra-forcadell-por-desobediencia-y-prevaricacion_1439351/
En verdad este juego, el de la independencia, consiste en ver quien sera la nueva CiU para los proximos años. Todos los de JxSi estan esperando a ver quien firma para que el gobierne los empure de por vida.
Junqueras ya ha dicho que el no firma una mierda, La antigua Convergencia quiere que Junqueras se moje, porque saben que ERC ganaría las proximas elecciones. La CUP volvera a sus 2 diputados. En este juego ya no pintan nada y todos estan cansados de sus asambleas y sus exigencias radicales.
#61 Si que la hay. Y la democracia ha elegido partidos que defienden que la lengua vehicular es el catalán. Del mismo modo que ha elegido partidos que tenian como unico punto de gobierno plantear un referendum.