Hace 6 años | Por Jonama a elindependiente.com
Publicado hace 6 años por Jonama a elindependiente.com

El que fuera presidente del Gobierno entre 1982 y 1996, Felipe González, ha señalado que si él estuviera en la situación en la que se encuentra el actual jefe del Ejecutivo, Mariano Rajoy, “cedería el paso”. “Si estuviera en la situación de Rajoy, cedería el paso. Y con muchísimo gusto” “Si me preguntan qué haría

Comentarios

D

El carajillo de la mañana de hoy tenía extra de Mr. X.

D

#29 ¿Las leyes aprobadas por el parlament durante 2017 fueron?
Ya te respondo yo: ¡20!, y contando las relativas a la proclamación de la república cuántica.

Los sueldos también permanecieron inalterados. Sueldos que duplican y triplican a los de un gobierno español que ens roba. Cuéntanos otra.

Shotokax

#2 están que lo tiran en la cafetería de Gas Natural.

D

#13 Pero ha habido referendum entonces?

Jonama

Si por los españoles en general fuera Cataluña y otras autonomías verían drásticamente reducidas sus competencias, que jueguen con los referéndum que se van a llevar un hostion en toda la jeta.

b

#50 ¿Cuantas de ellas fueron ademas anuladas por usurpar competencias al estado?

D

#49 Bueno, ya te contesto yo entonces.

"He votado para que gobierne en toda España, hasta ahora que yo sepa Cataluña es parte de España. "

D

#63 No sé... ¿tú qué dirías?

D

#36 yo he puesto un enlace actual de reformas concretas en la Constitución de un país, tú pones enlaces de hace una década y otros que hablan en genérico y de ideas de descentralizar.

Si quieres otro ejemplo concreto, lo aprobado en Francia hace un par de años: http://www.elperiodico.com/es/internacional/20141126/asamblea-nacional-francia-aprueba-reducir-numero-regiones-3721112

editado:
por cierto, imagino que querías citar a #16 en vez de citarme 2 veces.

D

#55 ¿antiguo? Es de 2017, el tuyo de 2007. A ver con qué sales ahora.

Yo te pongo enlaces de medidas aprobadas. Hechos tangibles. Los tuyos son acuerdos de asociaciones que a ver si se cumplen siquiera.

D

#65 ¿hablas del enlace de organizaciones y ONG que ni pinchan ni cortan?¿Eso es lo que tienes contra los enlaces que pongo en los que los gobiernos modifican su Constitución?

Nada más que decir entonces.

D

#79 centralización es que el estado central asuma competencias. Si tú prefieres llamarlo reorganización o "financiación eficiente" para seguir en tu negacionismo, allá tú, pero no deja de ser el estado asumiendo competencias.

Ahí tienes los enlaces que demuestran la centralización, mientras que los tuyos no es más que unas ONG que firman cantos al sol.

D

#84 no aportas por qué el acuerdo de una ONG es más válido que el parlamento de un país cambie la estructura del estado y tu argumento es que el estado asuma competencias que antes tenía una región "no es centralizar". ¿Qué esperas?¿En qué realidad vives?

D

#88 nada hombre, cuando el Estado asuma las competencias en Sanidad lo llamaremos "tener más control", no centralizar lol

Y cuando alguien te intente corregir hablaremos de leer fuentes imaginarias sin citar ninguna.

D

#93 modificar la Constitución como Alemania, perfectamente posible.

De nuevo, mis enlaces son de medidas aprobadas y los tuyos de ONG que se reunen y hacen acuerdos que no valen para nada. Tú verás.

Qevmers

El señorito andaluz cabalga de nuevo.
De suresne a hoy la verdad que solo ha cambiado una cosa en tío lipe; ahora no tiene ya que disimular nada.

Geirmund

#6 Es que es flipante, ni disimulan, ya lo siguente será decirle a un parado que la prestación por desempleo es un favor de sus gráciles amos.

Shotokax

#45 no lo sé, pero trabajaba para los independentistas dando palos a la izquierda y no vi a nadie de CiU ni ERC abrir la boca, ni siquiera cuando una mujer perdió el ojo.

kurtz_B

cedería el paso dice, se lo pintaría encima de cal.

Shotokax

#33 ¿y los que vinieron después, que eran amigos de esos o puestos a dedo no? ¿Felip Puig, el de los porrazos y amigo íntimo de Pujol, no cuenta, por ejemplo?

D

#39 Ha votado para que gobierne en toda España, hasta ahora que yo sepa Cataluña es parte de España.

D

#39 Evidentemente que mi voto vale para gobernar a todo el país.

Lo de "Elecciones Generales" ¿a qué te suena?

D

#9 Pues yo que soy andaluz, aunque creo que sería mejor recentralizar varias cosas, me conformaría con desarticular la Junta andaluza del PPSOE. Seguro que saldría algo bueno para toda España y a los andaluces peor que desde Sevilla no nos iban a gestionar desde Madrid.

D

#29 Claro es que el mes anterior con el parlament cerrado por que si se aprobaban leyes importantes a diario, indepes a 0 poco probable si hay gente a las que les pillan mensajes diciendo poco más que han vacilado a todo cristo y que se dan por vencidos y aún asi la gente sigue con su apoyo es dificil que el 155 lo pare, pero ni el 155 ni nada más que nada se necesitarían centros de desprogramación si hay gente aún se traga el cuento.
Por cierto gracias, pero la lluvia dorada no me va...

D

#33 Entonces no olvides que si CiU hoy es Juntsper3% es para librar a los Pujol y su delfin Mas de la justicia por robar. Y hoy son el partido indepe más votado.

D

#95 pues se le haría por ladrón. Pero la auperioridad moral indepe al votar en masa a Juntsper3% es cero patatero. Y ojo, cuando hicieron español del año a Pujol se sabía un poco de lo ladrón que es (banca catalana), pero a Juntsper3% lo han votado hace algo más de un mes.

D

#11 jajajajajaja, así que para ti, que te suspendan tu autonomía, y que te gobierne un gobierno no elegido por los ciudadanos, te da tranquilidad?
Anda, gobierno no elegido, suspensión de autonomía, a mi me recuerdo a tiempos pasado. Estamos en el 1939?
Como añoráis algunos ciertas cosas del pasado y como se os ve el plumero.

D

#18 el dia que descubras que la Generalitat fue RESTITUIDA ANTES de tu Constitución te viene un ictus.

Anda cuentame que te gan explicado que dice Tv3 españolazo

D

#99 ok, gracias por demostrar tu incapacidad para demostrar la importancia de un acuerdo entre ONG y una medida aprobada por el parlamento de un país.

D

#101 ¿Necesitas que te argumente por qué la decisión de un Parlamento tiene más peso que un acuerdo de una ONG? lol lol lol lol

Pista: uno tiene efecto real e inmediato y el otro no.

D

#115 a ver chica, no sé qué pretendes demostrar poniendo un diario de sesiones de los votos. Que la reforma se aprobó y da más control al estado central es algo que dice todo el mundo, INCLUSO TÚ.

El problema es que como no te gusta asumir que se ha centralizado, crees que que el estado asuma el control tiene otro significado. Ese es problema tuyo particular, pero el resto del mundo no tiene ese problema:

http://www.eldiario.es/politica/Coalicion-reformar-Constitucion-centraliza-competencias_0_649185863.html
https://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2017-05-30/coalicion-alemana-se-une-para-reformar-constitucion-y-centraliza-competencias_1230453/
http://rsocial.expansionpro.orbyt.es/epaper/xml_epaper/Expansi%C3%B3n/10_12_2016/pla_3634_Nacional/xml_arts/art_14163011.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B486305676B473B0DF53E03D6C1A7503C04A7F1DDAB2E7EEEAC12EF0E0685EAA7ED57B1716E4085E0FE6D2C906F584B826B58426799E3F9CA34ABDAE9314C181D3F4822FDA046C2FCAF0F34A15A274D7DB85516

No es algo del ABC por mucho que tu negacionismo te lo haga ver, así que para de hacer el ridículo. Asumir el control = centralizar. Punto.

Y sigues sin intentar argumentar siquiera por qué un acuerdo de una ONG tiene relevancia en comparación con medidas aprobadas en un parlamento.

D

#122 o sea, que para ti solo se centraliza cuando se fuerza a alguien

En serio, háztelo mirar porque tienes problemas de conceptos parece.

D

#125 cuando el estado central asume competencias, es centralización, lo mires por donde lo mires. Haces el ridículo defendiendo lo contrario.

Y para que lo sepas, aquí también hay reuniones periódicas para acordar cómo será la financiación, en serio, tienes confundido mucho el cómo son y funcionan las cosas. Allí se ha cambiado la Constitución y para revertir eso tienen que volver a cambiarla, si no lo hacen, simplemente revisaran el sistema y lo ajustaran, pero seguirá siendo competencia estatal. Igual que antes cuando lo revisaban siendo competencia federal o ahora aquí cuando revisan la financiación autonómica.

D

#112 Supongo que te dieron bien con la porra porque no dices más que memeces propias de un votante de Pujol

D

#9 Yo votaría lo mismo en favor de la eliminación del gobierno central. Creo que es mejor que nos gobierne Bruselas, en una federación de autonomías.

D

#26 ¿Es que tú no votas el gobierno estatal? Yo sí.

D

#43 He votado en negativo por no reportarte, ya que estas insultando claramente a varias personas que están comentado la noticia con tu mente "iluminada", no te preocupes que por cada negativo tuyo te lo devuelvo con otro mio, por ahora estamos empatados. Estas utilizando trolladas del quince como referencias al franquismo, asunción de que hay palmeros del gobierno comentando la noticia o que tu tienes cierta superioridad moral pero vamos que nada a lo tuyo.

D

#49 Gracias, me acabas de demostrar que te crees "superior" moralmente al resto de mortales, claro indicativo de que no merece la pena perder el tiempo en una conversación contigo.

D

#53 El Parlament permanece prácticamente inactivo desde hace más de un año. El 155 tiene dos meses. Pero puedes seguir repitiendo tus mantras.
Toma: https://www.parlament.cat/web/activitat-parlamentaria/lleis/index.html

D

#59 Si totalmente normal "Estamos en el 1939?
Como añoráis algunos ciertas cosas del pasado y como se os ve el plumero.", nada de insultos velados a las personas que estan comentado la noticia claro, pero nada que tu justificate como quieras, no estamos en 1939 y tienes libertad de expresión.

D

#67 Que es más que correcta, porque para dedicar recursos a independencias y regulación de asociaciones cannábicas -problemas de primer orden-, mejor mantenerlos al margen. Ahora toca esperar a ver cómo los catalanes lo arreglan, que ya les han salvado de una.

D

#75 Me interesa cuando veo algo coherente, claro que no hay ningún insulto, lo estas haciendo de forma velada, vamos poco hace falta para saber que si haces referencia a 1939 estas haciendo referencia al franquismo y con el plural de "añorais ciertas cosas del pasado y se os ve el plumero" estas haciendo referencia a gente que esta opinando en esta misma noticia ... "claro no vas a decir a las claras que todos sois unos fachas franquistas menos yo" para que no te crujan a negativos y te reporten. Por favor, por cierto por como veo el comentario deberías preguntar a mas gente por el negativo yo solo puedo votar 1 vez...

D

#82 Y como respuesta, sorpresa [TRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR CHÁSSSSS] ¡Festival de mantras!

D

#107 Bueno, pues molt bé, pues adiós.

D

#91 Claro yo digo lo que me de la gana, lo que esta escrito es aire y tu no querías decir eso, todo es culpa de mi malvada mente y mis interpretaciones, claro claro. Si no querias decir lo que yo he interpretado yo de ti miraría mejor lo que escribes por que 6 votos y solo 31 puntos quiere decir que no soy el único que lo interpreta de esa manera, no debo estar tan "loco". No te preocupes por mi insistencia, no tengo problema en contestarte todas las veces que quieras.

s

#1 Según el artículo 2 de la constitución, la unidad de España es sagrada pero también lo es (no es menos sagrada) la autonomía de las nacionalidades y regiones al mismo nivel...

Ya hace tiempo que esto es una lucha de intereses donde "derecho de autoderminación de los pueblos" por una parte o "defensa de a constitución y el estado derecho" son meros recursos retóricos de cara a su audiencia desnortada

Peter_Feinmann

#6 Colonialismo es una palabra que te viene grande. Ni siquiera sabes lo que significa, mucho menos lo que supone.

Peter_Feinmann

#58 Si, como se ha hecho tantas veces. Cada 5 años exterminamos a los catalanes. Y eso durante 300 años. Por eso ya no quedan catalanes, se extinguieron hace mas de un siglo.

Peter_Feinmann

#92 Corrige, es Juntsper4%, que aumentaron las comisiones.

Peter_Feinmann

#112 Pues no tanto, resulta que cuando le sacaron lo de Banca Catalana se envolvió en la bandera Catalana y tuvieron que elegir entre trincarle y crear un problema politico gordo o dejarle y no crearlo. Optaron por la solución pacifica. Con el tiempo se ha podido demostrar que las palabras de Churchill por el pacto de Berlin siguen siendo válidas: "Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra, elegisteis el deshonor y ahora tendreis la guerra". O como se suele decir en España "mas vale una vez rojo, que 100 amarillo". Si en su día hubiesen cortado por lo sano se hubiesen ahorrado muchos problemas posteriores.

Peter_Feinmann

#25 Ya han dicho que nada de una UE de 300 miembros.

D

#6 Hola , soy tu amo español , a la cama sin excusas

D

#112 Pero no hables asi de Jordi , es tu padre ideologico , es el que puso en marcha toda la maquinaria que te ha lavado el cerebro y convertido en indepe , son todas las mentiras que el te contó las que te han traido aqui , para el trabajas , ellos te pastorean , manso

H

#18 y a ti te han dicho que lo ha dicho TV3, parece que este zoo está lleno de papagayos

Dene

Las autonomías son parte del contrato constitucional. Si se rompe el acuerdo y se recentraliza el estado que no pidan mantenerlo a las comunidades que no estén de acuerdo.

D

#83 Y tú disfruta del zasca! Premiun que te acabo de dar.

D

#10 Te ordeno que dejes de ser estúpido , bueno , dejalo .

lameiro

¡Galiza ceibe, Poder Copular!

PeterDry

#5 Si desaparecen las autonomías no teneis nada.

D

Mr X decia que OTAN de entrada no. Luego fue pues que si.
Vendido hipocrita

D

Yo empezaría por eliminar las diputaciones provinciales, luego ya si eso...

s

#5 Sería un golpe de estado

D

#77 Claro que sí, porque el problema creado es culpa de los catalanes y ellos lo tienen que arreglar, y más les vale arreglarlo bien porque si lo arreglan mal 155 otra vez, hasta que voten lo que tienen que votar, no vaya a ser que voten mal.
Como ahora, mira que votar mal y no hacer presidenta a Arrimadas, habrá que obligarles a que voten otra vez para que la hagan, o sino mejor que pongan de presidente a Soraya, total en este país ya tenemos jefe de estado puesto a dedo, por poner a los presidentes no pasa nada.
Todo sea en nombre de la democracia.

D

#17 Claro que sí, porque desde que está el 155, el número de leyes aprobadas en el Parlament es?
El número de decisiones importantes que afectan a los ciudadanos que no se han tomada asciende a?
La incertidumbre creada respecto de las siguientes elecciones era casi ninguna y el problema se ha solucionado del todo, ahora el número de independentistas está cerca del 0, no?

Todo resuelto. Ahh, a las 2 primeras preguntas te comento la respuesta es 0. Eso sí, han seguido cobrando su sueldo, así que todo maravilloso, sigue dando palmas con las orejas anda que os mean encima y encima abris la boca.

D

#32 Si? Tu has votado al gobierno estatal para que gobierne cataluña? Ok, no sabía.
Creo que ni los catalanes han votado eso, pero bueno, igual tu voto vale para todo el país.

D

#92 tio, que Pujol cuando robaba lo hicieron español del año por algo...en fin..

D

#101 No es divertido, es el típico pedante que intenta estar por encima de los demás.... no puedo votarte, mañana ni comentar, pero te mereces un 👍

D

#119 ¿quién grita? Esto es texto, sólo resaltaba una parte.

Yo también veo inútil argumentar con alguien que dice que el estado va a tomar el control, pero que eso no es centralizar....

D

#25 Desde Bruselas dicen que tururú

D

#147 Y la solución a los problemas que generan los gobiernos es crear más gobiernos

D

#149 Tu crees que eliminando los gobiernos centrales ya nos saltamos un paso. Lo que yo interpreto, y la UE también, de hecho hay recientes declaraciones, es que se crearían muchos más "gobiernos centrales", 1 por cada región.

Es decir, la UE de los 300 estados.

D

#151 el resto todo regiones federales con autonomía propia

Eso es la UE de los 300 estados

D

#154 Estas a nada de que te pase al Ignorar por insistir sobre lo mismo una y otra vez, pero a nada. Ya te he dicho que no tengo más que hablar con una persona que se dedica a poner negativos a todo aquello que no sea lo que quiere leer, da igual que sea spam, insulto o un simple comentario. Pues ya está.
No insistas y dejame en paz anda.

Jonama

#5 Pues los independentistas dejarán de ser y a otra cosa mariposa que mañana hay que currar y pasado también y no pasa NADAAAAAA

Shotokax

#48 mejor te pongo en ignorados, que ya tengo que aguantar a bastante paliza por aquí.

Trigonometrico

#30 Para sustituirlas por otro sistema igual de corrupto, mejor las regulamos y las saneamos, y solucionamos el problema.

Shotokax

#4 los demás os damos gracias a "los catalanes" (esto está muy mal dicho, pero es por utilizar tu lenguaje) por haber apoyado el gobierno del GAL en su día. Sin vosotros todo esto no sería posible.

D

#15 Si? vaya, que curioso y lo que dice #15 también.
Resulta que es justo lo contrario de lo que vendéis vosotros, pero oye, seguid mintiendo que algo queda.
Cuando repitáis la mentira 1000 veces igual hasta se convierte en verdad y todo.

https://elpais.com/diario/2007/07/10/catalunya/1184029648_850215.html
http://www.regionsunies-fogar.org/es/media-files/noticias/385-acuerdo-con-alda-para-promover-la-descentralizacion-en-europa-del-este-y-del-sur
https://www.diplomatie.gouv.fr/es/asuntos-globales/gobernanza/reforma-del-estado-y-gobernanza-territorial/article/apoyo-a-los-procesos-de

Sí las noticias indican claramente lo que decís. Anda que, tela, pero bueno que palmeros no os faltan para venir a contar mentiras.

P.D. Cambiar la manera en la que están creadas las regiones, no implica más centralización, implica mayor organización. En este país debería haberla habido hace años, Murcia debería ser parte de Andalucía, León debería haberse separado de Castilla y Madrid debería ser parte de Castilla La Mancha, entre otros cambios que se deberían haber hecho. Eso es reorganizar las cosas con lógica, que es lo que hace falta.

D

#34 He visto que has votado negativo a un comentario mío en el que no había spam, ni insulto, ni nada, dado ese hecho no voy a contestar a este comentario, ni probablemente a ningún otro que venga de tu parte, no trato con personas maleducadas.

P.D. Por cada negativo que me pongas te llevaras otro de regalo, disfrútalos

Geirmund

Me encantan los españolazos de bien, que no tienen reparos en pasarse por las pelotas la Constitución con tal de vengarse y reparar su maltrecho orgullo.

¿Ahora que el 53% no indepe ya no os servimos, vamos a la basura, no?

Que ganas de que llegue un puto partido de izquierdas y se acabe tanta gilipollez.

D

#30 ya, y dónde colocas a los caporegime?

D

#41 Que cada partido les de un carguito en sus propios cuadros. Claro que ya no podrían vivir del cuento.

D

#42 Lo de poder popular lo podrán decir cuando gobiernen Galicia.

De momento que digan "Poder de unos pocos".

Me toca los huevos todo aquel que dice "Nosotros somos el verdadero pueblo"

D

#61 Lo normal es que tambien tengan ese puesto, puesto de partido+puesto de diputacion+concejal de algún sitio o puesto en alguna mancomunidad o asi.

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