Publicado hace 8 años por --418333-- a noticias.lainformacion.com

Estaba desarmado y no dejaba de repetir como un mantra una petición de auxilio: "Por favor, no me dispare". Las últimas palabras de un padre de dos niñas que resultó muerto por los disparos de un policía, cuando estaba fuera de su habitación en un hotel de Arizona. De nada sirvió la súplica del joven padre de familia cuando uno de los agentes, el sargento Philip Mitch Brailsford, prometió que le dispararía si movía sus manos hacia su espalda.

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No tenemos el vídeo con lo que podemos tener una visión objetiva , todos nuestros comentarios serían sobre los prejuicios que tengamos

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La gente está muy mal de la cabeza, lo peor es que muchos llevan armas y se creen que están en un videojuego.

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Pues nada,el ejemplo a seguir ,lo raro es que no fuese afroamericano que es lo que les gusta mas...

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"La muerte tuvo lugar en La Quinta Inn and Suites Hotel en Mesa después de que Shaver, un hombre de negocios en viaje de trabajo desde su casa en Texas, su compañero de habitación y otras dos personas (Un hombre y una mujer) estaban bebiendo en su cuarto"

Además de la pésima redacción de la frase, ni queriendo podría salirle más ambigua

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"él trabajaba con Walmart y que su tarea era matar a los pajarillos que se colaban en los centros comerciales"

Al menos los pajarillos dispondrán de unos días de descanso. Always look on the bright side of death.

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#8 Pero tambien se niega a hacer público el video por lo que huele mal el asunto . También dicen que no entendía bien las órdenes debido , supuestamente , a su estado de embriaguez peo bien que sabía decir que no le dispararan . Lo repito , sin ver el vídeo solo podemos prejuzgar

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#4 Y hay que ser muy tonto, tal como estan las cosas y la madera en USA, para andar asomando escopetas por la ventana de un hotel.

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#12 No me lo creo, alli matas un pajarillo en Walmart y te mandan a Folson, otra cosa es, que le pegues el tiro a un negrata, entonces nadie dice nada.

Fingolfin

Normal, si te llevas las manos a sitios raros, en EEUU los policías asumen que vas a sacar un arma y vas a dispararles (lo que les digas es irrelevante, no te creerán) , por lo que ellos te disparan primero sin importarles nada más.

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#1 Me ha recordado a esta escena de The Walking dead de esta ultima semana...
Hay que ser macabro...

kumo

5 tiros son muchos tiros para disparar a alguien con las manos en alto. Sólo uno debiera haberle bastado al psicópata hijo de puta ese uniformado (y mal entrenado por lo que se ve).

Si un policía no sabe valorar una situación y además sobre reacciona, tenemos un problema gordo.

D

#16 estaba borracho

h

#19 Yo no la entendí, pensaba que era un as de bastos

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#20 Lo tienen ellos, los americanos.

Ya se apañarán.

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#23 Espera al próximo capi.
Espero que te acuerdes y me respondas.

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Discriminación positiva. EEUU ya es un país menos racista.
Ah... La libertad que les dan las armas...

Geryon

Hay que ver, las cosas que pasan en Venezuela... Ah, no, que me he equivocado!

juliander

"(...) trabajaba con Walmart y que su tarea era matar a los pajarillos que se colaban en los centros comerciales."

Imag0

Psicópatas con placa.

L.A

#blacklivesmatter Ah no, perdón. Yo es que leo "policía dispara" y ya salgo con la pancarta.

Joachim_Ratoff

Vivo en Estados Unidos, y en una ciudad tildada como progre y abierta (Seattle), y el problema del racismo aquí lo impregna todo, es repugnante.

Los blancos no hablan de ello en sus divertidas barbacoas en su mundo aparte de ciencia ficción aunque 4 manzanas más abajo barrios negros completos sean desplazados al no poder hacer frente a los inasumibles alquileres de los inmuebles. El desempleo endémico a esta comunidad y los exorbitantes precios de una educación decente empujan a muchos a un círculo vicioso de ociosidad cuasi-clandestina, porque estar en la calle y ser negro automáticamente te convierte en un elemento incómodo, sospechoso.

Ojalá unos nuevos Panteras Negras haciendo frente militar a esta gentuza kukluxklanera encubierta.

y

#16 Culpas a la victima?

D

Sé que voy a ser un capullo, a mi no me cabe duda de que en EEUU hay mucha "violencia" policía, más bien diría que es un problema social y de "protocolo", pero no quiero extenderme en eso.

Sin embargo, si recordamos las muertes por supuesto "racismo", en un caso se trataba de alguien que una vez detenido intentó quitarle un taser al policía y salió huyendo, y la mayoría de esos casos son similares, es decir, más que imprudencias se trata de resistirse al arresto o incluso de atacar a la policía.

Y como suelo decir, no es así, no es un tema de racismo, también recuerdo el caso de un chico blanco que también se resistió al arresto y se enfrentó al policía cuando lo obligo a bajarse del coche.

Al final depende principalmente de que te portes mal con la policía, o como en este caso, que se mal interprete que te portas mal con ella.

D

#17 que nadie dice nada? Tu no te has enterado de las protestas y esas cosas

D

#5 por eso no pasa na. Peor estar muerto. Y en el peor de los casos se indulta

Franctangerino

Demasiado prudente es el personal, en Estados Unidos que se monta una revolución.

Ferran

#25 Spoiler!!!

D

#2 Aunque la verdad es que creo que esa opinión sobra, me parece un calificativo que no tiene nada que ver con informar, al menos como opinión personal no me parece tan desencaminada.

Simplemente date cuenta que es un país en donde puedes tener armas reales, réplicas, airsoft, etc, etc, también si alguien ve a otra persona apuntando con un arma, me parecería raro que no haya disparado ya, especialmente que alcance a llegar la policía antes de que pase nada. Si es un loco, probablemente habría disparado, quizás matado a alguien, y no habría la más mínima duda. Eso sí, me parece que en todo caso no sería culpa de esa persona, sino de la policía, cada uno avisa de lo que considera oportuno y no tiene sentido esperar que cada persona sepa actuar en cada situación complicada.

Esto lo digo porque recuerdo muy bien otro caso similar, un vecino ve a otra persona en las escaleras que dan a la entrada de su casa (la de ese vecino) con algo que según el vecino es un arma. Resultó ser el mango suelto de una manguera para regar el jardin, y como estaba medio borracho, lo despacharon a cartuchos shotguns.

Y si añades toda la paranoia con el terrorismo, lobos solitarios, suicidas, pues quizás sí era un histérico...

d

#32 ¿Por ser blanco y hacer barbacoas se es del KKK?

Ferran

#13 Sin ver el video sólo podemos confiar en la versión del fiscal o no.

Pero vamos, que es normal que en Menéame siempre haya algún experto que sepa más que el experto de la notícia...

D

#40 Para nada. lol

#33 Sí. Y sin haberse leido la noticia.

D

#13 Aunque no me guste, creo que lo de no hace público el vídeo es lo "normal" o mejor llamemoslo lo habitual. Eso sí, no dudo que quizás sea para proteger otros intereses, pero no sé si sea bueno tener siempre juicios paralelos.

Sicer

#6 ya estamos metiendo los videojuegos en todo, que no tiene nada que ver coño, esa gente esta como un cabra, si seguramente el policía ese no habrá jugado a un videojuego en su vida.

D

#34 Si un policía no es capaz de bloquear a un sospechoso es que tiene un problema grave y más grave es que sin que la víctima genere un verdadero problema policial.

Si un sospechoso usa la violencia, se le paraliza que para eso sirve su entrenamiento, la pistola debería únicamente ser usada para casos extremos y siempre apuntando a zonas no vitales para que sirva únicamente para capturarlo. Estos casos lo único que dejan entrever es el estado policial que vive el mundo occidental encabezado por EEUU donde tienen total impunidad unos descerebrados que en vez de estar encerrados por ser realmente personas peligrosas se les da un sueldo para ser matones, vamos típico de la decadencia moral del capitalismo, donde se descubre el éxito del sistema con su violencia estructural.

totope

Joder, estos yankis cada día son más heavys

D

#30 Es que los jovenes con hijos no pueden usar armas ni dispararlas, ni ser criminales, es algo genetico.

Pasa lo mismo con los tiernos abuelitos.

D

#35 Nadie dice nada alli. Imagina, que un gitano aqui, anda paseando borracho con una escopeta, sin hacer caso de lo que le dice la policia y recibe unos tiros, pues al dia siguiente, olvidado.

totope

#48 el problema en EEUU es que hay descerebrados en ambos lados de la linea y supongo que siendo policeman nunca sabes a qué te enfrentas, todo eso mezclado con la tensión actual de que todo el mundo quiere erradicar la violencia con más violencia pues revienta en situaciones como ésta. También te digo que estoy totalmente seguro de que sólo resuenan estas desgracias, por cada diez tiroteos "justificados" uno es una desgracia así y claro, como es normal, nos enteramos.

D

#15 De hecho me parece adecuado que se llame aunque después sea nada, sobre todo en USA con la de tiroteos que hay.

D

#43 Allí los fiscales hacen carrera política con los casos gonnlo que no te puedes fiar de alguien que usa su cargo para hacer carrera política. Y si acusas a alguein ttambién has de enseñar las pruebas que lonpueden exculpar , por eso se hacen los juicios , si solo.nos fiaramos de los expertos íbamos apañados

D

#47 En los videojuegos se mata gente como si nada, esa es la comparación que quería hacer.
Solo eso.
Eres tú el que presupones cosas.

Barquero_

#38 Hotel y por la ventana.

Igual tu lo ves normal, a mi me puso nervioso las cosas que vi en texas. Yo allí viviria intranquilo o seria otro loco con un arsenal en casa, al 50% de posibilidades

D

#48 Yo por eso creo que es un problema de protocolo, me gustaría pensar que en españa no pasaría eso, pero allí si le dicen a alguien "manos en alto o disparamos" es exactamente eso. En ese sentido me parece hipócrita que le achaquen la culpa solo al policía cuando es un problema inherente a todo su sistema.

Además, su protocolo es del mínimo riesgo, y tiene mucho que ver en una sociedad en la que no es raro que alguien que roba una bolsa de magdalenas se enfrente a la policía con un cuchillo, o intentar atropellar a un policía de tráfico (hola esperanza ), o vaciarles un cargador por cualquier disputa menor.

Una cosa con la que no estoy del todo acuerdo, es que creo que parte de tu comentario está basado en el desconocimiento. Enfrentarte a alguien posiblemente armado siempre es un riesgo elevado, no importa cuanto entrenamiento tengas, y apuntar a zonas "no vitales" no funciona como en las películas.

Eso sí, yo creo que con tratar casos así con más precaución y paciencia, ayudaría mucho a evitar muertes.

D

De cuantas niñas era padre?

g

#19 Yo solo lo vi rasCarrrrlll el arma...

D

Dios bendiga a Osana vin diesel...

D

#53 #58 No se realmente tal como está el patio allí, únicamente tengo conocimiento por los medios que puede tener un sesgo por únicamente publicitarse las desgracias, aún así, había un estudio sino recuerdo mal donde se concluía que había más muertes por policías que por atentado terroristas. Sin entrar en a discutir el tema del terrorismo que es simplemente guerra asimétrica, se deja bien claro que tienen un problema muy gordo de corrupción donde hay impunidad, racismo y una gran cantidad de fondos destinados a mantener el "orden social".

También está la variable de la libertad de poseer armas, pero me niego a pensar que sean incapaces de reducir a una persona sin el uso de un arma y menos a un borracho. Un policía puede que no pueda solo pero con algún otro policía deben poder reducir a casi cualquier persona dejando únicamente el arma tal como he comentado antes para casos extraordinarios.

Es por tanto muy difícil defender la postura de que es la única forma de actuar. ¿Protocolo? Más bien sociedad podrida que permite que delincuentes con placa tengan esa impunidad.

Evidentemente ni se la situación de EEUU pero se que no es México ni Colombia, sino estaríamos reconociendo que es un país fallido..., pero tenemos ejemplos tanto en España( y eso que la herencia Franquista aún pesa, ver casos de tortura policial) como en otros países europeos donde no hay gatillo fácil y entiendo que se enfrentan a los mismos peligros que ellos.

silencer

#30 solteros arabes ponen bombas en Iraq

hamahiru

El suceso ocurrió el 18 de enero.

Categoría: actualidadactualidad

totope

#62 Si pero es de sobra conocido el argumento de "allí cualquiera puede llevar un arma" en base a eso ya justifican las malas actuaciones. Si estamos de acuerdo pero es que en USA seguro que no es todo un país de rosas, lo que pasa es que no les interesa que se sepa que su delincuencia es bastante seria. Lo suyo, para debatir y conversar sobre el tema, es que alguien de allí nos informará. Un saludo.

c

#46 si vas a tener un juicio con jurado, es lo suyo, si no mira a Avery la que le han liado dos veces...

D

#62 Una cosa, si te niegas a pensar, pues no estás pensando y poco hay que añadir. Yo creo que hay mejoras formas de tratar estos casos, pero como te dije en otro comentario, me parece que parte de ese comentario lo basas en desinformación, como lo que decías de "apuntar a zonas no vitales".

También creo que esa comparación con el terrorismo es muy falaz, puede servir para reflexionar, o para tergiversar. Eso sí, no dudo de que tienen un problema muy grave con la actuación de su propia policía.

pres3

Imagino que hay policías que por la presión del momento y la falta de experiencia puedan llegar a cometer un asesinato de este calibre a causa del miedo. Pero entre la frase del arma y la falsas pruebas presentadas, dudo mucho que fuera por miedo. Ojalá le caigan por lo menos 20 añitos a este psicópata.

e

#62 en España y en Francia ni van a encontrarse con personas armadas fuera de terroristas

D

Perros asesinos y torturadores.

Joachim_Ratoff

#42 los trolazos lumpen-desclasados con la correspondiente dosis de facherío clasista en las venas no perdéis oportunidad para embrollar, retorcer e ignorar significados a conveniencia. En cualquier caso vete a paseo, colega.

Pulgosila

#16 ¿En caso de duda no sería más lógico disparar a una pierna o un brazo? Por muy tonto que sea la víctima.

D

#69 ¿seguro? Tengo información que contradice esa afirmación, conozco de casos de pistolas que no han sido inutilizadas por la policía y han sido vendidas en el mercado negro. ¿Qué no hay el mismo volumen y por tanto hay una menor probabilidad de encontrarse en una situación en la que estaría justificado el uso del arma? Totalmente de acuerdo, pero no se puede justificar lo injustificable, se da carta blanca a las fuerzas represivas y no solo a nivel de actuaciones sino también a todos los niveles. Hay información que leí hace un tiempo que es acojonarte pero se sale del caso.

D

Y aqui el agente que le disparó .... le falta el cuchillo entre los dientes, menudo fallo.

D

#67 Ok, si me comentas que estoy desinformado, ¿me podrías dar algún enlace de una fuente fiable para informarme? Si no la tienes, aunque vivas allí, podrías tener sesgos.

En cuanto a lo apuntar a zonas no vitales, en el caso de la noticia no hay duda, el policía es inútil y aprecia poco la vida de los demás entre otros calificativos, pero si hubiese habido resistencia que pusiese al policía en peligro por ejemplo que combata o que intente disparar, en vez de matar ¿podría apuntar a una extremidad? Qué si, que hay miles de situaciones, como el objetivo en movimiento y mil situaciones pero que el "protocolo" en todas las situaciones sea disparar en vez de intentar reducir es injustificable.

En cuanto a si o no una falacia hablar de los casos de terrorismo, no lo veo tan falaz teniendo en cuenta que el término terrorismo no hay consenso sobre él, que con él se justifican ingentes gastos presupuestarios, que supuestamente genera terror en la población, cuando la realidad es que está muy sobredimensionado y es un problema político, en cambio esto es un problema estructural del sistema, en menor o mayor grado todos los países hay problemas de impunidad policial y no se le da la importancia que tiene, se le infravalora incluso se oculta, cuando es un problema de primer orden en un sistema donde se ha delegado la capacidad de defensa individual al estado.

D

#76 Si te interesa sobre lo de apuntar a zonas no vitales para reducir a un sospechoso puedes informarte ampliamente tu mismo, esto es internet. Y creo que no te faltará información.

No tomes a mal este comentario, seguramente algo que busques tu mismo te generará menos desconfianza que algo que te pase yo.

D

#78 Gracias, aunque no soy yo el que dice que estoy desinformado, por lo que ante pruebas únicamente puedo decir que es tu palabra contra la mía. Estaría encantado de analizar cualquier fuente que me facilites, si es fiable claro, algún estudio. Hablando de esto había un blog de un militar que enseñaba técnicas de defensa y ataque con armamento, creo que cerró el blog o al menos lo puso privado, pero era muy bueno.

Aquí dejo un ejemplo de que hay otras formas de actuaciones, salió en meneame: http://www.liveleak.com/view?i=a61_1395123642

redscare

#77 Por eso irá a la cárcel, sino de qué.

solrac79

Yo tras ver vídeos en YouTube de asesinatos de policías en USA miro eso con bastante más prudencia. Es imposible que con mentalidad española juzguemos con una mínima objetividad.

Por suerte en este caso un juez parece haberlo tenido claro.

Ferran

#55 Entiendo que lo enseñará a las autoridades que lo requieran, pero me alegro que se respete al asesinado, ya que quizás no le habría gustado que encima de matarle, le vea toda USA borracho en un estado lamentable.

D

#79 No me mal interpretes, yo mismo ya he dicho no niego que existan mejores formas de actuar, y precisamente porque no quiero entrar en un mi palabra contra la tuya te digo que lo investigues tu mismo, porque no me interesa particularmente demostrarte nada.

Molari

#14 No creo que haya hordas de saqueos al primer blanco que asesina la polícía arbitrariamente, imagino que se en una comunidad hubiera 3-4 casos en pocos años, en algún momento habría problemas con este tipo de muertes

D

#83 Solamente quedándome en el primer enlace de una simple búsqueda en google:
En caso de que los atracadores disparen contra nosotros no significa que ya podamos disparar a diestro y siniestro. Somos responsables de cada disparo que salga de nuestra arma reglamentaria y del destino que tome. Ante los jueces somos peritos en el manejo de las armas de fuego, así que hay que apuntar al objetivo en los disparos. En caso de que en el escenario haya civiles que puedan recibir nuestros disparos, no disparamos salvo que ya sea una situación en que peligre nuestra integridad o la de los ciudadanos. No ponerse en la línea de otro tirador por el peligro que entraña. En caso de que se hayan realizado un número indeterminado de disparos y no sepamos cuánta munición nos queda hay que cambiar de cargador y guardar el que tenemos con la munición que quede.

Debemos causar la menor lesividad posible, hay que neutralizar al agresor u agresores, intentar dispararle a partes no vitales. Hay que ir separados, pero que exista contacto visual


http://www.policia.es/iep_web/publicaciones/revista_policia/2009/228/temas.php

Por cierto, hacen mención a EEUU en el artículo.

D

#85 No te digo que no, pero me parece que estás empeñado en convencerme de algo con lo que ya estoy de acuerdo, lo que no significa es que por estar de acuerdo con el fondo, esté de acuerdo con cualquier argumento que parezca apoyar esa tesis. Simplemente cosas como lo de disparar a zonas no vitales es el típico mito creado por el cine de hollywood.

Tampoco creo que sea del todo comparable la situación de españa y EEUU, pero estoy de acuerdo en algunas cosas que mencionan ahí, en EEUU como dije antes su protocolo es "las manos en alto o disparamos" y es así. Hace no mucho una policía murio en un tiroteo, en mi opinión por eso, porque le dió el alto a unos asaltantes apuntandoles y ellos no solo tuvieron tiempo para apuntarle a ella sino también para dispararle. Algo impensable en EEUU porque la policía habrían disparado al mínimo desacato.

No digo que por eso sea mejor (hasta diría que es parte del problema y que retroalimenta la violencia en los criminales), es solo que aquí ese tipo de cosas son la excepción, no sé yo cuanto durarían policías españoles siguiendo protocolos españoles contra delincuentes de EEUU.

D

Coño un blanco muerto, igual tiene posibilidades de ganar el juicio.

Son sus costumbres, es problema de EEUU.

#74 Hasta este periodista se autocensura en twitter, encima de la FOX



Mojigatos e hipócritas.

D

#84 De hecho por regla general los asesinatos a blancos suelen ser mucho más injustos, porque como en este caso suelen ser mal entendidos, en la mayoría de casos sensacionalistas de supuesta violencia racial se suele tratar de alguien portándose de mal a pésimamente con la policía, incluyendo cosas como atacarles, forcejear con ellos y darse a la fuga, etc, etc.

No digo que eso merezca la muerte, pero por lo menos es una conducta temeraria. Si alguien me dice "alto o disparo", lo último que se me cruzaría por la cabeza es hacer idioteces.

A mi este problema con la policía me parece mucho más horizontal a toda la población. Y enfocarlo como un problema racial solo divide esfuerzos para cambiar nada.

y

En USA se les ha ido totalmente de las manos este tema.

Aún recuerdo películas de hace 10 años o incluso menos donde un poli estaba jodido si disparaba contra un sospechoso EN UNA SITUACIÓN DE PELIGRO donde finalmente resulta que en lugar de una pistola lo que tenía en la mano el sospechoso era cualquier otro objeto que se le parecía.

A día de hoy la realidad supera la ficción. Importa un comino si el sospechoso es un simple viandante que se ha saltado un semáforo, que resulte obvio que esté desarmado o ni tan siquiera que no muestre el menor indicio de ser una amenaza, que puede ser abatido a sangre fría de forma aleatoria dependiendo con qué agente haya dado.

Y lo peor es que los jueces suelen ratificar la conducta de la policía y absolverles.

D

#86 No estoy intentando convencerte de nada, simplemente quiero discutir eso de que no estoy poco informado.

Decir que lo de disparar a zonas no vitales es algo de hollywood es un poco para hacérselo mirar cuando se recogen en las legislaciones europeas:

"1.5. En última instancia, ante el fracaso de los medios anteriores o bien cuando por la rapidez, violencia y riesgo que entrañe la agresión no haya sido posible su empleo, se debe disparar sobre partes no vitales del cuerpo del agresor, atendiendo siempre al principio de que el uso del arma cause la menor lesividad posible."
http://www.seguridadpublica.es/2010/10/principios-basicos-de-actuacion-policial-especial-referencia-al-uso-del-arma-de-fuero-por-la-policia/

En cuanto al comentario de que no sabes cuanto tiempo pueden aguantar aquí con los protocolos de allí, de primeras, ya vemos que no son adecuados, demuestran su fracaso en mantener la paz social que supuestamente permite este "contrato social" porque demuestran que atentan con los derechos de las personas y crean un problema mayor al que intentan atajar que es que tienes a personas a sueldo con armas de fuego que atentan contra sus propios ciudadanos.

D

#90 Si eso es lo que quieres discutir, pues partes muy mal hablando de mitos, y si luego me dices que tras "una búsqueda rápida" has mirado "el primer enlace", casi que lo has empeorado, por lo demás, no tienes que demostrarme nada. Por lo demás, si de por si no me interesa discutir sobre este tema, imaginate lo que me interesa discutir sobre si estás informado o no, ese es tu problema.

A nadie le importa lo que arth opine. lol

D

#91 Al menos he aportado más que tu, que únicamente has aportado opiniones, yo al menos la he justificado con fuentes externas.... roll

Bueno, dejo la conversación porque veo que no vas a aportar nada interesante.

D

#92 En parte no discuto por eso, si al final ibas a terminar haciendo el gilipollas, no me necesitas a mi. Simplemente te he hecho un comentario sobre un mito y sobre que estabas mal informado, si te interesa te informas tu mismo, y sino haces el gilipollas.

Al menos en eso último, pues haces bien, no soy tu mami para buscarte enlaces en internet, para todo lo demás www.google.com

r

#30 Hay que tener hijos. Es un buen argumento para que no te disparen cinco tiros.

chapulina

Pobre hombre. Los exámenes psicotécnicos que hace esta gente para el ingreso en cuerpos de defensa y seguridad deben ser de traca.... Eso o que se creen todos Harry el Sucio.

D

#75 La cara de subnormal ya la lleva de serie, seguro que entró sin problemas en la academia. Lo bonito de la historia es que acaba bien, ahora podrá terminarse los tatoos en la trena, y seguro que habrá quien estará dispuesto a enjabonarlo pero bien en las duchas. Colorin colorado

PauMarí

#30 si fuese negro sí pondría que matan a un afroamericano y nadie se extrañaría por tanto supongo que el redactor echaría en falta adjetivos (aunque podría haber puesto caucásico...)

E

Como no es afroamericano esto ni aparecerá en los medios

PauMarí

#52 aquí la gente no está acostumbrada a ver armas por la calle, dudo que allí sea el caso.
Personalmente creo que precisamente eso marca la diferencia, aquí en situaciones "normales" dudo que un policía tema por su vida... y que conste que no justifico al poli ese, ni mucho menos!

G

#13 Estan obligados así que saldra al publico, lo que igual hasta que acabe la investigación nada, salvo que los medios presionen.

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