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#3:
En varias empresas del sector TIC la CGT está preparando huelgas y movilizaciones por el incremento salarial. Hay una inflación del 15% sin contar las hipotecas. Dejemos de lloriquear y al lío, ese es el camino.
#2:
Muy útiles CCOO y UGT para la patronal, porque para los trabajadores... Hay que desafiliarse en masa de esa mierda de sindicatos y empezar a optar por otras opciones o crear nuevas.
#21:
#4 Todos los que estais puteados en una cárnica, moveos. Cualquier desarrollador Java que sepa hablar un poco de inglés puede trabajar en remoto para empresas en Europa o US por muchísimo más dinero. En este caso la lucha no es el camino, es vuestra posición dominante para negociar. Llorar en una manifestación no es el mejor camino.
#13:
Siempre hago la misma pregunta en estos meneos (y la hago siempre en serio). Existe alguien en TIC que tenga el sueldo por convenio? Qué porcentaje de trabajadores representa?
Nunca he conocido a nadie (habiendo estudiado Ing. Informática) que esté trabajando por el convenio. Ni siquiera los que están en organismos públicos.
Nunca he conocido a nadie (habiendo estudiado Ing. Informática) que esté trabajando por el convenio. Ni siquiera los que están en organismos públicos.
#4:
#3 asi es, el proximo 27 hay manifestacion en Bilbao, la lucha es el camino
https://twitter.com/OOyDD_Bizkaia/status/1650756118283444225
https://twitter.com/OOyDD_Bizkaia/status/1650756118283444225
#10:
Las huelgas están muy bien pero y lo de echar cv? Suele funcionar para subir el salario bastante bien en ese sector.
#7:
Hasta que los informáticos no convoquemos una huelga como toca nos van a seguir tomando por el pito del sereno.
Comentarios
En varias empresas del sector TIC la CGT está preparando huelgas y movilizaciones por el incremento salarial. Hay una inflación del 15% sin contar las hipotecas. Dejemos de lloriquear y al lío, ese es el camino.
#3 asi es, el proximo 27 hay manifestacion en Bilbao, la lucha es el camino
#4 el convenio de oficinas y despachos (el convenio que tienen la mayoría de las empresas de informática de Bizkaia) lleva 10 años decaído. 10!!!!! Luego se nos llena la boca a todos de si nuevas tecnologías etc... Pero se permite que haya una gran parte del sector lleno de piratas y chanchulleros
#12 "Pero se permite que haya una gran parte del sector lleno de piratas y chanchulleros" y además un montón de gente que no estudió informática
#67 No voy a entrar a esa discusión, porque creo que si no hay responsabilidad penal sobre lo que haces los rollos de colegios profesionales, intrusismo etc... No tiene sentido.
Sí una persona que no estudió informática (y tú si) te puede reemplazar, deberías de reflexionar sobre:
* Qué tipo de profesional hace falta para ese puesto.
* Qué tan bueno es ese profesional para que sin estudios pueda realizar ese trabajo para el que tú has estudiado.
* Que tipo de profesional eres tú.
#68 pues creo que te entendí mal el anterior comentario e intenté hacer la broma, porque estoy totalmente de acuerdo contigo
#69 Ah no, con piratas y chanchulleros me refiero a los empresarios que se niegan año a año a firmar un convenio 10 años decaído para un sector supuestamente estratégico. pero lo de piratas se podía malentender, culpa mía también.
De hecho es doblemente hijodeputa porque el mayor contratista de Bizkaia es con diferencia, los entes públicos, que sí que podrían tener otro tipo de sector
#4 Todos los que estais puteados en una cárnica, moveos. Cualquier desarrollador Java que sepa hablar un poco de inglés puede trabajar en remoto para empresas en Europa o US por muchísimo más dinero. En este caso la lucha no es el camino, es vuestra posición dominante para negociar. Llorar en una manifestación no es el mejor camino.
#10 Completamente cierto. Exactamente lo que comento en #21
#21 El teletrabajo, a nivel global, terminará por bajar los sueldos porque todavía hay quien hace el trabajo por menos. La globalización no va a ser buena...
#29
paibon: ¿tienes argumentos o solo rabietas infantiles?
#35 En mi equipo se han ido dos españoles a otra empresa (por más pasta) y han entrado a sustituirlos dos indios, desconozco las condiciones. El cliente está en Reino Unido y EE. UU.
#40 Ojo que los salarios de los indios están subiendo mucho. En muchos casos sus condiciones son mejores que en España.
#35 qué dices.
#29 Cierto, pero ahora mismo Espana esta en el lado ganador, porque fuera se paga mas.
#29 creo que hay un detalle en tu argumento que falla un poco.
Las empresas lo que necesitan es talento, no monos locos picando teclas. En ese caso la industria habría llevado todo a la india hace unos 15 años.
El teletrabajo tampoco es pagar menos (incluso puede ser pagar más), sino tener a la gente adecuada, no a la que puedas atraer a tu oficina (que es un mercado mucho más pequeño).
#21 pues dime como, que yo lo he intentado y no hay manera. Eso sí, no soy dev, soy cloud engineer, quizás de esos no haya tanta demanda (eligiendo mal mi profesión desde tiempos inmemoriales)
#31 En Telegram hay varios grupos de trabajo para perfiles como el tuyo. Y si tienes inglés yo puedo ayudarte con posiciones remotas 100%. Envíame un MP o un mail a mi nick en gmail punto com.
#31 ser se es lo que pague más no? Si de cloud engineer y no encuentras nada intenta especializarte en otra cosa (datos, ML, desarrollo en un par de lenguajes) Lo cierto es que cloud eng es bastante especializado y los proyectos no duran mucho.
#50 no, a ver, encontrar encuentro. Pero en España. También es que solo he buscado con LinkedIn, entonces no se si estaba haciendo lo corrector.
#31 ¿Qué no hay demanda de Cloud Engineer?
Pero si ahora mismo hay hostias para contratar a cualquiera que tenga experiencia en eso o cosas parecidas...
#21 realmente es incomprensible para mí que un tipo de trabajo que puedes hacerlo en casa sigan con esa historia, realmente las empresas españolas no deberían tener a nadie contratado español pagando sueldos y contratos mierder
#21 Es lo que le digo a los que conozco. Pero nada, además de ser bastante buenos.
#46 muy cierto! Por lo que he visto, el nivel medio español es bastante decente. Quizá la mayor diferencia que encuentro con gente de fuera es que el español suele tener algunas cualidades más académicas que pueden ser valiosas en ciertos casos, separando al individuo de docenas de competidores. Por poner un ejemplo, conocer las diferentes formas normales (normal forms) de bases de datos es algo que generalmente esperaría que un desarrollador español tenga cierto conocimiento de que por lo menos existe y cuándo puede ser interesante romperse la cabeza con ello. Por lo general, los desarrolladores de fuera suelen aprender más como hacer X con lenguaje Y pero sin los fundamentos.
Es una generalización muy burda, y por supuesto también hay gente muy buena fuera, pero el español medio es muy decente. Sólo le falta el inglés.
#21 Eso no es mas que retrasar o alejar el problema, los trabajadores tienen que tener derechos, si digo, ahora voy a trabajar para una empresa Suiza que me pague mas, lo que estoy haciendo es bajar el sueldo de los Suizos, y asi llegara el momento en que el sueldo en todos los sitios sera el del lugar donde el sueldo sea minimo, lo cual no interesa a nadie.
Aparte que trabajar para una empresa extranjera ni es tan facil ni tan bonito.
#48 Y así es cómo ha funcionado el mundo desde tiempos immemoriales.
#21 no luches por mejores condiciones, vete a otro país
#21 Precisamente porque la gente huye del trabajo en vez de intentar mejorar las condiciones estamos como estamos.
"Llorar" en una manifestación no es el mejor camino, pero es parte de la lucha, que es el único camino.
Precisamente porque podemos buscar otra empresa nos podemos permitir luchar y ayudar al sector.
Basta ya de individualismo joder.
#21 Recomiendas algún portal de búsqueda de empleo internacional? En su día me recomendaron indeed
#86 Linkedin y reclutas directos de las empresas. En los portales tipo indeed hay bastante ruido y poca calidad.
#3 CGT+CNT que te recuerdo que se han unido para este tipo de cosas. Y yo que me alegro.
Aunque no sea ni de los sindicatos ni siquiera del sector me alegro mucho y espero que peguen duro.
#3 En mi opinion, el mayor problema de la CGT es que para ganar hueco su lucha es mas contra CCOO y UGT que por conseguir mejoras. A veces pienso que los dirigen gente de ultraderecha en las sombras con el unico objetivo de encabronar a la gente con los sindicatos y poner palos en las ruedas (repito, es opinion mia).
Que estaria muy bien que la gente estuviera superimplicada en la lucha por los derechos laborales, pero en las tic no es el caso. Ojala consigan movilizar a la gente con las huelgas pero en mi opinion la gente no quierer perder dinero haciendo huelga o pasan de estos temas y que luchen otros por ellos. Y si fracasa la huelga, que ojala que no, quemaran un cartucho importante, porque las empresas comprobaran que pueden seguir haciendo lo que les salga, porque en ese sector no se moviliza nadie. Y seguro que la cgt en ese caso, como siempre, culpara al resto de sindicatos.
El dia que la CGT luche junto al resto de sindicatos y no en contra, se lograran mas avances en la lucha obrera. Que cada uno puede tener sus formas de hacer las cosas, pero lo primero es respetar a los compañeros que estan en tu bando.
#47 CGT es un sindicato sin subvenciones ni liberados, no debe nada a nadie ni es una empresa como CCOO o UGT, son esos sindicatos los que no hacen más que poner palos en las ruedas por eso mismo.
La falta de respeto la veo por parte de CCOOUGT hacia los trabajadores que supuestamente representan.
No soportan que haya sindicatos con gente de izquierdas o conciencia de clase, como pueden ser CSI, CGT y otros sindicatos de verdad.
#76 El problema es que CGT vende mucho humo, a costa de loa otros sindicatos. Por ejemplo, si una empresa hace un ERE, realmente son los empresarios los que despiden a la gente, pero CGT vende en esa empresa que es culpa de CCOO y/o UGT por permitirlo, cuando las leyes son las que son y poco se puede hacer, aunque montes una huelga, a la que van cuatro gatos, que ademas son los que creen o saben que estan en el ERE, y que además van dos días porque al tercero solo van a la huelga directamente los delegados.
Realmente es necesario cargar contra CCOO y UGT para pedir movilizaciones de mejora salarial? Creeis en serio que CGT va a conseguir algo mas que lo poco que pueden rascar los otros? Creeis que van a conseguir ese aumento que venden?
En este ultimo punto, la clave esta en las movilizaciones. Ojala me equivoque y la gente empiece a tomar conciencia de clase, que actualmente no la tenemos (la gente trabajadora se cree clase media, básicamente). Pero si para movilizar gente tu mensaje tiene que ser contra compañeros en vez de contra la patronal, mi opinion es que saben que no van a conseguir nada y lo único que quieren es encabronar a la gente.
Personalmente, no veo logros de CGT y solo veo reproches a los compañeros de otros sindicatos (los delegados de CCOO y UGT en las empresas son curritos como el resto que hacen lo que pueden y a veces hasta estan puteados por la empresa por ser delegados). Sin embargo, no veo tantos reproches hacia CGT por parte de los sindicatos CCOO y UGT. La pena es que todos los sindicatos deberían de estar en el mismo bando, aunque tengan distinta forma de ver y hacer las cosas. Incluso llegaron a cargar contra la ultima reforma laboral de Yolanda Diaz porque no era suficiente a pesar de ser la unica reforma laboral en decadas que era positiva en vez de negativa para los derechos de los trabajadores. La estrategia de CGT básicamente es la misma que la de Vox: criticar todo, encabronar a la gente para que crean (falsamente) que ellos pueden conseguir cosas que los otros no porque los otros son blandos y que ellos son los unicos que de verdad son autenticos.
Pero, repito, esto es solo mi opinion personal, basada en mis experiencias. Yo también desearia que realmente hubiera conciencia de clase obrera, ya no solo en el.sectornde las TIC, sino en nuestra sociedad.
#76 CGT sí tiene liberados y acepta subvenciones, la CNT no, esa es su principal diferencia, además CGT se presenta a las elecciones sindicales.
Ahora que la CNT se ha vuelto a dividir, y el sector mayoritario ha salido de la AIT, y ha pactado con la CGT, veremos que pasa. El anarcosindicalismo debería estar unido pero sin perder su esencia.
#3 pero que huelga? Si ti pagan por el convenio CÁMBIATE DE EMPRESA!
En el sector tic hay más demanda que oferta y con el remoto es mucho más fácil acceder a salarios “de capital” desde “provincias”
Dejaros de sindicatos y poneros a hacer entrevistas
Muy útiles CCOO y UGT para la patronal, porque para los trabajadores... Hay que desafiliarse en masa de esa mierda de sindicatos y empezar a optar por otras opciones o crear nuevas.
#2 Porque el estado les infla a subvenciones y la patronal a sobornos con los cursos. Los sindicatos nos representaran cuando vivan exclusivamente de cuotas sindicales.
#2 De la parte de la patronal hay una ex-ministra del PSOE
#2 CC. OO. es una empresa. Estuve varios años afiliado y cuando los necesité se excusaron en un formalismo para lavarse las manos.
El formalismo es que fui yo quien personalmente presenté un papel en el registro del juzgado un 8 de agosto en vez de hacerlo ellos. El mismo papel con el mismo contenido. Les ahorré un desplazamiento y por eso se escusaron y me dieron por el culo. Nunca más. Huid de CC. OO.
#2 unos estómagos agradecidos son.
Siempre hago la misma pregunta en estos meneos (y la hago siempre en serio). Existe alguien en TIC que tenga el sueldo por convenio? Qué porcentaje de trabajadores representa?
Nunca he conocido a nadie (habiendo estudiado Ing. Informática) que esté trabajando por el convenio. Ni siquiera los que están en organismos públicos.
#13 Hasta hace no mucho, solo gente que por motivos personales no podían irse de su pueblo en el que solo hay una empresa de mierda. Desde que hay teletrabajo, no entiendo cómo hay alguien en IT que no trabaje con sueldo pactado que duplique o triplique al convenio.
#16 He trabajado de informático en mi pueblo en 2016 y ni entonces me pagaban el convenio. Hay poca demanda de informáticos, pero aún hay menos oferta. Y menos de los que sepan llevar prácticamente el departamento solo y sepan de todo un poco.
#13 Yo no conozco a nadie pero hay otras cosas que sí es más habitual que afecte como las horas máximas anuales, permisos, complementos, etc.
Con esta basura de convenio es muy fácil que casi todas las empresas estén por encima de convenio, pero esos mínimos deberían elevarse. Hay convenios sin formación alguna con condiciones sustancialmente mejores a las del convenio TIC.
#17 Pero si el convenio no te afecta, qué más te da? Es cambiarlo por cambiarlo. Que sí, que entiendo que unos mínimos y tal pero por supuesto que no hay interés por arreglarlo, si la mayoría rechazamos trabajos porque no tienen privilegios que muchos trabajadores sueñan.
#24 Por lo que digo, a mi me interesa que se mejoren esas otras cosas a mayores del salario. Además, ahora estamos de vacas gordas, no está demás que se vayan consolidando unos mínimos para cuando lleguen las flacas. Va más allá de mis condiciones individuales que pueda conseguir.
#24 porque sí te afecta.
Aunque cobres por encima de convenio, las horas a trabajar, festivos y un largo etcétera de asuntos si que te afectan y mucho.
Por ejemplo, si negocian bajar de 1730h a 1670, a lo tonto son 60h menos de trabajo = 1.5 semanas menos de trabajo efectivo.
#79 Entiendo que conoces el mercado laboral en IT y las empresas están, en su mayoría, ofreciendo más días de vacaciones que los obligatorios, horario flexible, seguro privado, tarjeta transporte, dietas y algunas pagan las bajas parentales como si estuvieses trabajando (ya que la mayoría de sueldos superan el máximo de contribución a la SS).
Por lo que aunque bajen el convenio, siguen sin afectar
#13 Yo me pregunto por qué queda alguien trabajando aún en una de esas cárnicas, pudiendo cobrar un 50% con solo poner un opentowork en linkedin.
#25 Sí están trabajando por convenio, el 50% es quedarse muy corto. Más bien un 100-200%
#26 Si, si.. Yo me refería a 50% por encima de la mayoría de salarios en cárnica. Fácilmente el doble que según convenio.
#13 Yo lo he escuchado de superjuniors que no saben hacer nada, pero vamos, a los 24 meses ya no.
#14 #55 pero en esos casos igual hasta les conviene tenerlo bajo, porque si ya les cuesta encontrar algo para empezar, no hablemos si encima el sueldo mínimo les sube.
Las huelgas están muy bien pero y lo de echar cv? Suele funcionar para subir el salario bastante bien en ese sector.
#10 Y si puedes huir de las cárnicas y consultoras, mejor. Conozco gente que lleva en la misma empresa 5 y hasta 10 años con subidas salariales decentes y con un ambiente en la empresa positivo, donde todos quieren hacer las cosas bien.
#22 en la que yo curro, pero claro, King es sueca de origen
#10 El problema es cuando llegas a una edad. Te das cuenta que has trabajado la mayor parte de tu vida en un lenguaje de programación ahora obsoleto, un único cliente y que para la mayoría de trabajos que piden no tienes experiencia.
Hasta que los informáticos no convoquemos una huelga como toca nos van a seguir tomando por el pito del sereno.
Seguirán llorando que no encuentran gente para trabajar
#1 Querrás decir que no encuentran gente por un puñado de cacahuetes.
#63 exacto, me sigue asombrando la cantidad de gente que no hace las maletas y no manda España a la mierda
#1 Las tablas del convenio de Bizkaia siguen por encima Bizkaia se puede librar del convenio TIC firmado por CCOO y UGT
Bizkaia se puede librar del convenio TIC firmado p...
oficinasenlucha.kobazulo.net#87 da igual, siguen por debajo de lo que se paga a unos kilómetros de ahí en Francia
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#9 jajajaja
Los muy cachondos de COCOs y OGTs han firmado un convenio con varias categorías del sector por debajo del SMI https://cincodias.elpais.com/companias/2023-04-25/asi-son-los-nuevos-salarios-y-dietas-del-convenio-de-consultoria-que-firman-hoy-sindicatos-y-patronal.html
Hoy mismo me afilio.
Algo similar está sucediendo en muchos convenios, la lucha debería ser general, no solo los del convenio de turno afectado
#6 ¿Porque no ambas cosas? Ya que nos apretan por todos los frentes, estaría bien que hicieramos lo mismo.
#32 cuanto más se disgregue más desigualdad entre trabajadores
#37 Te lo compro, pero el sistema que tenemos es el que es y la gente no esta por la labor de cambiarlo.
CCOO y UGT son basura. Huid a otros sindicatos.
Ese convenio no vale una mierda y por suerte el estado del mercado laboral en el sector nos está beneficiando y se nos paga bastante más de lo que pone en esa mierda de documento, pero ya veremos si la cosa empeora.
Recordemos, porque no es un dato menor, que CCOO, UGT y USO vienen de un 2022 dónde le limpiaron a las empresas los aumentos por IPC en los convenios.
Algo que ellos venden como beneficioso para el trabajador.
Tienen más... Cómo boicotear la huelga de Ryanair negociando con la empresa beneficios solo para sus afiliados.
Y hay gente que sigue afiliada (y defendiendo) a estos ladrones
La única solución es organizarse sin los sindicatos y aun así sera difícil porque es un sector con casi un numero altísimo de padefos.
a las tic no les suben el sueldo únicamente porque no tienen un lobby detrás
#61 Pasotas y que no saben que cuando los necesiten los dejaran con el culo al aire, lo se por experiencia.
#78 De segunda mano y en España también los hay , las Tv según sean no hay diferencias notables solo en sus especificaciones.
UGT y CCOO son como funcionarios a jornada laboral igual que ellos y que hacen mas o menos lo que muchos de ellos.
#56 Y los trabajadores TIC que no se afilian ni luchan por sus derechos o, peor, se afilian a esos sindicatos que son? Subnormales?
Con CCOO y UGT haciendo su papel de estómagos agradecidos y la mayoría de trabajadores diciendo: "da igual el convenio porque hay mucho trabajo" (como si lo fuera a haber siempre) va a estar difícil cambiar la situación. Mucho ánimo
Es triste para ya es casi para celebrar que por lo menos no hagan recortes
#15 que te suban por debajo del IPC es un recorte
El salario mínimo en Suiza es de 2140 dólares. ¿Por qué no lo copiamos y punto? Porque habría que copiar bastantes más cosas para hacerlo viable.
#30 Diría que está por encima de los 4000€.
#36 El salario mínimo en 2022 en Suiza es de 3.901,2 € al mes, es decir 46.814 euros al año dividido en 12 pagas, eso si todo esta de acorde con esos sueldos.
#57 Todo, me acabo de comprar una tele por unos 100€ menos que en españa y no dejo de ver anuncios de coches por 7000€ 😬
#30 extrapolable a cualquiera que hable de la mochila austriaca o de países bajos como un modelo económico.
Simplemente que un modelo funcione en un entorno aislado lo no lo hace válido para todos.
No se, ley del mínimo esfuerzo para compensar la NO subida salarial.